Roma - Degrado città e periferie, audizione Megale, questore Milanoo (26.11.25) - Video Dailymotion

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https://www.pupia.tv - Roma - Degrado città e periferie, audizione Megale, questore Milanoo Alle ore 14.30, presso l'Aula del IV piano di Palazzo San Macuto, la Commissione parlamentare di inchiesta sulle condizioni di sicurezza e sullo stato di degrado delle città e delle loro periferie ha svolto l'audizione di Bruno Megale, questore di Milano. (26.11.25)  #pupia

Transcript

00:00:00Bene, l'ordine del giorno rega l'audizione del dottor Bruno Megale, questore di Milano.

00:00:11Ricordo che la seduta odierna è aperta alla partecipazione dai remoto dei componenti della Commissione.

00:00:18Questo per noi è un momento importante, ringrazio il signor questore per questa disponibilità ad interagire con la nostra Commissione

00:00:31e quindi a dare un contributo in questa analisi di raccolta dati, informazioni che la Commissione parlamentare di inchiesta sta portando avanti.

00:00:42Come ho detto, il nostro è un lavoro di raccolta dati, informazioni, di audizioni e questo è un momento importante nel contesto delle nostre audizioni.

00:00:57Al tempo stesso abbiamo portato avanti, stiamo portando avanti un'attività di proposta e già diverse proposte a firma della Commissione

00:01:06che sono state messe, alcune sono diventate leggi, altre sono state inserite all'interno dei vari provvedimenti

00:01:14e un terzo aspetto non meno importante è quello della presenza sui territori.

00:01:20Quindi abbiamo visitato tutte e 14 le città metropolitane italiane, tra cui ovviamente Milano, della quale parleremo oggi,

00:01:29ma poi allargando il discorso ad un contesto più ampio.

00:01:35Quindi ecco, di nuovo la ringrazio per la sua disponibilità e le cedo la parola per lo svolgimento della relazione.

00:01:47Grazie signor Presidente, un saluto a lei e a tutti gli onorevoli parlamentari.

00:01:52Per me è un motivo di un grande onore oggi essere qui davanti a questa Commissione.

00:01:58Vorrei partire inserendomi nel solco delle dichiarazioni che sono state rese nelle precedenti audizioni

00:02:06che questa Commissione ha fatto a Milano, in particolare su quanto dichiarato già dal Prefetto e dalle altre forze di Polizia

00:02:15perché l'apparato della sicurezza a Milano è un apparato che è assolutamente condiviso, come in tutte le città d'Italia,

00:02:24in una cabina di regia che fa capo al Comitato Provinciale per l'Ordine e la Sicurezza Pubblica,

00:02:30presieduto dal Prefetto, a cui partecipano tutte le forze di Polizia ma anche altri attori istituzionali.

00:02:39Insieme a questo Comitato chiaramente si interpretano tutte le direttive del Signor Ministro dell'Interno

00:02:44e poi si pianificano tutte le strategie più opportune per la città e chiaramente individuando quali sono

00:02:51ovviamente le priorità che in quel momento storico hanno.

00:02:56Quindi vorrei partire da quelle dichiarazioni che chiaramente sono assolutamente condivise e condivisibili

00:03:02perché fanno parte di questa esperienza di Comitato.

00:03:06Se mi consenti vorrei fare una fotografia generale su quella che è a mio modo di vedere la sicurezza in questo momento a Milano

00:03:14e tutte le attività che sono state svolte e che vengono messe per contrastare.

00:03:20Chiaramente il mio focus sarà più orientato sugli aspetti sicurezza, essendo io il questore della provincia di Milano,

00:03:29seppur con qualche accenno a degli aspetti anche di natura sociologica.

00:03:34Io ho avuto la fortuna di lavorare a Milano dal 2000 al 2015.

00:03:38Mi sono occupato in passato, prima di fare il questore, ho lavorato tanto sul campo dell'antiterrorismo

00:03:46e della Degos in generale e quindi conosco molto bene la città

00:03:50e quindi ritengo di avere anche un osservatorio a distanza di dieci anni,

00:03:54un osservatorio privilegiato anche sulla città di Milano perché ho conosciuto per quindici anni questa città

00:04:00e ci sono tornato dopo dieci come questore.

00:04:04Ho anche altre esperienze di questore in altre città d'Italia.

00:04:07Posso definire Milano e certamente posso oggi fare un quadro su quelli che sono stati i cambiamenti

00:04:13negli ultimi anni di questa città perché li avverto rispetto a quelli che erano le priorità nei miei tempi.

00:04:25E vorrei partire proprio da questo.

00:04:27Oggi ho trovato una città che è profondamente cambiata sotto tanti aspetti,

00:04:32ma concentrandosi più su quello della sicurezza che ci riguarda in maniera particolare,

00:04:37alcuni fattori oggi hanno cambiato gli scenari della sicurezza a Milano.

00:04:41Il primo fattore è certamente una presenza di studenti che è circa di 250 mila,

00:04:48ci sono nove università a Milano.

00:04:51La presenza di studenti, che è un grandissimo bene chiaramente per la città perché dimostra qual è l'evoluzione,

00:04:55però ha comportato una estensione ormai quotidiana della Movida in tutti i quartieri della città

00:05:01perché chiaramente avendo a che fare con ragazzi di vent'anni sono tutti proiettati al divertimento.

00:05:08Quindi è diventata una Movida in tantissimi luoghi della città con quello che comporta purtroppo oggi anche tutte le Movida della città.

00:05:20L'uso purtroppo da parte dei giovani spesso anche di sostanze stupefacenti o di alcol,

00:05:28quindi l'uso e l'abuso in certi casi di queste sostanze.

00:05:32Ed è diventata attrattiva anche per tutta la regione, cioè quindi a Milano confluiscono in tutti i fine settimana

00:05:38tantissime persone che vengono anche da tutta la Lombardia per partecipare a tutti gli eventi che ci sono nella città.

00:05:46Ci sono tantissime aree di concerto, tutta una serie di eventi e soprattutto per prendere parte alla Movida di Milano.

00:05:52Questi aspetti erano molto meno visibili dieci anni fa.

00:05:58Questo è il primo punto che è andato a contribuire a modificare gli aspetti delle sicurezza.

00:06:02Il secondo c'è stato un incremento, che è un dato particolarmente importante,

00:06:06un incremento del turismo nella città che quest'anno ha raggiunto circa 9 milioni di turisti.

00:06:12Ed è un turismo particolarmente facoltoso, perché un turismo è il turismo fashion, il turismo del design,

00:06:17e quindi molti vengono soprattutto a Milano per questo tipo di eventi.

00:06:25Dove c'è un turismo particolarmente facoltoso, spesso anche i turisti sono anche vittima, purtroppo,

00:06:31anche di questo tipo di reati di natura predatoria.

00:06:37Il terzo punto su cui mi volevo concentrare è il numero di stranieri presenti nella città di Milano.

00:06:43Senza voler, con questo mio discorso, alimentare alcun sentimento di ostilità,

00:06:49perché la maggior parte di questi stranieri sono integrati perfettamente nella città.

00:06:56A Milano, nella città metropolitana, ci sono più di 500 mila stranieri regolari.

00:07:02Se teniamo conto anche della presenza di stranieri irregolari,

00:07:07una quota non certamente stimabile,

00:07:09ma andiamo a una presenza di stranieri sul territorio che è superiore a due cifre.

00:07:13È superiore al 20% dei residenti.

00:07:16Questa caratteristica noi la notiamo a Milano, ma la notiamo anche in altre città del nord.

00:07:22Tutti questi elementi hanno contribuito ad alimentare quello che oggi a Milano io avverto

00:07:32come un diffuso senso di sicurezza,

00:07:35soprattutto per quanto riguarda i reati di natura predatoria.

00:07:39Questo diffuso senso di sicurezza nasce dal fatto che questi reati sono dei reati commessi in strada,

00:07:47sono dei reati che sono commessi spesso nei confronti dei ragazzi,

00:07:51proprio all'interno dei luoghi della Movida,

00:07:53spesso commessi in metropolitana, spesso commessi davanti agli alberghi, davanti ai ristoranti,

00:07:59e quindi toccano nel quotidiano le persone,

00:08:03quindi alimentano quel generale senso di insicurezza.

00:08:10I dati dicono che su questo tipo di reati predatori

00:08:14il 70-80% di questo tipo di reati,

00:08:19e mi riferisco a scippi, rapine, furti,

00:08:24al netto di altro tipo di reati,

00:08:26che sono quelli che colpiscono più direttamente,

00:08:29sono commessi da stranieri.

00:08:32Quindi è chiaro che tutto questo sistema alimentato,

00:08:36quello veramente, questo diffuso senso di insicurezza,

00:08:43a cui non corrisponde poi,

00:08:45non corrisponde poi quel diffuso invece,

00:08:48quella sicurezza che noi stessi quotidianamente ci impegniamo a dare,

00:08:53perché non abbiamo lo stesso ritorno sui risultati

00:08:57che quotidianamente noi facciamo,

00:08:58e vi assicuro che oggi andrò ad elencare,

00:09:00che vi assicuro sono anche particolarmente rilevanti.

00:09:04Quindi quando si tiene conto delle priorità,

00:09:07noi dobbiamo tener conto di questo.

00:09:09Se andiamo a vedere il trend dei reati di Milano,

00:09:11sono un trend, nonostante ci sia questo diffuso senso di insicurezza,

00:09:16è un trend in negativo,

00:09:18nel senso che ogni anno stanno diminuendo.

00:09:21Il numero degli arresti è aumentato,

00:09:23il numero delle misure che noi abbiamo adottato è aumentato,

00:09:27e li vado a snocciolare.

00:09:29Solo la Polizia di Stato ha fatto più di 5.000,

00:09:34arresti nel 2024.

00:09:36Il trend di quest'anno è più o meno analogo.

00:09:41Se andiamo a vedere il numero degli arresti relativi ai reati di natura predatoria,

00:09:46che è quello di cui stiamo parlando,

00:09:49tutte le forze di Polizia nei primi nove mesi del 2025

00:09:52hanno fatto circa 830 arresti nella città di Milano.

00:09:58Quello che colpisce chiaramente è che il 20% di questi arresti riguardano dei minori.

00:10:07Il numero degli arresti c'è,

00:10:10la risposta delle forze di Polizia c'è,

00:10:13che non è soltanto quello in termini numerici.

00:10:15Se andiamo a vedere quest'anno abbiamo già superato oltre 600 rimpatri effettivi di stranieri.

00:10:26Quindi stiamo parlando di numeri quasi di due persone al giorno.

00:10:30L'anno scorso abbiamo chiuso il numero dei rimpatri effettivi,

00:10:34mi riferisco poi ai rimpatri di persone che vengono fisicamente accompagnate nei rispettivi paesi.

00:10:39L'anno scorso ci eravamo attestati a circa 530 persone.

00:10:45Quest'anno abbiamo già superato il numero delle 600,

00:10:49quindi un incremento considerevole di questo tipo di dati.

00:10:53Quindi nonostante questo tipo di dati,

00:10:55comunque permane per le motivazioni che vi ho detto in precedenza,

00:11:00questo, ripeto, diffuso senso di insicurezza.

00:11:04Ma andiamo a vedere nel dettaglio come sono composte

00:11:07diciamo queste bande giovanili a cui spesso viene attribuito

00:11:13o che spesso noi arrestiamo per questo tipo di reati.

00:11:20Abbiamo, devo dire, il fenomeno dei cosiddetti maranza,

00:11:28in realtà è un fenomeno un po' più diffuso

00:11:31che riguarda spesso delle periferie, ma non solo delle periferie,

00:11:35perché noi abbiamo una confluenza a Milano anche di criminali che vengono da altre città

00:11:42per esempio per dar vita a un certo tipo di reati predatori,

00:11:45quali possono essere per esempio i furti o le rapine di orologi di russo

00:11:50o di monine di russo, perché comunque il turismo di Milano

00:11:53è un turismo particolarmente facoltoso, nelle nostre attività investigative

00:11:58abbiamo arrestato anche delle persone che venivano da altre realtà

00:12:02per commettere specificamente questo tipo di reati nella città di Milano.

00:12:08Abbiamo una concentrazione di questo tipo di stranieri,

00:12:12di stranieri per lo più dell'area del Maghreb,

00:12:17ma anche di altre eterie dal Sud America,

00:12:19in alcuni quartieri periferici, ma anche in alcuni agglomerati del circondario milanese,

00:12:25in alcuni paesi in cui l'incidenza di questo numero di stranieri

00:12:29è superiore anche al 20%.

00:12:31Nella città di Milano molti di questi sono concentrati

00:12:36per esempio nel quartiere di Piazza Serinunte a Milano,

00:12:41quindi il quartiere di San Siro,

00:12:44altri sono concentrati in località Baggio o Comasina,

00:12:46altri sono concentrati nella zona di via Quarti,

00:12:51altri sono concentrati nella zona di via Giamberino,

00:12:54sono quartieri per lo più altri nella zona di Corvetto.

00:12:58Questi sono i quartieri un pochettino più problematici,

00:13:01sono quartieri di edilizia popolare,

00:13:04che voi avete già so che avete visitato,

00:13:08quindi sto andando per pillole,

00:13:10perché ripeto, do per scontato che voi conosciate tutto,

00:13:14c'è la geografia di questi quartieri un po' più sensibili di Milano.

00:13:23In questi quartieri chiaramente la concentrazione di stranieri

00:13:26è superiore a quelle medie che vi ho già detto,

00:13:29spesso ci sono diverse case che sono di edilizia residenziale pubblica

00:13:35che sono occupate abusivamente,

00:13:38sebbene negli ultimi anni il trend delle occupazioni

00:13:41è sensibilmente diminuito,

00:13:43perché negli ultimi dieci anni siamo passati ormai

00:13:46da 1.700 a 500 occupazioni.

00:13:50Resta comunque attivo questo trend,

00:13:56su cui c'è un tavolo in Prefettura

00:13:58che quotidianamente fa fronte a questo fenomeno,

00:14:02è un tavolo interforse in cui partecipano tutti gli attori,

00:14:05tutti gli attori, la Polizia di Stato certamente,

00:14:09ma anche la Polizia Locale,

00:14:11anche i servizi sociali, anche il Comune,

00:14:14l'Aller certamente,

00:14:15a T.M. perché a Milano ci sono circa 66.000 edifici

00:14:20di edilizia residenziale pubblica,

00:14:23buona parte di questi sono regionali dell'Aller,

00:14:26una parte di questi di metropolitana milanese.

00:14:28Quindi esiste un tavolo istituzionale

00:14:30in cui si pianificano quotidianamente questo tipo di interventi.

00:14:34noi possiamo dire di fare almeno un paio di interventi al giorno

00:14:38proprio come ad esito delle valutazioni

00:14:41che vengono fatte in questo comitato

00:14:43che è stato istituito a suo tempo in Prefettura

00:14:46e che devo dire che attraverso una serie

00:14:48anche di interventi sociali

00:14:52sta dando questo tipo di risultati.

00:14:56Milano, come ho già detto,

00:14:58ha una presenza di 500.000 stranieri.

00:15:00Di questi stranieri la prima etnia a Milano

00:15:03sono gli egiziani.

00:15:04Gli egiziani a Milano sono circa 90.000.

00:15:08Complessivamente poi abbiamo i cinesi,

00:15:11abbiamo la comunità cinese,

00:15:13abbiamo la comunità peruviana,

00:15:14la comunità maracchina.

00:15:16Quindi è una composizione assolutamente eterogenea

00:15:19di stranieri.

00:15:22E come dicevo, spesso si vanno a incistare,

00:15:25a insediare in determinati tipi di quartieri.

00:15:28Noi vediamo per esempio che nel quartiere di Selinunte

00:15:32la prevalenza è di nordafricani o comunque magrebini

00:15:37o comunque del Magrek o dall'Egitto,

00:15:39dalla Libia, dalla Tunisia,

00:15:40quindi prevalentemente in quella zona,

00:15:43così come prevalentemente nella zona di Baggio.

00:15:46Nella zona di Viale Padova,

00:15:47che è un'altra zona un pochettino più problematica,

00:15:49abbiamo una incidenza più di sudamericani,

00:15:52sebbene anche in questo territorio ci siano anche presenze

00:15:57di altro tipo di stranieri.

00:15:58Anche la comunità albanese è particolarmente importante

00:16:02nella città di Milano.

00:16:05Se andiamo a vedere la geografia criminale di questo tipo di pasto,

00:16:09ripeto, la maggior parte di questi stranieri

00:16:11sono perfettamente integrati nel nostro tessuto.

00:16:15Certamente c'è una parte minoritaria

00:16:18che commette una serie di reati specie di natura predatoria

00:16:22su cui stiamo lavorando molto

00:16:26e anche in questo caso registriamo delle fenomenologie diverse.

00:16:30Per esempio ci sono alcune piazze di spaccio a Milano

00:16:33che sono gestite dai nordafricani,

00:16:36mi riferisco per esempio a quella di Rogoredo.

00:16:40Ci sono altre realtà di spaccio,

00:16:42per esempio già sul traffico di sostanze stupefacenti,

00:16:45ci sono alcune gang di albanesi

00:16:46che invece stanno avendo una predominanza,

00:16:50una predominanza,

00:16:51almeno questo dicono le attività investigative sul territorio.

00:16:56Sul tipo di reati che vengono commessi,

00:16:59prevalentemente i reati di furto, furto costrappo,

00:17:03sono un po' più a pannaggio della componente sudamericana,

00:17:07mentre la componente nordafricana,

00:17:10almeno nelle nostre attività investigative,

00:17:13abbiamo potuto notare che più dedite a questo tipo di attività

00:17:16di reati, commessi, furti e rapine con l'uso del coltello,

00:17:25qui abbiamo notato che c'è una maggiore componente nordafricana.

00:17:29Per esempio nel mese di aprile

00:17:31noi abbiamo concluso un'importante attività investigativa

00:17:34che ha riguardato proprio i cosiddetti maranza,

00:17:39quindi un gruppo di persone dedito alla commissione

00:17:44di una pluralità di rapine sul nostro territorio,

00:17:47di rapine spesso anche fatte col coltello,

00:17:50e la composizione era totalmente straniera,

00:17:55quello che ha colpito è che su una quarantina di arrestati

00:18:0017 di loro erano minori,

00:18:02alcuni di questi erano minori stranieri non accompagnati.

00:18:05minori stranieri non accompagnati che è una percentuale

00:18:09particolarmente importante che sta nella città di Milano.

00:18:12Milano è una città molto accogliente

00:18:14che ha degli ottimi servizi sociali,

00:18:17però il 10%, circa, una stima dei minori stranieri

00:18:22che sono accompagnati in Italia sono comunque dimoranti

00:18:25nella città di Milano.

00:18:26E questo diventa anche un problema,

00:18:30anche dal punto di vista dell'accoglienza,

00:18:32che è particolarmente oneroso.

00:18:35così come è particolarmente oneroso

00:18:38dal nostro punto di vista

00:18:39l'accoglienza degli stranieri

00:18:43che chiedono asilo o protezione internazionale

00:18:48nella nostra città.

00:18:50Milano è una delle città che ha il più alto numero di persone

00:18:53che chiedono asilo o protezione internazionale.

00:18:55È chiaro che Milano è una città molto attrattiva

00:18:57anche dal punto di vista lavorativo.

00:19:00Milano è tutto in genere, città del nord,

00:19:01perché queste problematiche nelle città del nord

00:19:04certamente, io ho fatto il quest'ora al sud,

00:19:06non le riscontriamo in altre città del sud.

00:19:09È molto più attivo a Milano.

00:19:11Noi, mediamente, quest'anno abbiamo avuto

00:19:12più di 20.000 richieste,

00:19:14solo più di 20.000 richieste di asilo.

00:19:19E quindi sta mettendo a dura prova

00:19:20anche il sistema di accoglienza,

00:19:24perché oltre a quelli che vengono

00:19:26nella città di Milano,

00:19:28perché sono delocalizzati dal Dipartimento Affari Civili,

00:19:32Affari Civili del Ministero dell'Interno,

00:19:34ci sono molti che si presentano spontaneamente

00:19:37nella città di Milano attraverso questo sistema,

00:19:40anche attraverso un sistema di passaparola,

00:19:43per ottenere o richiedere l'asilo

00:19:46nella città di Milano.

00:19:49Quindi è un fenomeno, quello della gestione migratoria,

00:19:52particolarmente complesso nella nostra città.

00:19:55Devo dire che la città regge abbastanza bene

00:19:57a questo urto, però è chiaro,

00:19:58abbiamo bisogno di tante risorse

00:20:01da dedicare a questo tipo di fenomeni.

00:20:06Torniamo invece al fenomeno dei delitti da strada,

00:20:10che sono quelli che in questo momento

00:20:11allarmono un po' più la città.

00:20:13Nelle modalità, questi delitti sono allarmanti

00:20:16perché sono fatti da gruppi di persone.

00:20:19In genere sono gruppi di 4, 5,

00:20:22anche talvolta 6 persone.

00:20:23Le modalità di intervento talvolta utilizzano i coltelli

00:20:27o anche lo spray al peperoncino

00:20:32per appropriarsi in velocità di quello che è la collanina

00:20:37o il portafoglio per fare la rapina

00:20:39nei confronti della vittima occasionale.

00:20:43Sovente queste vengono in strada,

00:20:45sovente le vittime sono dei giovani

00:20:47e sovente sono dei turisti.

00:20:49Questo tipo di modalità di reati

00:20:51chiaramente genera un sistema di allarme

00:20:53perché per esempio molti di questi reati

00:20:55vengono fatti sulle metropolitane

00:20:57o anche sui pullman

00:20:58o anche nei mezzi di trasporto

00:21:00quindi andando a intaccare nel quotidiano del cittadino

00:21:02alimentano questo senso di paura nella gente.

00:21:10Però come vi ho già detto

00:21:11i risultati sono anche abbastanza importanti

00:21:14perché 830 arresti solo su questo tipo di reati

00:21:18è come dire un risultato

00:21:20al mio modo di vedere significativo.

00:21:23Possiamo fare di più?

00:21:24Certamente sì.

00:21:26Certamente ci stiamo impegnando.

00:21:27E quali sono le attività

00:21:28che oggi abbiamo messo in campo

00:21:30sotto il punto di vista preventivo

00:21:33in questo tipo di attività?

00:21:36In sede di comitato abbiamo pianificato

00:21:38una serie di interventi mirati

00:21:40su questi fenomeni

00:21:43che vanno dai servizi di alto impatto

00:21:45che sono dei servizi interforze

00:21:47fatti specificamente in determinati quartieri

00:21:49quindi noi aggrediamo un determinato quartiere

00:21:52oggi per esempio c'è un servizio molto strutturato

00:21:54nella zona della piazza di spaccio di Rocoredo

00:21:57quindi dei servizi strutturati interforze

00:22:01tra tutte le forze di polizia

00:22:02in cui partecipano polizie, carabinieri, guardie di finanza

00:22:04polizia locale, AMSA

00:22:06per intervenire anche laddove esistano

00:22:09le situazioni di degrado sul territorio

00:22:12quindi stiamo facendo in vari quartieri

00:22:14pressoché settimanalmente

00:22:16noi facciamo questi servizi

00:22:18o alto impatto o servizi di controllo straordinario

00:22:21abbiamo instaurato delle vigilanze

00:22:24delle vigilanze ad hoc H24

00:22:27in determinati quartieri

00:22:28dei presidi mobili

00:22:29che quando c'è stata l'ultima visita

00:22:32del signor Ministro dell'Interno

00:22:33si è deciso di avviare

00:22:35questo tipo di progetto di sicurezza a Milano

00:22:39che prevede un presidio mobile

00:22:42delle forze di polizia

00:22:44che insiste in un determinato territorio

00:22:46H24 per un certo periodo

00:22:49in genere è un camper

00:22:512-3 volanti

00:22:54sono affiancati anche da servizi

00:22:56specifici

00:22:58magari con le moto

00:22:59magari antirapina

00:23:00della forza di polizia

00:23:02che procede

00:23:04e quindi dà quella presenza continua

00:23:07in quel territorio

00:23:08per andare a garantire

00:23:09quel sentimento di vicinanza

00:23:11aumentare quel sentimento di sicurezza

00:23:14nei cittadini

00:23:15che se si vedono una presenza

00:23:16per un mese consecutivo

00:23:18in un determinato territorio

00:23:19con certi risultati

00:23:20hanno quella percezione migliore

00:23:23di una più attenta presenza

00:23:26delle forze di polizia

00:23:27in quel determinato quartiere

00:23:28devo dire che sta riscontrando

00:23:30un grande successo

00:23:35abbiamo degli ottimi ritorni

00:23:37degli ottimi ritorni

00:23:38da parte della cittadinanza

00:23:39sulla presenza

00:23:40di questi nuclei mobili

00:23:42come siamo divisi

00:23:43come controllo del territorio

00:23:45la città di Milano

00:23:46è divisa in tre zone

00:23:47due zone sono controllate

00:23:50ordinariamente

00:23:51dalla polizia di Stato

00:23:52la polizia di Stato

00:23:53a Milano

00:23:54e una zona viene controllata

00:23:56a turno

00:23:56H24

00:23:57dai carabinieri

00:23:58questo quotidianamente

00:24:00cambia chiaramente

00:24:02il controllo del territorio

00:24:04a seconda della forza di polizia

00:24:08che è destinata

00:24:09esiste chiaramente

00:24:10un coordinamento

00:24:12tra tutte le forze di polizia

00:24:14perché abbiamo delle centrali operative

00:24:15che sono interconnesse

00:24:17tra di loro

00:24:18e quindi nel corso dell'attività

00:24:19c'è uno scambio continuo

00:24:21di informazioni

00:24:23tra le varie attività

00:24:25la polizia di Stato

00:24:26solo di controllo del territorio

00:24:28esprime una media

00:24:30da 160 a 180 battugli

00:24:32al giorno

00:24:33nelle due zone

00:24:34solo

00:24:34mi riferisco esclusivamente

00:24:35solo a quelle delle volanti

00:24:37di controllo del territorio

00:24:38quindi siamo

00:24:38intorno a 45 auto

00:24:40più o meno

00:24:41più o meno

00:24:42per ogni

00:24:43per ogni quadrante

00:24:44sia per quadrante orario

00:24:46che quadrante

00:24:47che quadrante di controllo

00:24:48a questi vanno aggiunti

00:24:50i servizi specifici

00:24:51che non abbiamo

00:24:52nella polizia metropolitana

00:24:53vanno aggiunti i falchi

00:24:54della squadra mobili

00:24:55che hanno un lavoro

00:24:56che sono quelli

00:24:57che fanno l'anticipo

00:24:58e l'antirapina

00:24:59l'inibio delle volanti

00:25:01che sono quelli

00:25:01che fanno l'anticipo

00:25:02e l'antirapina

00:25:04e altro tipo di attività

00:25:05diffuse sul territorio

00:25:07di queste volanti

00:25:08una parte sono

00:25:09delle squadra volanti

00:25:13una parte sono

00:25:14dei commissariati di zona

00:25:15perché a Milano

00:25:16abbiamo una divisione

00:25:17per territorio

00:25:18c'è il presidio di polizia

00:25:20più 17

00:25:2117 commissariati sezionali

00:25:25e 3 commissariati distaccati

00:25:27quindi 20 commissariati

00:25:28in tutto

00:25:28complessivamente

00:25:30le forze di polizia

00:25:31sono intorno a

00:25:323.600 uomini

00:25:34a Milano

00:25:34se mettiamo anche

00:25:35le specialità

00:25:36la polizia di Stato

00:25:37mi riferisco

00:25:37io parlo chiaramente

00:25:39solo per la polizia di Stato

00:25:40se mettiamo

00:25:41le altre specialità

00:25:42la polizia di Stato

00:25:43supera

00:25:44le 5.000

00:25:45le 5.000 unità

00:25:46negli ultimi due anni

00:25:48al netto

00:25:50al netto

00:25:50del

00:25:51del turn over

00:25:54abbiamo avuto

00:25:54un incremento

00:25:55intorno

00:25:56dal 2023

00:25:57al 2025

00:25:58un incremento

00:25:59di circa 300 persone

00:26:01al netto

00:26:02del

00:26:02del turn over

00:26:03quindi questi sono

00:26:05i servizi

00:26:06che noi

00:26:06mettiamo

00:26:07quotidianamente

00:26:08sul

00:26:09sul territorio

00:26:10è chiaro

00:26:12che adesso

00:26:12stiamo facendo

00:26:13delle valutazioni

00:26:14anche alla luce

00:26:15dei recenti fatti

00:26:16di cronaca

00:26:16che hanno particolarmente

00:26:17armato

00:26:18in particolare

00:26:18l'aggressione

00:26:19a quel

00:26:20a quel giovane

00:26:20ragazzo

00:26:22che ha riportato

00:26:23dei gravissimi

00:26:24danni

00:26:24dei gravissimi

00:26:25danni

00:26:26stiamo anche

00:26:27mettendo in piedi

00:26:29una serie di servizi

00:26:31specifici

00:26:32nei luoghi

00:26:33specifici

00:26:35di alto impatto

00:26:36nei luoghi

00:26:36della Movida

00:26:37nei luoghi

00:26:38della Movida

00:26:39un po' più calda

00:26:40perché Milano

00:26:41ormai è diventato

00:26:42una Movida

00:26:42ovunque

00:26:43però

00:26:45ci sono

00:26:45dei luoghi

00:26:46in cui

00:26:46abbiamo

00:26:46anche

00:26:47aggregazioni

00:26:47soprattutto

00:26:48nei fine

00:26:48settimana

00:26:49di 2-3 mila

00:26:50persone

00:26:50a sera

00:26:51perché ci sono

00:26:51una presenza

00:26:52in una serie

00:26:52di locali pubblici

00:26:53importanti

00:26:54e quindi

00:26:54una serie

00:26:55di locali

00:26:55all'aperto

00:26:56e quindi

00:26:57tutto questo

00:26:57impone

00:26:58una presenza

00:27:01di forze

00:27:01di polizia

00:27:02un po' più

00:27:03strutturata

00:27:04e quindi

00:27:05stiamo organizzando

00:27:06una serie

00:27:06di servizi

00:27:07specifici

00:27:07di Antimo

00:27:08vita

00:27:08in determinati

00:27:09quartieri

00:27:11servizi

00:27:12interforzi

00:27:12pianificati

00:27:13in sede

00:27:13di comitato

00:27:15abbiamo già

00:27:16cominciato

00:27:17anche dalla settimana

00:27:18scorsa

00:27:18a fare

00:27:19tutto nell'area

00:27:20dei gaolenti

00:27:20la ripetiamo

00:27:21già questa settimana

00:27:22vogliamo cercare

00:27:23di rendere

00:27:24questi servizi

00:27:24un po' più

00:27:25strutturati

00:27:25e renderli

00:27:28praticamente

00:27:29continui

00:27:30non dico

00:27:30magari tutti

00:27:31i fini di settimana

00:27:32perché mi rendo conto

00:27:33che comportano

00:27:34un notevole

00:27:35dispendio di ore

00:27:36se voi pensate

00:27:37che la settimana

00:27:37scorsa

00:27:38solo per questo

00:27:39servizio straordinario

00:27:40al netto

00:27:40gli altri servizi

00:27:41sono stati impiegati

00:27:42più di 300 uomini

00:27:43e quindi

00:27:44capite bene

00:27:45che insomma

00:27:45è un impiego

00:27:46di risorse

00:27:47soprattutto

00:27:47nei fini di settimana

00:27:48particolarmente

00:27:49particolarmente

00:27:50importante

00:27:51perché la priorità

00:27:53in questo momento

00:27:54e non ho parlato

00:27:55di altre tipologie

00:27:56criminali

00:27:59che pur

00:28:00a Milano

00:28:01sono presenti

00:28:01perché non è che a Milano

00:28:02non è presente

00:28:04la criminalità

00:28:04organizzata

00:28:05o non è presente

00:28:06seppur dal punto di vista

00:28:08teorico

00:28:08il rischio di terrorismo

00:28:09o di altro tipo

00:28:10di realtà

00:28:11chiaramente

00:28:12andiamo verso

00:28:13le Olimpiadi

00:28:13andiamo verso

00:28:14questo evento

00:28:16che richiamerà

00:28:17l'attenzione internazionale

00:28:19di tutto il mondo

00:28:22avremo tutti

00:28:22gli occhi puntati

00:28:24sulla città di Milano

00:28:25e quindi

00:28:25può essere anche

00:28:27un evento

00:28:27quindi c'è un'attenzione

00:28:28molto particolare

00:28:29perché può essere

00:28:30un evento

00:28:30che richiama

00:28:31non fosse altro

00:28:32per la visibilità

00:28:33che concederà

00:28:34l'Olimpiade

00:28:35l'Olimpiade

00:28:36di Milano

00:28:36soprattutto nei giorni

00:28:37prossimi

00:28:38all'inaugurazione

00:28:39e quindi c'è

00:28:40un attento servizio

00:28:42anche di ossidazione

00:28:43di pianificazione

00:28:44sono previsti

00:28:45soltanto per la città

00:28:46di Milano

00:28:47proprio per far fronte

00:28:49a questa esigenza

00:28:50a questa esigenza

00:28:51connessa

00:28:52alle Olimpiadi

00:28:52solo per la città

00:28:54di Milano

00:28:54sono previsti

00:28:55almeno

00:28:55oltre 2.000 persone

00:28:57oltre 2.000 persone

00:28:58di rinforzo

00:28:59che saranno

00:29:00dedicate

00:29:00i servizi

00:29:01connessi

00:29:02proprio per non andare

00:29:04a sottrarre

00:29:05o a drenare

00:29:06altre risorse

00:29:07dal territorio

00:29:08perché non è che

00:29:09durante le Olimpiade

00:29:09non continuano

00:29:10le altre cose

00:29:12quindi è proprio

00:29:13per il Dipartimento

00:29:14che ha fatto

00:29:15questo sforzo

00:29:16quindi ha previsto

00:29:17un invio

00:29:17di oltre 2.000

00:29:19di 2.000 rinforzi

00:29:21nella città

00:29:22di Milano

00:29:24questo diciamo

00:29:25è un quadro

00:29:26per pillole

00:29:27che vi ho dato

00:29:28di quello

00:29:29che è la situazione

00:29:30la situazione

00:29:31della sicurezza

00:29:32della sicurezza

00:29:33nella città

00:29:34resto a disposizione

00:29:36chiaramente

00:29:37di qualsiasi

00:29:38altra

00:29:38domanda

00:29:40che intendiate

00:29:41fare

00:29:41grazie al signor

00:29:47questore

00:29:48per questa

00:29:49relazione

00:29:49esaustiva

00:29:52piena di

00:29:53spunti

00:29:53e di informazioni

00:29:55che diciamo

00:29:56si inseriscono

00:29:57anche in un

00:29:58approfondimento

00:30:00che abbiamo iniziato

00:30:00nel corso

00:30:01di altre audizioni

00:30:03e poi nel corso

00:30:04della nostra

00:30:04visita

00:30:05sul territorio

00:30:07quindi chiederei

00:30:09ai colleghi

00:30:10sia a quelli

00:30:10presenti

00:30:11che a quelli

00:30:11collegati

00:30:12se hanno

00:30:13delle domande

00:30:14delle osservazioni

00:30:15partirei

00:30:16dalla vicepresidente

00:30:17Ruffino

00:30:18che è collegata

00:30:20prego

00:30:20Daniela

00:30:21grazie

00:30:22grazie presidente

00:30:26è stata

00:30:28interessantissima

00:30:29signora

00:30:30questore

00:30:30la

00:30:30sua

00:30:32presentazione

00:30:32e illustrazione

00:30:33certamente

00:30:35con punti

00:30:36sconosciuti

00:30:37l'attrattività

00:30:38di Milano

00:30:38ovviamente

00:30:40crea

00:30:41tutta una serie

00:30:42di problemi

00:30:42importanti

00:30:43come ci ha ben

00:30:45illustrato

00:30:45io toccherei

00:30:46il problema

00:30:47dei minori

00:30:48non accompagnati

00:30:49anche delle

00:30:51tante risorse

00:30:52che il Comune

00:30:53ovviamente

00:30:54deve sostenere

00:30:55risulta che

00:30:56non siano

00:30:56sufficienti

00:30:57i trasferimenti

00:30:58da parte

00:30:59del governo

00:31:00l'ho seguito

00:31:01per vie

00:31:03attraverse

00:31:04anche il tema

00:31:04delle baby gang

00:31:06e mi pare

00:31:07di poter dire

00:31:07che comunque

00:31:08la fascia giovanile

00:31:09è sicuramente

00:31:11molto problematica

00:31:12anche perché

00:31:13una parte

00:31:13di delitti

00:31:14in strada

00:31:14credo

00:31:15siano proprio

00:31:17diciamo così

00:31:18allora

00:31:18sono stati

00:31:20raggiunti

00:31:21dei risultati

00:31:22importantissimi

00:31:23ovviamente

00:31:24quelli

00:31:25di cui ci ha

00:31:26parlato

00:31:27da un lato

00:31:28allora

00:31:28i 9 milioni

00:31:29di turisti

00:31:30gli 500 mila

00:31:32stranieri

00:31:33regolari

00:31:34e poi la quantità

00:31:35di stranieri

00:31:35irregolari

00:31:37gli 830

00:31:39arresti

00:31:40sono un risultato

00:31:41importante

00:31:43rimane però

00:31:44come lei ci ha detto

00:31:45questo senso di paura

00:31:46che è difficile

00:31:47riuscire

00:31:49forse

00:31:51a lenire

00:31:52perché a fronte

00:31:52di tutte queste situazioni

00:31:53e di una città

00:31:54che comunque

00:31:55è molto vivace

00:31:56e molto

00:31:57attrattiva

00:31:58tutto sommato

00:31:59non può che

00:32:00esistere

00:32:01certamente

00:32:03sono importanti

00:32:04le 2000 persone

00:32:05di rinforzo

00:32:06che arriveranno

00:32:06nel periodo

00:32:08delle olimpiadi

00:32:09sono però

00:32:10a chiederle

00:32:11come ad esempio

00:32:13si possa

00:32:13gestire

00:32:15ancora

00:32:16in maniera

00:32:16più incisiva

00:32:18il fenomeno

00:32:19diciamo così

00:32:22giovanile

00:32:22il tema

00:32:23dei Maranza

00:32:24piuttosto

00:32:24che

00:32:25le baby gang

00:32:26che certamente

00:32:27crescendo

00:32:29non potranno

00:32:29far altro

00:32:30che essere

00:32:31delinquenti

00:32:32se in qualche maniera

00:32:33non vengono

00:32:34fermati

00:32:36le ringrazio

00:32:37bene

00:32:38grazie

00:32:39bene

00:32:44collega

00:32:45decorato

00:32:46prego

00:32:47intanto

00:32:54ringrazio

00:32:55questore

00:32:59perché

00:32:59nella città

00:33:02di Milano

00:33:02almeno

00:33:04si vede

00:33:07e si

00:33:09recepisce

00:33:10più presenza

00:33:12di divise

00:33:13di quanto

00:33:14non lo era

00:33:15fino a qualche

00:33:15anno fa

00:33:16lo dico

00:33:18non perché

00:33:19c'è un nuovo

00:33:21governo

00:33:21ma perché

00:33:22la realtà

00:33:23di quello

00:33:25che ha descritto

00:33:27il questore

00:33:27corrisponde

00:33:29in gran parte

00:33:32alla realtà

00:33:33della città

00:33:34ci sono

00:33:36alcune

00:33:37problematiche

00:33:39che io chiederò

00:33:39a questore

00:33:40se mi puoi rispondere

00:33:41perché

00:33:42alcune di queste

00:33:44probabilmente

00:33:46esulano

00:33:46dalle competenze

00:33:48ma creano

00:33:49a Milano

00:33:51una serie

00:33:51di problemi

00:33:52che poi

00:33:53la polizia

00:33:54deve affrontare

00:33:55a seguito

00:33:56di queste

00:33:57la prima domanda

00:33:59era

00:34:00non ho capito bene

00:34:01dottor Megale

00:34:02quanti poliziotti

00:34:03sono arrivati

00:34:04negli ultimi

00:34:04due anni

00:34:05a Milano

00:34:06se può

00:34:08dare un dato

00:34:10ho capito

00:34:12un numero

00:34:13ma

00:34:14vorrei avere

00:34:15la conferma

00:34:16dal dottor Megale

00:34:17poi vorrei sapere

00:34:20dottore

00:34:21voi questo

00:34:22avrete

00:34:22questo dato

00:34:23quante sono

00:34:24le moschee abusive

00:34:25a Milano

00:34:26e l'abusivo

00:34:29quando parlo

00:34:30di abusivo

00:34:31ovviamente

00:34:32si sa

00:34:33che per legge

00:34:34la polizia

00:34:35può entrare

00:34:36se c'è

00:34:36un'esposizione

00:34:39da parte

00:34:39del magistrato

00:34:40e come

00:34:42si può

00:34:42immaginare

00:34:43cioè

00:34:45lei sa

00:34:46dove abito

00:34:47io

00:34:47quindi

00:34:47dietro

00:34:49casa mia

00:34:49ce ne

00:34:50quattro

00:34:51almeno

00:34:52se ho capito

00:34:52bene

00:34:53ma

00:34:54vorrei capire

00:34:55se succede

00:34:56qualcosa

00:34:56in queste moschee

00:34:57di chi è

00:34:59la responsabilità

00:35:00perché sono

00:35:01moschee

00:35:02che sono

00:35:02in luoghi

00:35:03pericolosi

00:35:05perché sono

00:35:06in scantinati

00:35:07in luoghi

00:35:10parcheggi

00:35:12di auto

00:35:14cioè

00:35:14in luoghi

00:35:15non adatti

00:35:15che non hanno

00:35:17le minime regole

00:35:18di sicurezza

00:35:19in questi luoghi

00:35:21per cui

00:35:22è evidente

00:35:24che poi

00:35:24la responsabilità

00:35:26sarà

00:35:26di chi

00:35:27se

00:35:27io spero di no

00:35:28mi auguro

00:35:29che non succeda nulla

00:35:30ma

00:35:31non si tratta

00:35:32di luoghi

00:35:33ovviamente

00:35:33in cui

00:35:34si possa pregare

00:35:36in tre

00:35:37quattro

00:35:38cinquecento

00:35:38persone

00:35:39sono luoghi

00:35:40per questo

00:35:41sono abusive

00:35:42dove

00:35:43non ci sono

00:35:43le prescrizioni

00:35:44minime

00:35:44per

00:35:45tenere

00:35:46questo

00:35:47però

00:35:47nessuno

00:35:48interviene

00:35:49quindi

00:35:49stesso discorso

00:35:52è

00:35:52per le occupazioni

00:35:55abusive

00:35:56ora

00:35:59mi confermi

00:36:02se

00:36:02la polizia

00:36:05interviene

00:36:06nelle 48 ore

00:36:08successive

00:36:08all'occupazione

00:36:09abusiva

00:36:09si può fare

00:36:12lo sgombero

00:36:12senza

00:36:13aspettare

00:36:14l'ordine

00:36:15dell'autorità

00:36:16giudiziaria

00:36:17credo

00:36:18e

00:36:20anche qui

00:36:21quando

00:36:24quando c'era

00:36:26un'altra

00:36:26amministrazione

00:36:27avevamo un gruppo

00:36:28di agenti

00:36:29della polizia

00:36:30locale

00:36:30che aveva

00:36:31questo compito

00:36:32di intervenire

00:36:35nella

00:36:35nell'immediatezza

00:36:37della

00:36:37oggi

00:36:39ovviamente

00:36:40non c'è più

00:36:42ora

00:36:44io mi chiedo

00:36:45so

00:36:45che

00:36:47lei ha descritto

00:36:49perfettamente

00:36:49qual è la situazione

00:36:50ma

00:36:50le occupazioni

00:36:52abusive

00:36:53creano poi

00:36:54non solo

00:36:56l'abusivismo

00:36:57fosse solo

00:36:58quello

00:36:58creano altri

00:37:00problemi

00:37:01ovviamente

00:37:02in zone

00:37:04come

00:37:04con il

00:37:06corvetto

00:37:06quelle che

00:37:07lei ha citato

00:37:08insomma

00:37:08io non

00:37:09sono

00:37:10sono sempre

00:37:10quelle

00:37:11perché poi

00:37:11il giro

00:37:12è sempre

00:37:13quello

00:37:13come anche

00:37:15a San Siro

00:37:17lei ha parlato

00:37:19di Selinunte

00:37:20ma a San Siro

00:37:21ci sono

00:37:23i palazzi

00:37:24dove i primi

00:37:25tre piani

00:37:25sono tutti

00:37:26abusivi

00:37:26arabi

00:37:28questo

00:37:28basta andarci

00:37:30e non è che

00:37:31e si vede

00:37:32qual è la situazione

00:37:33io credo

00:37:35che ci vorrebbe

00:37:35un

00:37:36non so

00:37:37qualcuno

00:37:38devo dire

00:37:40che la polizia

00:37:41locale

00:37:41ha cambiato

00:37:42molto

00:37:42negli ultimi

00:37:43mesi

00:37:43lo dico

00:37:45perché

00:37:45la polizia

00:37:46locale

00:37:46a Milano

00:37:47sta facendo

00:37:48devo dare

00:37:50atto

00:37:50al comandante

00:37:51della polizia

00:37:51locale

00:37:51di Milano

00:37:52che

00:37:54si sta

00:37:55muovendo

00:37:55insieme

00:37:56con

00:37:58la questura

00:37:59e quindi

00:38:00c'è stato

00:38:00questo passo

00:38:01in avanti

00:38:02perché

00:38:02fino

00:38:03al precedente

00:38:06comandante

00:38:06della polizia

00:38:07locale

00:38:07non c'erano

00:38:09molte

00:38:09operazioni

00:38:11concordate

00:38:13fatte

00:38:13insieme

00:38:14alla polizia

00:38:14di stato

00:38:15non c'erano

00:38:17manco

00:38:17quelle

00:38:18personali

00:38:19cioè

00:38:19quelle

00:38:19fatte

00:38:19da loro

00:38:20ora

00:38:21io credo

00:38:23che

00:38:24glielo dico

00:38:27perché

00:38:27proprio

00:38:27questa notte

00:38:29come lei sa

00:38:30meglio di me

00:38:31sotto il duomo

00:38:32di Milano

00:38:33un egiziano

00:38:34è stato

00:38:34accoltellato

00:38:35ora

00:38:37e non so

00:38:39se questo

00:38:39è rumaranza

00:38:40o non

00:38:40è rumaranza

00:38:41so che

00:38:42in piazza

00:38:43mercanti

00:38:44che è sotto

00:38:44il duomo

00:38:45di Milano

00:38:45cioè

00:38:46di fronte

00:38:46al duomo

00:38:47di Milano

00:38:47di notte

00:38:49c'è una

00:38:50molta

00:38:51attività

00:38:51di questi

00:38:52maranze

00:38:53tant'è che

00:38:55perfino

00:38:55le attività

00:38:56di

00:38:57alcuni

00:38:58stranieri

00:39:00bar

00:39:01ristoranti

00:39:01chiudono prima

00:39:03perché

00:39:04arrivano

00:39:05questi

00:39:06signori

00:39:07che

00:39:08ormai

00:39:08a Milano

00:39:09determinano

00:39:10una situazione

00:39:11molto complicata

00:39:12non solo

00:39:13in piazza

00:39:14Gaia Volenti

00:39:15ma anche lì

00:39:18lei ha detto

00:39:20giustamente

00:39:21sono in corso

00:39:22cioè

00:39:22operazione

00:39:23alto impatto

00:39:24ora lì

00:39:25ci sono tre

00:39:26non devo

00:39:28lo dico a lei

00:39:29solo per

00:39:29ma lei lo sa

00:39:31meglio di me

00:39:31molto meglio

00:39:32anche perché

00:39:34come ha detto

00:39:34lei è dal

00:39:352015

00:39:36quindi

00:39:37ci conoscevamo

00:39:39già allora

00:39:41quindi

00:39:41però quella

00:39:42è una

00:39:43lo dico

00:39:45magari per

00:39:45qualcuno

00:39:46dalla commissione

00:39:48e sono

00:39:48tre vie

00:39:49dove

00:39:50c'è

00:39:51un'attestazione

00:39:52importante

00:39:53di

00:39:55diciamo

00:39:56di una serie

00:39:58di reati

00:39:59che vengono

00:39:59commessi

00:40:00perché c'è lì

00:40:01c'è

00:40:02oltre a

00:40:02Gaia Volenti

00:40:03dove c'è

00:40:04questa

00:40:04continua

00:40:05attività

00:40:06c'è Corso

00:40:07Como

00:40:08che è una via

00:40:08dove i locali

00:40:10chiudono

00:40:11alle 5 di mattina

00:40:12alle 6

00:40:13dove c'è un alto

00:40:14spaccio

00:40:15di droga

00:40:17cocaina

00:40:17ed altro

00:40:18e c'è una via

00:40:20un'altra via

00:40:21che viene

00:40:21spesso nominata

00:40:22ma

00:40:22che viene

00:40:23dove c'è

00:40:25un grosso

00:40:27locale

00:40:27un ritrovo

00:40:29e lì sono state

00:40:31violentate

00:40:32diverse donne

00:40:32perché ovviamente

00:40:35sanno che c'è

00:40:35il locale

00:40:36quindi

00:40:36hanno che c'è

00:40:37un'attività

00:40:38un locale

00:40:39enorme

00:40:40e quindi è una via

00:40:41che è parallela

00:40:42di fronte

00:40:45a Gaia Volenti

00:40:45quindi è un altro

00:40:46problema che c'è lì

00:40:48perché

00:40:48sono state

00:40:49violentate

00:40:50e poi

00:40:50c'è tutta

00:40:52la realtà

00:40:53della stazione

00:40:56Garibaldi

00:40:56dove per fortuna

00:40:57dentro la stazione

00:40:58il ministro

00:41:00dei interni

00:41:00nell'ambito

00:41:02dell'operazione

00:41:03stazioni sicure

00:41:04ha predisposto

00:41:05la presenza

00:41:06di militari

00:41:07per cui

00:41:08per fortuna

00:41:08almeno

00:41:09perché anche

00:41:10sui treni

00:41:12io ho appreso

00:41:13e mi fa molto piacere

00:41:14che sui treni

00:41:16e sui treni

00:41:17in generale

00:41:18in Lombardia

00:41:19in particolare

00:41:20ci saranno

00:41:20già stata fatta

00:41:22state fatte

00:41:23due interventi

00:41:24su due tratti

00:41:25la Milano-Lecco

00:41:26e la Milano-Credo

00:41:27e la Milano-Varese

00:41:29ma

00:41:29anche lì

00:41:30perché

00:41:31sui treni

00:41:33purtroppo

00:41:34accadono

00:41:35fatti gravi

00:41:36per non parlare

00:41:37delle stazioni

00:41:38e anche qui

00:41:40sulle stazioni

00:41:41che io credo

00:41:43che

00:41:43bisognerà intervenire

00:41:45coinvolgendo

00:41:46un po' più

00:41:47i comuni

00:41:48con presenze

00:41:49di polizia

00:41:50locali

00:41:50dentro le stazioni

00:41:51perché se no

00:41:52continueremo ad avere

00:41:53donne

00:41:54violentate

00:41:55continueremo ad avere

00:41:57furti

00:41:57rapine

00:41:58dentro

00:41:59le stazioni

00:42:00ovviamente

00:42:01l'operazione

00:42:01stazioni sigure

00:42:02è stata fatta

00:42:03nelle grandi città

00:42:05non nelle realtà

00:42:06piccole

00:42:07e lì

00:42:08succede

00:42:09quel che succede

00:42:10per cui

00:42:11concludo

00:42:13dottor Megale

00:42:18io

00:42:18mi auguro

00:42:20che

00:42:22in maniera

00:42:24perché

00:42:26le operazioni

00:42:27alto impatto

00:42:29o quelle

00:42:30delle zone rosse

00:42:31hanno una mobilità

00:42:34giusto

00:42:36perché

00:42:36però

00:42:37in certi casi

00:42:40in alcune realtà

00:42:41una presenza

00:42:43H24

00:42:45in alcune

00:42:46faccio per dire

00:42:47Selinunt

00:42:48via Padova

00:42:50una presenza

00:42:52un po' più

00:42:53diciamo

00:42:54io capisco

00:42:55e soprattutto

00:42:56serale e notturni

00:42:58perché i problemi

00:42:59a Milano

00:42:59ci sono anche

00:43:01la mattina

00:43:01perché

00:43:02ovviamente

00:43:03i reati

00:43:04vengono compiuti

00:43:05ma i problemi

00:43:06più gravi

00:43:06a Milano

00:43:08dopo le

00:43:09all'imbrunire

00:43:10c'è una specie

00:43:12di coprifuoco

00:43:13per le donne

00:43:14e gli anziani

00:43:15per le fasce deboli

00:43:15non si esce

00:43:17non si sale

00:43:17anche sui mezzi pubblici

00:43:20c'è un problema

00:43:21non

00:43:23indifferente

00:43:24io

00:43:25cioè

00:43:26gli autisti

00:43:27dell'ATM

00:43:28non si trovano più

00:43:29si

00:43:30si assumono autisti

00:43:32al

00:43:32del Sud America

00:43:35si va

00:43:36nei consolati

00:43:37stranieri

00:43:39a trovare

00:43:39autisti

00:43:40perché

00:43:41fare l'autista

00:43:42dell'ATM

00:43:42oggi

00:43:43a Milano

00:43:44è rischiosissimo

00:43:45perché

00:43:46ovviamente

00:43:47di sera

00:43:48e di notte

00:43:49può accadere

00:43:50qualsiasi cosa

00:43:51e quindi

00:43:52anche qui

00:43:53c'è un problema

00:43:55che ovviamente

00:43:57dovrebbe risolver

00:43:58potrebbe risolver

00:44:00benissimo

00:44:00come fu risolto

00:44:02dalla

00:44:03polizia locale

00:44:04basterebbe

00:44:05che ogni tanto

00:44:06la polizia locale

00:44:07salga

00:44:08su qualche

00:44:09mezzo

00:44:09tanto i mezzi

00:44:10più a rischio

00:44:11si sanno

00:44:12quali sono

00:44:13a Milano

00:44:13sono in quei quartieri

00:44:15dove

00:44:15lei ha citato

00:44:17dove passano

00:44:17i mezzi pubblici

00:44:18dove

00:44:19ahimè

00:44:19gli autisti

00:44:20vengono

00:44:21autisti

00:44:22e poi anche

00:44:23non parliamo

00:44:23delle utenti

00:44:24anche

00:44:25soprattutto donne

00:44:26c'è molto

00:44:28rischio

00:44:29per cui

00:44:30anche qui

00:44:30io credo

00:44:31che magari

00:44:32un suggerimento

00:44:34come ho dato

00:44:36io anche

00:44:36al comandante

00:44:38della polizia locale

00:44:38a fare qualche

00:44:39presenza

00:44:40io non posso dire

00:44:42perché la polizia

00:44:42di stato

00:44:42è già presente

00:44:43di notte

00:44:44in maniera

00:44:45abbastanza

00:44:46evidente

00:44:47non si può

00:44:48pensare

00:44:49di chiedere

00:44:50al garabiniero

00:44:51o alla polizia locale

00:44:52di salire

00:44:52sui

00:44:54mezzi pubblici

00:44:56per controllare

00:44:58per fare un po'

00:44:59di controlli

00:44:59lo fanno già

00:45:01sui treni

00:45:02se poi ci mettiamo

00:45:02se la polizia

00:45:04deve controllare

00:45:05anche le autobus

00:45:06è finite

00:45:06ecco

00:45:07io credo

00:45:08che anche qui

00:45:08bisognerebbe

00:45:10dare

00:45:10in sede

00:45:11di comitato

00:45:11per la sicurezza

00:45:12a cui lei

00:45:14c'è

00:45:14chiedere

00:45:15magari al sindaco

00:45:16di Milano

00:45:16una presenza

00:45:17di notte

00:45:17serale

00:45:18e notturna

00:45:19sui mezzi pubblici

00:45:20come si faceva

00:45:21un po'

00:45:22di anni fa

00:45:23di un gruppo

00:45:25di agenti

00:45:25della polizia locale

00:45:26che funge

00:45:28da vedetta

00:45:30in quelle situazioni

00:45:31e da un po'

00:45:32di più sicurezza

00:45:34agli autisti

00:45:35che vengono picchiati

00:45:36e che quindi

00:45:37dobbiamo andare

00:45:38ad assumere

00:45:38in Sud America

00:45:39e magari

00:45:41agli utenti

00:45:43soprattutto

00:45:44persone anziane

00:45:45e donne

00:45:46che dopo

00:45:47all'imbrunire

00:45:47sui mezzi pubblici

00:45:49alcuni

00:45:50molti di questi

00:45:51non vengono

00:45:52nemmeno

00:45:53usati

00:45:54e c'è una specie

00:45:55di coprifuoco

00:45:56che scatta

00:45:57automaticamente

00:45:59per queste

00:46:00categorie

00:46:01grazie al collega

00:46:03De Corrado

00:46:04collega

00:46:05De Maria

00:46:05prego

00:46:06Presidente

00:46:07anche io

00:46:08ringrazio per la relazione

00:46:09ho solo due

00:46:11domande

00:46:11di approfondimento

00:46:12che sono queste

00:46:13noi appunto

00:46:14in particolare

00:46:15abbiamo

00:46:15audito

00:46:16il signor questore

00:46:17su questo tema

00:46:18delle cosiddette

00:46:18baby gang

00:46:19molto interessante

00:46:20anche

00:46:20un quadro

00:46:21più generale

00:46:22di Milano

00:46:22siamo stati

00:46:23anche in missione

00:46:24ma insomma

00:46:24molto importante

00:46:25questo aspetto

00:46:26rispetto a questo tema

00:46:27delle baby gang

00:46:28a me interessava

00:46:29un po'

00:46:29un approfondimento

00:46:30vorrei

00:46:30accennato

00:46:31al ruolo

00:46:32delle organizzazioni

00:46:33criminali

00:46:34immagino

00:46:36sia italiane

00:46:36sia invece

00:46:37straniere

00:46:38per inciso

00:46:41anche su questo

00:46:42mi interesserebbe

00:46:43un quadro

00:46:43su come valuta

00:46:44la situazione

00:46:45a Milano

00:46:45rispetto alla presenza

00:46:46di organizzazioni criminali

00:46:48sia italiane

00:46:48sia straniere

00:46:49in generale

00:46:50in particolare

00:46:51sul tema

00:46:51dell'inquenza

00:46:53minorile

00:46:53mi interessava

00:46:54capire

00:46:54se c'è un collegamento

00:46:55tra queste organizzazioni

00:46:56criminali

00:46:57e queste

00:46:57gruppi di giovani

00:46:59bande di giovani

00:47:00che compiono reati

00:47:01perché in alcune aree

00:47:03del paese

00:47:03questo tipo

00:47:05diciamo

00:47:05anche in altre missioni

00:47:07che abbiamo fatto

00:47:07si è evidenziato

00:47:09diciamo

00:47:09che sono anche

00:47:11manovalanza

00:47:12diciamo

00:47:12utilizzata

00:47:13la criminalità

00:47:13organizzata

00:47:14se capisco bene

00:47:15a Milano

00:47:15no

00:47:15sono un fenomeno

00:47:17autonomo

00:47:18diciamo

00:47:18però

00:47:18mi interessava

00:47:19approfondire

00:47:21questo tema

00:47:21e poi

00:47:22ovviamente

00:47:23in questo caso

00:47:24si tratta di competenze

00:47:25dove solo in parte

00:47:26possono essere coinvolte

00:47:28le forze dell'ordine

00:47:28della questura

00:47:29se nell'affrontare

00:47:31questo

00:47:31contesto

00:47:33complicato

00:47:34che l'ha illustrato

00:47:35oltre alla giusta

00:47:36azione repressiva

00:47:37c'è anche

00:47:39un'azione

00:47:40più diciamo

00:47:40di recupero sociale

00:47:42in qualche modo

00:47:42quindi un'azione

00:47:43formativa

00:47:44o di progetti

00:47:45di recupero

00:47:47di progetti

00:47:48che coinvolgono

00:47:48le istituzioni

00:47:49scolastiche

00:47:49quindi

00:47:50capire se

00:47:51anche nella vostra

00:47:53diciamo

00:47:53progettualità

00:47:54esiste un intreccio

00:47:55tra

00:47:55l'azione

00:47:56appunto

00:47:57opportuna

00:47:58più propriamente

00:47:59repressiva

00:47:59e un'azione

00:47:59invece

00:48:00in qualche modo

00:48:01di coesione

00:48:02di recupero sociale

00:48:03grazie

00:48:04grazie

00:48:05grazie

00:48:06Andrea

00:48:06passerei la parola

00:48:10a

00:48:10se vuoi

00:48:12aggiungere qualcosa

00:48:13quest'ora è un dato

00:48:14perché

00:48:17riguarda

00:48:18la procura

00:48:19della Repubblica

00:48:20e la magistratura

00:48:21quanti di quelli

00:48:23che voi

00:48:23arrestate

00:48:24vengono rilasciati

00:48:25nel giro

00:48:26delle 24

00:48:2748 ore

00:48:28se lei ha un numero

00:48:32bene

00:48:37passerei la parola

00:48:39al questore

00:48:40alcune

00:48:41delle domande

00:48:42sono state

00:48:44anticipate

00:48:44dai colleghi

00:48:46in particolare

00:48:47sulla tipologia

00:48:48di queste

00:48:49cosiddette

00:48:50baby gang

00:48:50avere

00:48:51qualche

00:48:52informazione

00:48:53in più

00:48:54e poi

00:48:54lei ha parlato

00:48:55del fatto

00:48:56che

00:48:57siamo passati

00:48:58da circa

00:48:591700

00:48:59occupazioni

00:49:00a 500

00:49:01questo in che

00:49:02in che arco

00:49:0310 anni

00:49:05e magari

00:49:06avere da lei

00:49:07se è in vostro

00:49:08possesso

00:49:08informazione

00:49:09sul fatto

00:49:10se

00:49:11c'è o meno

00:49:13una regia

00:49:14dietro alle occupazioni

00:49:15abusive

00:49:16attualmente esistenti

00:49:17oppure se sono

00:49:18tutti i casi

00:49:19diciamo

00:49:20scollegati

00:49:20tra loro

00:49:21questa era

00:49:22diciamo

00:49:22la mia domanda

00:49:23aggiuntiva

00:49:27e poi

00:49:27ecco

00:49:28i colleghi

00:49:28collegati

00:49:29in caso

00:49:29hanno qualche

00:49:30domanda

00:49:31mi fanno

00:49:31segno

00:49:32allora

00:49:35vado

00:49:35per ordine

00:49:37a rispondere

00:49:38alle domande

00:49:38che mi sono

00:49:39stati fatti

00:49:39dagli onorevoli

00:49:40parlamentari

00:49:41di questa commissione

00:49:43comincio

00:49:44con quella

00:49:44dell'onorevole

00:49:46Ruffino

00:49:47quando parlava

00:49:48il fenomeno

00:49:50noi siamo

00:49:50tendiamo oggi

00:49:51ad accomunare

00:49:53tutto

00:49:54sotto

00:49:55la dicitura

00:49:56amaranza

00:49:57perché magari

00:49:57questo

00:49:58in realtà

00:49:58è un fenomeno

00:50:00di devianza

00:50:01giovanile

00:50:02molto diffuso

00:50:05che non necessariamente

00:50:07confluisce

00:50:09anche se spesso

00:50:10lo è

00:50:11in comportamenti

00:50:12criminali

00:50:13spesso

00:50:14si manifesta

00:50:15con comportamenti

00:50:16antisociali

00:50:17o con

00:50:19illeciti

00:50:20ed è un fenomeno

00:50:22soprattutto

00:50:23identificato

00:50:25in alcune

00:50:26periferie

00:50:26ma che riguarda

00:50:27anche alcune

00:50:28paesi

00:50:30intorno

00:50:31a Milano

00:50:32ma anche

00:50:33in altre aree

00:50:34della Lombardia

00:50:35quindi è chiaro

00:50:37che non è soltanto

00:50:38un fenomeno

00:50:39che bisogna

00:50:39affrontarlo

00:50:40con una strategia

00:50:41di polizia

00:50:41io chiaramente

00:50:42faccio il poliziotto

00:50:43e parlo

00:50:44delle strategie

00:50:45di contrasto

00:50:47che possono essere

00:50:48strategie preventive

00:50:49a Milano

00:50:51e quindi

00:50:52anche mi riallaccio

00:50:53all'ultimo

00:50:53intervento

00:50:55perché vi farà

00:50:55che le domande

00:50:56siano più o meno

00:50:57simili

00:50:58esiste

00:50:59come dire

00:51:00un approccio

00:51:00integrato

00:51:01in questo tipo

00:51:02di cose

00:51:02c'è certamente

00:51:03l'approccio

00:51:04della polizia

00:51:06di stato

00:51:06di contrasto

00:51:07e di repressione

00:51:08o di controllo

00:51:09nei quartieri

00:51:10ma ci sono anche

00:51:10tutta una serie

00:51:11di importanti

00:51:12interventi sociali

00:51:15in questi quartieri

00:51:15da parte

00:51:16degli istituti

00:51:16devo dire

00:51:17che da questo

00:51:17punto di vista

00:51:18la città di Milano

00:51:19è molto presente

00:51:20dal punto di vista

00:51:20social

00:51:21i servizi sociali

00:51:22i servizi del comune

00:51:24le scuole

00:51:24in questo tipo

00:51:25di quartieri

00:51:26stanno facendo

00:51:26un lavoro

00:51:27anche abbastanza

00:51:28importante

00:51:29di inserimento

00:51:30di determinati

00:51:31è chiaro che

00:51:32se poi

00:51:32in un determinato

00:51:33quartiere

00:51:33abbiamo anche

00:51:35alcune situazioni

00:51:36in cui

00:51:36l'80 o il 90%

00:51:38delle persone

00:51:39determinati

00:51:39stabili

00:51:40sono tutti

00:51:41stranieri

00:51:42quindi non diventa

00:51:42non è semplice

00:51:44poi fare

00:51:45delle politiche

00:51:46delle politiche

00:51:47inclusive

00:51:47che pure

00:51:48sono particolarmente

00:51:49importanti

00:51:49tanti sono i protocolli

00:51:50che sono stati fatti

00:51:51tra tutta l'istituzione

00:51:54il comune

00:51:54in primis

00:51:55certamente la prefettura

00:51:56certamente le forze di polizia

00:51:58ma soprattutto

00:51:59il terzo settore

00:51:59i servizi sociali

00:52:00per intervenire

00:52:01anche

00:52:02su questo

00:52:02tipo di situazioni

00:52:04e dico che

00:52:05questo fenomeno

00:52:06di devianza giovanile

00:52:07che è un fenomeno sociale

00:52:08che peraltro

00:52:09non ha

00:52:09neanche un'identificazione

00:52:11etnica

00:52:11se noi andiamo a vedere

00:52:12perché ormai

00:52:13l'identificazione

00:52:14di queste gang

00:52:15che è più l'identificazione

00:52:16di quartiere

00:52:17noi li troviamo

00:52:19c'è quello che è il collante

00:52:20identitario

00:52:21non è più l'islam

00:52:22come era una volta

00:52:23non è più altre cose

00:52:24ma è l'appartenenza

00:52:25a un determinato quartiere

00:52:27altro aspetto preoccupante

00:52:29di questi

00:52:29fenomeni

00:52:30di devianza

00:52:31è questa pubblicizzazione

00:52:32quindi questa esaltazione

00:52:34delle proprie attività

00:52:35attraverso i canali social

00:52:37questa è un'altra cosa

00:52:38che un pochettino

00:52:38ci preoccupa

00:52:39perché loro tendono

00:52:40proprio ad esaltare

00:52:41ad esaltare

00:52:43queste proprie attività

00:52:44attraverso la pubblicazione

00:52:45sui canali social

00:52:46talvolta

00:52:47spesso

00:52:48di pubblicazione

00:52:49con contenuti offensivi

00:52:50per esempio

00:52:51nei confronti

00:52:51delle forze di polizia

00:52:52perché notiamo

00:52:53una certa aggressività

00:52:55anche e soprattutto

00:52:56di questi giovani

00:52:57nei confronti

00:52:58delle forze di polizia

00:52:59lo abbiamo notato

00:53:00per esempio

00:53:00all'ultima manifestazione

00:53:02in cui

00:53:02certamente

00:53:03che è degenerato

00:53:05una parte di questi

00:53:06erano certamente

00:53:07giovani

00:53:07quella che è venuta

00:53:08alla stazione

00:53:09ci sono stati gli incidenti

00:53:10erano giovani

00:53:11provenienti

00:53:12dalle periferie

00:53:13certamente c'è

00:53:14io non sono un sociologo

00:53:15ma probabilmente

00:53:16c'è un rancore diffuso

00:53:17anche perché Milano

00:53:19comunque è una città

00:53:20estremamente ricca

00:53:21quindi vivendo

00:53:22situazioni di marginalità

00:53:23di devianza

00:53:24di degrado

00:53:24poi probabilmente

00:53:25se non si interviene

00:53:27crescono con un certo

00:53:28risentimento

00:53:29nei confronti

00:53:30soprattutto i ragazzi

00:53:32che sono naturalmente

00:53:33portati ad atteggiamenti

00:53:34un pochettino più

00:53:35più aggressivi

00:53:38quindi nascono

00:53:38con questo sentimento

00:53:40questo risentimento

00:53:41forza nei confronti

00:53:42delle forze di polizia

00:53:43quindi per rispondere

00:53:44alla vostra domanda

00:53:44certamente

00:53:45sia sui minori

00:53:47stranieri non accompagnati

00:53:48sia

00:53:49sia

00:53:50soprattutto

00:53:50ci sono

00:53:51una serie di interventi

00:53:52anche di recupero

00:53:53non soltanto

00:53:54gli interventi di polizia

00:53:55giudiziaria repressiva

00:53:57è chiaro che io

00:53:57come poliziotto

00:53:58parlo chiaramente

00:54:00di quello che facciamo noi

00:54:01non mi occupo

00:54:02certamente io

00:54:03anche se noi

00:54:04contribuiamo spesso

00:54:05in questo tipo

00:54:06in questo tipo

00:54:07di attività

00:54:08per arrivare alle domande

00:54:09dell'onorevole Decorato

00:54:12allora

00:54:13i rinforzi a Milano

00:54:14come ne dicevo

00:54:15tecnicamente

00:54:16negli ultimi

00:54:16io parlo chiaramente

00:54:17della polizia di Stato

00:54:18sono stati circa

00:54:19300

00:54:20negli ultimi

00:54:21diciamo

00:54:22due anni

00:54:23tre anni

00:54:24ecco

00:54:24siamo passati

00:54:25da

00:54:263.400

00:54:27che eravamo effettivi

00:54:28a 3.000

00:54:29al netto

00:54:30del

00:54:30al netto

00:54:31quindi c'è stato

00:54:32un intervento

00:54:33oggettivo

00:54:34oggettivo

00:54:35di andare

00:54:35ma questo

00:54:36un po'

00:54:36da qualche anno

00:54:37avviene

00:54:37abbiamo però

00:54:38un turnovere

00:54:39particolarmente

00:54:40importante a Milano

00:54:41perché purtroppo

00:54:41Milano

00:54:42è una città

00:54:43che si attrattiva

00:54:44sotto il punto di vista

00:54:45della movida

00:54:46ma è difficile

00:54:48anche da vivere

00:54:48perché è una città

00:54:49particolarmente cara

00:54:50e lo è

00:54:51certamente

00:54:51ipogriziotti

00:54:52ma lo è anche

00:54:53per gli autisti

00:54:54dei pulmoni

00:54:54come giustamente

00:54:55diceva lei

00:54:56o per infermieri

00:54:57o per altro tipo

00:54:58perché comunque

00:54:58è una città

00:54:59estremamente cara

00:55:00mi ha fatto la domanda

00:55:03sulle moschie abusive

00:55:04allora

00:55:05io mi sono occupato

00:55:06di tanti anni

00:55:07per tanti anni

00:55:08di questo tipo

00:55:09e non ho difficoltà

00:55:10a rispondere

00:55:11a questa

00:55:12mi sono occupato

00:55:13di tanti anni

00:55:13di questo

00:55:14di questo aspetto

00:55:15intanto

00:55:15partiamo in generale

00:55:17a Milano

00:55:18ci sono

00:55:18circa

00:55:20più di 200.000

00:55:22musulmani

00:55:22cioè

00:55:24quindi

00:55:24se andiamo a vedere

00:55:25sulle migrazioni

00:55:26perché certamente

00:55:27tutti i nordafricani

00:55:28certamente

00:55:29gli egiziani

00:55:30che è la prima etnia

00:55:30che sono 90.000 persone

00:55:32certamente

00:55:33tutti i paesi

00:55:34del Sahel

00:55:35sono quindi

00:55:36Mauritania

00:55:37Niger

00:55:37sono tutti

00:55:40Sudan

00:55:41Libia

00:55:43sono tutti

00:55:44paesi musulmani

00:55:45anche

00:55:45molti nigeriani

00:55:47sono musulmani

00:55:47molti vengono

00:55:48dal sudest

00:55:49asiatico

00:55:50sono musulmani

00:55:51quindi

00:55:52ci sono circa

00:55:53più di 200.000

00:55:55musulmani

00:55:56i luoghi di culto

00:55:57noi li abbiamo

00:55:58sempre

00:55:59oggettivamente

00:55:59monitorati

00:56:00i luoghi di culto

00:56:02pur

00:56:02pur in assenza

00:56:04diciamo

00:56:04stiamo parlando

00:56:05dell'Islam

00:56:06in questo caso

00:56:07pur in assenza

00:56:08di un accordo

00:56:08tra la comunità

00:56:09di un accordo

00:56:10con lo Stato italiano

00:56:11tra la comunità musulmana

00:56:12luoghi di culto

00:56:13attualmente

00:56:14a Milano

00:56:14e a provincia

00:56:15ne sono circa

00:56:1556

00:56:16sì

00:56:18luoghi di culto

00:56:22musulmani

00:56:23il 90

00:56:24e passa per cento

00:56:25sono

00:56:26sono

00:56:27sono sunniti

00:56:28e ci sono tre luoghi di culto

00:56:30sciiti

00:56:31io li chiamo

00:56:32impropriamente

00:56:33luoghi di culto

00:56:34anche se

00:56:35spesso

00:56:36in alcuni di questi luoghi

00:56:37in alcuni di questi luoghi

00:56:39esercitano la preghiera

00:56:40la preghiera

00:56:40perché comunque

00:56:41è il musulmano

00:56:43è particolarmente

00:56:44religioso

00:56:45prega cinque volte al giorno

00:56:47e quindi

00:56:48e quindi

00:56:48comunque

00:56:49il

00:56:49no

00:56:51i sciiti

00:56:52sono tre

00:56:53il resto

00:56:54sono

00:56:54il resto

00:56:56sono tutti sunniti

00:56:57di questi 56

00:56:58stiamo parlando

00:57:00di Milano

00:57:01e anche provincia

00:57:02Milano

00:57:03e l'Interla

00:57:04e città metro

00:57:05tutta la città metropolitana

00:57:06tutta la provincia

00:57:07di Milano

00:57:07non stiamo parlando

00:57:08solo Milano città

00:57:09perché Milano città

00:57:10guardo i miei appunti

00:57:12Milano città

00:57:14mi pare che ce ne sono

00:57:1520 e qualcosa

00:57:16insomma il grosso

00:57:17è nella provincia

00:57:18di questi

00:57:19di questi luoghi

00:57:21di questi luoghi

00:57:22di culto

00:57:22e

00:57:24che possono avere

00:57:25una frequentazione

00:57:26che può andare

00:57:27da cento

00:57:28a qualche centinaio

00:57:29a qualche centinaio

00:57:30di persone

00:57:31di questi luoghi

00:57:32di culto

00:57:33tecnicamente

00:57:35soltanto

00:57:36due

00:57:37sono quelli

00:57:38che hanno

00:57:39una destinazione

00:57:40d'uso

00:57:41al luogo

00:57:41di culto

00:57:42che sono

00:57:43la moschea

00:57:44di Segrate

00:57:44quella storica

00:57:45Rachman di Segrate

00:57:46quella di Abushuai

00:57:47ma per lei

00:57:48che è di Milano

00:57:48che la conosce

00:57:49benissimo

00:57:50e c'è

00:57:51una moschea

00:57:53una moschea

00:57:54a

00:57:54un attimo

00:57:55che me la rito

00:57:55che mi pare

00:57:56che è in provincia

00:57:57di Milano

00:57:58che

00:57:58guardo un attimo

00:58:01i miei appunti

00:58:01comunque sono

00:58:02soltanto due

00:58:03che è quella

00:58:04di

00:58:05di Paderno

00:58:15Dugnano

00:58:15le altre

00:58:18la maggior parte

00:58:19di queste

00:58:20di queste

00:58:21quindi sono

00:58:22delle moschea

00:58:23che hanno

00:58:23una destinazione

00:58:23come luogo

00:58:24di culto

00:58:25e sono inseriti

00:58:25nel piano urbanistico

00:58:27dei rispettivi

00:58:28comuni

00:58:28come

00:58:29come destinazione

00:58:30d'uso

00:58:30luogo di culto

00:58:31delle altre

00:58:32quattro ancora

00:58:34hanno chiesto

00:58:35di essere inserite

00:58:36nei piani

00:58:37nei piani

00:58:38di urbanizzazione

00:58:39come luogo di culto

00:58:40e tra questi

00:58:41c'è anche il Coreis

00:58:42che è degli italiani

00:58:43convertiti

00:58:45all'islam

00:58:45buona parte

00:58:47invece

00:58:47delle altre

00:58:48sono

00:58:48diciamo

00:58:50delle associazioni

00:58:50culturali

00:58:51che si sono date

00:58:54diciamo

00:58:54un regime

00:58:55un regime

00:58:56di onlus

00:58:56quindi possono

00:58:57utilizzare

00:58:59possono utilizzare

00:59:00quindi sono associazioni

00:59:01anche con questo tipo

00:59:02di finalità

00:59:03e quindi

00:59:04che utilizzano

00:59:05che utilizzano

00:59:06questa norma

00:59:06che mi pare

00:59:07che è quella

00:59:07del

00:59:08adesso

00:59:09del

00:59:10la norma

00:59:12che consente

00:59:13la 383 del 2000

00:59:14della legge

00:59:157 dicembre del 2000

00:59:16quindi come associazioni

00:59:17come associazioni

00:59:18che consente loro

00:59:19di destinare

00:59:21come associazioni

00:59:21senza

00:59:22senza finalità

00:59:23di lucro

00:59:23benefiche

00:59:25benefiche

00:59:26poi chiaramente

00:59:27in questi luoghi

00:59:28in alcuni di questi luoghi

00:59:29certamente

00:59:29c'è anche

00:59:30la preghiera

00:59:31è chiaro

00:59:32che

00:59:33non sono

00:59:34vincolate

00:59:34questo tipo

00:59:35di associazioni

00:59:36a nessuna

00:59:37destinazione

00:59:38a due

00:59:39perché se

00:59:39un locale

00:59:40è destinato

00:59:40a questo

00:59:41è chiaro

00:59:43che in questi locali

00:59:43ci fanno alcuna

00:59:44la preghiera

00:59:44questi locali

00:59:45chiaramente

00:59:45dovrebbero avere

00:59:46devono avere

00:59:47questo non è un problema

00:59:48una cosa di cui

00:59:49ci occupiamo

00:59:50direttamente noi

00:59:51chiaramente

00:59:51un'agibilità

00:59:52e queste sono

00:59:53norme urbanistiche

00:59:54che vanno al di là

00:59:55di quella che è la mia

00:59:56coperta

00:59:56però per rispondere

00:59:57alla sua domanda

00:59:58questa è in questo momento

00:59:59la situazione

01:00:00la situazione è chiara

01:00:02cioè noi abbiamo

01:00:02un certo numero

01:00:04un certo numero

01:00:05di musulmani

01:00:05che pregono

01:00:06in tanti luoghi

01:00:07spesso infatti

01:00:08soprattutto

01:00:09soprattutto d'estate

01:00:10soprattutto

01:00:11nelle preghiere collettive

01:00:13chiedono anche

01:00:14dei luoghi

01:00:14al comune

01:00:15o ai rispettivi comuni

01:00:16per fare la preghiera

01:00:17la preghiera collettiva

01:00:19in questi luoghi

01:00:20in cui partecipano

01:00:21anche migliaia di persone

01:00:22per esempio

01:00:22quelli di

01:00:23di via Leienner

01:00:24andavano a pregare

01:00:25al Palasciarp

01:00:26per determinato tempo

01:00:27così come

01:00:28quelle della comunità

01:00:31di Pioltello

01:00:32sono andati a pregare

01:00:33per citarne

01:00:34per citarne qualcuno

01:00:36noi abbiamo

01:00:38un rapporto diretto

01:00:39con questo tipo

01:00:40mentre prima

01:00:41in passato

01:00:41certamente

01:00:42c'erano problematiche

01:00:43connesse alla presenza

01:00:45di

01:00:45anche di radicalismo

01:00:47all'interno

01:00:48di questo tipo

01:00:48di mosche

01:00:49oggi devo dire

01:00:50che il fenomeno

01:00:50è molto meno

01:00:51è molto meno

01:00:53o quantomeno

01:00:53molto meno evidente

01:00:54c'è un rapporto diretto

01:00:56questi hanno interesse

01:00:57una cooperazione

01:00:58anche con le forze

01:00:59di polizia

01:01:00gli stessi MAM

01:01:00di volta in volta

01:01:02hanno una cooperazione

01:01:03forse di polizia

01:01:03cioè hanno interesse

01:01:04loro stessi

01:01:05più che non ci sia

01:01:06all'interno di queste cose

01:01:07oggi dal punto di vista

01:01:08di estremismo

01:01:09registriamo più

01:01:10problematiche

01:01:11di persone

01:01:11che si radicalizzano

01:01:13su internet

01:01:14piuttosto che radicalizzarsi

01:01:15all'interno

01:01:16di una moschea

01:01:18per conto

01:01:19riguardo

01:01:19gli sgomberi

01:01:20sempre per andare

01:01:21alle stesse domande

01:01:23sì

01:01:24noi come ho già detto

01:01:25abbiamo un tavolo

01:01:25all'interno della prefettura

01:01:27con cui noi quotidianamente

01:01:28pianifichiamo

01:01:29con tutti gli attori

01:01:30al di là

01:01:31degli ultimi interventi

01:01:33normativi

01:01:33che ci consentono

01:01:34anche di intervenire

01:01:35nella fraganza

01:01:37di reato

01:01:37comunque si è sempre

01:01:38fatto

01:01:40magari

01:01:40noi quotidianamente

01:01:43con i servizi sociali

01:01:44con la polizia locale

01:01:45con l'Aler

01:01:46con le metropolitane

01:01:47milanese

01:01:48con le forze polizie

01:01:49abbiamo un tavolo

01:01:50un tavolo

01:01:51che pianifica

01:01:52ha una serie

01:01:53di sgomberi

01:01:54da fare

01:01:55e anche una serie

01:01:56di interventi

01:01:57di messa in sicurezza

01:01:59o di riqualificazione

01:02:00in contemporanea

01:02:02allo sgombero stesso

01:02:02di determinati

01:02:03che è una strategia

01:02:04credo che si sta

01:02:06rivelando

01:02:07anche importante

01:02:08perché se nel momento

01:02:09in cui

01:02:10se nel momento

01:02:10in cui

01:02:11tu sgomberi

01:02:12quell'appartamento

01:02:13già lo

01:02:14non dico lo ristrutturi

01:02:15ma lo metti

01:02:15un attimino a posto

01:02:16gli fai dei servizi

01:02:17e lo riassegni

01:02:18già questo

01:02:19questo nell'immediatezza

01:02:21intanto impedisce

01:02:22un'immediata

01:02:22rioccupazione

01:02:23e quantomeno

01:02:25dà un segnale

01:02:27da questo punto di vista

01:02:27quindi questo esiste

01:02:28è chiaro che

01:02:29si tiene conto

01:02:30ovviamente

01:02:31essendoci anche

01:02:32i servizi sociali

01:02:33delle situazioni

01:02:34importanti

01:02:35di marginalità

01:02:36o presenza

01:02:37di minori

01:02:37che ci possono essere

01:02:38anche all'interno

01:02:39di queste strutture

01:02:41perché spesso

01:02:42purtroppo

01:02:42questi appartamenti

01:02:43non è che sono

01:02:44tutti delinquenti

01:02:44spesso anche

01:02:45ci sono anche

01:02:46delle situazioni

01:02:47di fragilità

01:02:48magari abbiamo

01:02:49per esempio

01:02:49so che il 10%

01:02:51mi dicevo

01:02:51che era dell'Aler

01:02:52degli appartamenti

01:02:54sono appartamenti

01:02:55in cui vivono

01:02:55anziani

01:02:56a Milano

01:02:58gli appartamenti

01:02:59delle case

01:03:00delle case

01:03:01Aler

01:03:01anche molti

01:03:02di questi appartamenti

01:03:03delle occupazioni

01:03:04abusive

01:03:04sono appartamenti

01:03:05magari in cui

01:03:06ci sono delle famiglie

01:03:07e noi sì

01:03:07certo

01:03:08occupano abusivamente

01:03:09ma non necessariamente

01:03:10sono le famiglie

01:03:11che sono

01:03:11più con aspetti

01:03:13di marginalità

01:03:14che con aspetti

01:03:14di criminalità

01:03:16per conto

01:03:17riguarda

01:03:18gli interventi

01:03:20ingaulenti

01:03:20e le zone

01:03:21rosse

01:03:21io ho parlato

01:03:22chiaramente

01:03:23soltanto

01:03:23degli aspetti

01:03:24di natura

01:03:24preventiva

01:03:25che noi facciamo

01:03:26perché al netto

01:03:27noi abbiamo

01:03:27tutti gli uffici

01:03:28investigativi

01:03:29la squadra mobile

01:03:30fa le sue

01:03:31indagini specifiche

01:03:32il nucleo operativo

01:03:34di Carabinino

01:03:35di Firenze

01:03:35io sto parlando

01:03:37io sto parlando

01:03:37soltanto

01:03:38degli interventi

01:03:39che non sono

01:03:39interventi spot

01:03:40ma strutturali

01:03:41che noi facciamo

01:03:42come controllo

01:03:43sul territorio

01:03:44l'ultimo intervento

01:03:45l'abbiamo fatto

01:03:45proprio a Gaulenti

01:03:46perché è proprio

01:03:47nella zona del

01:03:47Tocqueville

01:03:48e dell'Hollywood

01:03:48perché sono zone

01:03:50particolarmente

01:03:50importanti

01:03:51ma purtroppo

01:03:52come ho già

01:03:53spiegato prima

01:03:53il fatto che Milano

01:03:55sia attrattiva

01:03:55per la Movilia

01:03:56per fare un esempio

01:03:57di questa zona

01:03:58che lei ha individuato

01:03:59che cosa succede?

01:04:00Noi tutti i sabbati

01:04:01pomeriggio

01:04:02lì Gaulenti

01:04:04sta dove sta

01:04:04la stazione Garibaldi

01:04:05la stazione Garibaldi

01:04:06è il centro

01:04:07in cui arrivano

01:04:08tutti i treni regionali

01:04:09buona parte

01:04:10dei treni regionali

01:04:11di Milano

01:04:11noi tutti i pomeriggi

01:04:13di domenica

01:04:13e di sabato

01:04:14assistiamo all'arrivo

01:04:16nel pomeriggio

01:04:16di 4, 500, 600 persone

01:04:19tutti dai 14 ai 18 anni

01:04:22che vengono a fare

01:04:22Movilia in Milano

01:04:23e che confluiscono

01:04:25da tutti i paesi limitrofi

01:04:26quindi chiunque

01:04:28e si concentrano tutti

01:04:29sul McDonald

01:04:29che sta lì

01:04:31che sta lì

01:04:31in Gaulenti

01:04:32nella stazione

01:04:34nella stazione Garibaldi

01:04:35la maggior parte

01:04:36sono ragazzi

01:04:37anche di seconda generazione

01:04:38che vengono qua

01:04:39quindi per chiunque

01:04:40dovesse arrivare

01:04:40alle 4 di pomeriggio

01:04:42nella stazione di Milano

01:04:44si vede questa concentrazione

01:04:45di persone

01:04:46e questo

01:04:46può essere pure

01:04:47che anche questo tipo

01:04:48di fenomeno

01:04:48certamente

01:04:49può alimentare

01:04:50dei sentimenti

01:04:52sicuresti

01:04:52dove sono capitato

01:04:54sembra di stare

01:04:55in una città

01:04:56in una città

01:04:57del Maghreb

01:04:57perché quello

01:04:58è un luogo

01:04:59di concentramento

01:05:00spesso

01:05:00di questo tipo di persone

01:05:02da cui poi sciamano

01:05:03quindi lei pensi

01:05:04che noi

01:05:04tutti i fine settimana

01:05:06abbiamo un servizio

01:05:07strutturato fisso

01:05:09in Gaulenti

01:05:10proprio perché sappiamo

01:05:11che quello

01:05:12è un luogo

01:05:12nella stazione Garibaldi

01:05:14in particolare

01:05:14che è un luogo

01:05:15di concentrazione

01:05:16di concentrazione

01:05:18di queste persone

01:05:19che arrivano

01:05:20alle 10

01:05:21poi se ne vanno

01:05:21nei rispettivi paesi

01:05:23e arriva

01:05:23l'ultima ondata

01:05:24alle 10

01:05:25che invece

01:05:25sono quelli

01:05:26che fanno

01:05:26la movida

01:05:27tutta la notte

01:05:28spesso noi

01:05:28facciamo dei servizi

01:05:29all'arrivo dei treni

01:05:30e li identificiamo

01:05:31dei servizi

01:05:32perché arrivano

01:05:32in gruppi

01:05:33di 4

01:05:345

01:05:346

01:05:35e cominciano

01:05:35a sciamare

01:05:36in giro

01:05:36per la città

01:05:37e chiaramente

01:05:37non sono residenti

01:05:38a Milano

01:05:39ci sono anche

01:05:40i residenti a Milano

01:05:41arrivano anche

01:05:42da altre province

01:05:42a fare movida

01:05:43perché c'è questa

01:05:44attrattività

01:05:45incredibile

01:05:45quindi vanno

01:05:47ai navighi

01:05:49vanno a Gaulenti

01:05:50vanno all'arco

01:05:50della pace

01:05:51vanno

01:05:51alle colonne

01:05:53di San Lorenzo

01:05:54vanno

01:05:54a Porta Venezia

01:05:55vanno in tutti

01:05:56i luoghi

01:05:57in cui ormai

01:05:57sono momenti

01:05:59di aggregazione

01:06:01giovanile

01:06:02e chiaramente

01:06:03spesso

01:06:04utilizzano i mezzi pubblici

01:06:05noi a proposito

01:06:06di attività

01:06:07sui mezzi pubblici

01:06:08anche per intervento

01:06:09è stata proprio

01:06:10un'indicazione

01:06:11specifica

01:06:11c'è stata

01:06:12il ministro

01:06:12all'interno

01:06:12ma a Milano

01:06:13già esisteva

01:06:14da tempo

01:06:14la polizia

01:06:15delle metropolitane

01:06:16noi avevamo

01:06:16un gruppo

01:06:17abbastanza strutturato

01:06:18è stato rinforzato

01:06:19con 20 uomini

01:06:20non più tardi

01:06:22di qualche mese fa

01:06:24ed è stato fatto

01:06:25sull'arco

01:06:26del servizio

01:06:28di pattugliamento

01:06:29nelle metropolitane

01:06:31su tutti

01:06:32perché la metropolitana

01:06:33è chiuda a luna

01:06:34quindi noi abbiamo fatto

01:06:35un servizio

01:06:36che finisca

01:06:36a luna

01:06:37che possa garantire

01:06:38chiaro che

01:06:39non riusciamo a coprire

01:06:41certamente

01:06:42tutti i convogli

01:06:43e tutte le metropolitane

01:06:44perché a Milano

01:06:45ci sono diverse metropolitane

01:06:46però avere

01:06:475, 6, 7 pattugli

01:06:49a turno

01:06:50che girano

01:06:50sulle metropolitane

01:06:51fino alla chiusura

01:06:52delle metropolitane

01:06:53è uno specifico

01:06:55impegno

01:06:55che ci eravamo presi

01:06:56è sufficiente questo

01:06:57non lo so

01:06:59non credo

01:07:00perché

01:07:00credo che serva

01:07:01molto di più

01:07:02perché tanti reati

01:07:03statisticamente

01:07:04e oggettivamente

01:07:05dalla rilevazione

01:07:07che noi facciamo

01:07:08avvengono

01:07:08sui mezzi

01:07:09pubblici

01:07:10quindi chiaramente

01:07:11quello è un focus

01:07:12su cui noi

01:07:13ci dobbiamo concentrare

01:07:15concentrare

01:07:16maggiormente

01:07:17perché questa

01:07:18è la richiesta

01:07:18e questa è l'esigenza

01:07:19che viene

01:07:20dalla cittadinanza

01:07:22da ultimo

01:07:24mi chiedeva

01:07:25delle organizzazioni

01:07:26criminali

01:07:28il fenomeno

01:07:29dei Maranz

01:07:29allo Stato

01:07:29noi abbiamo

01:07:30certamente

01:07:31delle organizzazioni

01:07:32criminali

01:07:32perché noi

01:07:33ripeto

01:07:33sotto

01:07:34la dicitura

01:07:35Maranz

01:07:35ormai si tende

01:07:36ad accomunare

01:07:37un pochettino

01:07:37di tutto

01:07:38qualcuno di questi

01:07:39può certamente

01:07:40essere

01:07:40sfruttato

01:07:43come manovalanza

01:07:44di certo tipo

01:07:45di organizzazioni

01:07:46sì

01:07:46perché esistono

01:07:47organizzazioni

01:07:48per esempio

01:07:48di albanesi

01:07:49che ormai

01:07:51non dico

01:07:52che hanno

01:07:52un ruolo

01:07:53particolarmente

01:07:54importante

01:07:55nella droga

01:07:55come i calabresi

01:07:56ma insomma

01:07:56ci sono

01:07:57molto vicini

01:07:59ci sono

01:07:59molte organizzazioni

01:08:00per esempio

01:08:02di marocchini

01:08:03che lavorano

01:08:04tanto

01:08:04sullo spaccio

01:08:06dell'Ashish

01:08:07e quindi

01:08:09certamente

01:08:10però

01:08:11il fenomeno

01:08:12della devianza

01:08:12giovanile

01:08:13non è un fenomeno

01:08:15per cui

01:08:15costituiscono

01:08:16come può essere

01:08:17successo

01:08:17in altre realtà

01:08:18del territorio

01:08:19una manovalanza

01:08:20che vengono

01:08:21cresciute

01:08:22dalle organizzazioni

01:08:22criminali

01:08:23che sono così

01:08:24strutturate

01:08:25sul territorio

01:08:25e prendono i ragazzini

01:08:26e poi li inseriscono

01:08:27nell'organizzazione

01:08:28questo fenomeno

01:08:29al momento

01:08:30dell'attività

01:08:30di indagine

01:08:31non risulta

01:08:32su Milano

01:08:32sono più

01:08:33dei gruppi

01:08:34estemporanei

01:08:35questi

01:08:35che commettono

01:08:36questo tipo

01:08:36di fatti

01:08:37che si riuniscono

01:08:38anche magari

01:08:38per commettere

01:08:39soltanto

01:08:40un fatto

01:08:40di reato

01:08:41e poi

01:08:42d'altronde

01:08:42l'ultimo fatto

01:08:43indicativo

01:08:44di quello

01:08:44che è successo

01:08:45l'ha coltellato

01:08:46il ragazzo

01:08:46della Bocconi

01:08:47erano

01:08:47cinque

01:08:48ragazzi

01:08:49italiani

01:08:50due

01:08:51di seconda

01:08:52generazione

01:08:52ma tutte

01:08:53cinque italiani

01:08:54che venivano

01:08:54da un quartiere

01:08:55bene

01:08:55di Monza

01:08:56che non avevano

01:08:58nessun curriculum

01:08:59di natura

01:09:00criminale

01:09:01che hanno fatto

01:09:03un'aggressione

01:09:04che definirla

01:09:05da arancia

01:09:06meccanica

01:09:06e dire

01:09:07veramente

01:09:07essere

01:09:09anche da qui

01:09:10perché hanno colpito

01:09:11un ragazzo

01:09:11che era ormai

01:09:12vulnerabile

01:09:13e lo hanno

01:09:14accoltellato

01:09:14brutalmente

01:09:15peraltro

01:09:15cagionando

01:09:16dei danni

01:09:17spero

01:09:18non irreversibili

01:09:18ma

01:09:19ma i danni

01:09:20particolarmente

01:09:20importanti

01:09:21e oltretutto

01:09:22ragazzi

01:09:22che non hanno

01:09:23dimostrato

01:09:24nessuna forma

01:09:24di empatia

01:09:25nessuna forma

01:09:26di

01:09:27come dire

01:09:29di

01:09:29di pentimento

01:09:31nessun rimorso

01:09:32per questo

01:09:32che hanno fatto

01:09:33anzi

01:09:34con certi

01:09:35commenti

01:09:36hanno esaltato

01:09:37quello che

01:09:38è il loro

01:09:38l'uomo

01:09:38quindi

01:09:39c'è anche

01:09:40un attimino

01:09:41da chiedersi

01:09:41dov'è che

01:09:42stiamo sbagliando

01:09:43perché certamente

01:09:44questi non sono

01:09:45maranza

01:09:45se li andiamo

01:09:46a definire

01:09:47dove però

01:09:48non dobbiamo

01:09:49al tempo stesso

01:09:50fare l'errore

01:09:50di pensare

01:09:52secondo me

01:09:53che si tratta

01:09:54di che questi ragazzi

01:09:56sono delle persone

01:09:57fragili

01:09:57perché oggi

01:09:58oggi ho difficoltà

01:10:01ad ammettere

01:10:02che questi

01:10:03di 15

01:10:0316

01:10:0417 anni

01:10:04che commetto

01:10:05i rati

01:10:05sono persone

01:10:06fragili

01:10:07perché fanno

01:10:08anche dei reati

01:10:09particolarmente

01:10:10ferati

01:10:10oltretutto

01:10:10la legislazione

01:10:11italiana

01:10:12oggi

01:10:12che è una

01:10:14legislazione

01:10:15come dire

01:10:15che consente

01:10:17di andare

01:10:18in carcere

01:10:19solo per

01:10:19determinati

01:10:20tipi di

01:10:20reati

01:10:21quindi

01:10:21quelli

01:10:21che stanno

01:10:22al beccaria

01:10:23si sono

01:10:23mi riferisco

01:10:24chiaramente

01:10:25ai minori

01:10:25si sono

01:10:26macchiati

01:10:27di reati

01:10:27oggettivamente

01:10:28importanti

01:10:29che può essere

01:10:30la violenza

01:10:31sessuale

01:10:31il tentato

01:10:32omicidio

01:10:32l'omicidio

01:10:33o altro

01:10:34tipo

01:10:34di reati

01:10:36quindi

01:10:36francamente

01:10:37ora

01:10:37definire

01:10:38persone

01:10:39fragili

01:10:39questi

01:10:40ragazzi

01:10:41un po'

01:10:42insomma

01:10:42qualche

01:10:43dubbio

01:10:44e d'altronde

01:10:45oggi

01:10:45se il 20%

01:10:47degli 830

01:10:48arrestati

01:10:49sono minori

01:10:50certamente

01:10:51avvertiamo

01:10:51che c'è

01:10:52un abbassamento

01:10:53dell'età

01:10:54in cui si

01:10:54commettono

01:10:55certe forme

01:10:56delinquenziali

01:10:57e purtroppo

01:10:58spesso

01:10:59utilizzano

01:11:00anche i coltelli

01:11:01o altri strumenti

01:11:02per

01:11:04offendere

01:11:05non so se ho risposto

01:11:06a tutte le domande

01:11:07ci sono altre

01:11:08quest'ora

01:11:11abbiamo ancora

01:11:11qualche minuto

01:11:12c'è

01:11:13il collega

01:11:14Iaria

01:11:15e poi il collega

01:11:16Colucci

01:11:17prego

01:11:18Antonino

01:11:19Sì

01:11:22grazie

01:11:23scusate

01:11:25ma io sono in treno

01:11:25che sto partendo

01:11:26per una missione

01:11:27allora

01:11:28due domande

01:11:29brevissime

01:11:30proprio perché

01:11:30lei ha già risposto

01:11:31a moltissime cose

01:11:32allora

01:11:32sui reati

01:11:34che riguardano

01:11:35l'attività

01:11:36diciamo

01:11:36predatori

01:11:37e borseggiatrici

01:11:38borseggiatori

01:11:39pickpockets

01:11:40noi abbiamo

01:11:41più volte

01:11:42presentato

01:11:42un emendamento

01:11:43in cui

01:11:43chiediamo

01:11:44di togliere

01:11:45l'obbligatorietà

01:11:47della denuncia

01:11:48della querela

01:11:49di parte

01:11:49per poter poi

01:11:50agire

01:11:51su chi ha borseggiato

01:11:52lei cosa ne pensa

01:11:53dal punto di vista

01:11:54appunto

01:11:54da quest'ora

01:11:56non dal punto di vista

01:11:56politico

01:11:56quest'ora

01:11:57se questa cosa

01:11:57potrebbe aiutare

01:11:58a diminuire

01:11:58questi reati

01:11:59e seconda cosa

01:12:01volevo chiedere

01:12:01per quanto riguarda

01:12:02invece

01:12:02l'abusivismo

01:12:05nelle case popolari

01:12:06la nuova modifica

01:12:08della legge

01:12:09che è stata tanto

01:12:10diciamo

01:12:11pubblicizzata

01:12:12sulla possibilità

01:12:13di agire

01:12:14tempestivamente

01:12:14quanti

01:12:15diciamo

01:12:16quante volte

01:12:17è stata

01:12:17utilizzata

01:12:18per togliere

01:12:19occupazioni evlusive

01:12:20e in ultimo

01:12:21volevo parlare

01:12:22un pochettino

01:12:23dire a tanti colleghi

01:12:24di destra

01:12:25che effettivamente

01:12:26quando

01:12:26chiedete

01:12:27di capire

01:12:29perché la gente

01:12:30non va in galera

01:12:31chiedetevi anche

01:12:31chi ha fatto

01:12:32tutte le leggi

01:12:33perché in Italia

01:12:34in galera

01:12:35ci vanno

01:12:35pochissima gente

01:12:36se non i poveracci

01:12:37grazie

01:12:37Donino

01:12:40il collega

01:12:41Colucci

01:12:42grazie

01:12:44presidente

01:12:45intanto

01:12:45mi scuso

01:12:46se durante

01:12:47la relazione

01:12:47del questore

01:12:48mi sono dovuto

01:12:49allontanare

01:12:49ma il mercoledì

01:12:50è la giornata

01:12:50più intensa

01:12:51tra le quattro

01:12:52abbiamo il question time

01:12:53ogni tanto

01:12:53dobbiamo fare

01:12:53anche questo

01:12:54e quindi

01:12:55non ho potuto

01:12:56sentire tutta

01:12:57la relazione

01:12:58però

01:12:58la ringrazio

01:12:59perché

01:12:59per quello

01:13:00che ho ascoltato

01:13:01e anche

01:13:01per le risposte

01:13:03alle domande

01:13:03dei colleghi

01:13:04reputo

01:13:05molto importante

01:13:07il lavoro

01:13:07che si sta facendo

01:13:08e qualche effetto

01:13:10a Milano

01:13:11devo dire

01:13:12che lo si registra

01:13:13secondo me

01:13:14l'emblema

01:13:15di un miglioramento

01:13:16della situazione

01:13:17è dato

01:13:18dalla stazione centrale

01:13:19che era un posto

01:13:20oggettivamente

01:13:21inaccessibile

01:13:22soprattutto

01:13:23in certi orari

01:13:23in questa fase

01:13:26storica

01:13:26che stiamo vivendo

01:13:27è sicuramente

01:13:28cambiato

01:13:29il clima

01:13:30ringrazio ovviamente

01:13:31il presidente Battilocchio

01:13:32perché

01:13:32organizza questi momenti

01:13:34ma anche

01:13:35queste missioni

01:13:36sul territorio

01:13:37che quando si è svolta

01:13:38a Milano

01:13:38ha generato

01:13:39forse anche

01:13:41casualmente

01:13:41perché c'è una programmazione

01:13:43questo l'ha detto

01:13:43correttamente

01:13:44quindi

01:13:45noi siamo veramente

01:13:46molto grati

01:13:47al lavoro

01:13:47che fate

01:13:48e credo che

01:13:49l'ultima cosa

01:13:49che bisogna fare

01:13:50è puntare il dito

01:13:51sulle forze

01:13:51e l'ordine

01:13:52sul lavoro importante

01:13:53che fate

01:13:53però quando abbiamo

01:13:55fatto questa visita

01:13:56si è registrato

01:13:58in alcune zone sensibili

01:14:00alcune delle quali

01:14:00lei ha elencato

01:14:02un aumento

01:14:04di presidio

01:14:04nella fase

01:14:05prima

01:14:06della fine

01:14:07delle scuole

01:14:07che sono

01:14:09comunque

01:14:09per alcuni

01:14:10soggetti

01:14:11soprattutto

01:14:11questi

01:14:12genericamente

01:14:14definiti

01:14:14maranza

01:14:15ma che poi

01:14:15in realtà

01:14:16rientrano

01:14:18in una sfera

01:14:18ancora più ampia

01:14:19delle seconde

01:14:20generazioni

01:14:20uno strumento

01:14:22che permette

01:14:23di essere

01:14:23un po'

01:14:23da deterrenza

01:14:24ovviamente

01:14:25chi ha intenzione

01:14:26di disturbare

01:14:28la qualità pubblica

01:14:29lo fa comunque

01:14:30ma chi invece

01:14:30è un po'

01:14:31più attento

01:14:32ai presidi

01:14:32devo dire

01:14:33che ha migliorato

01:14:34la situazione

01:14:34poi immediatamente

01:14:35con la fine

01:14:36delle scuole

01:14:37questi presidi

01:14:38probabilmente

01:14:39per una programmazione

01:14:40predefinita

01:14:41sono svaniti

01:14:43e i più

01:14:44diciamo

01:14:45i meno

01:14:47coraggiosi

01:14:48e quindi

01:14:49in assenza

01:14:49ai presidi

01:14:50trovano il coraggio

01:14:51di comportarsi

01:14:52in modo

01:14:53ingiustificabile

01:14:56nei confronti

01:14:57di altri giovani

01:14:58nei confronti

01:14:58di persone

01:14:59che si stanno

01:15:00divertendo

01:15:00e rilassando

01:15:01devo dire

01:15:02che

01:15:02desta comunque

01:15:04delle preoccupazioni

01:15:05soprattutto

01:15:05per le giovani

01:15:06generazioni

01:15:06allora

01:15:07ho compreso

01:15:09che grazie

01:15:09anche al rafforzamento

01:15:10degli uomini

01:15:11e delle donne

01:15:12in polizia

01:15:13sia riuscita

01:15:14a fare un lavoro

01:15:14ancora più presente

01:15:15e più capillare

01:15:17questa osservazione

01:15:18la sa anche

01:15:19il Presidente Battilocchio

01:15:20credo che sia importante

01:15:22da tenere conto

01:15:23ma lo sapete

01:15:24più c'è

01:15:25una divisa

01:15:26e noi diciamo

01:15:27spesso

01:15:27che ci vorrebbe

01:15:28non solo la polizia

01:15:29non solo i carabinieri

01:15:30ma anche un po'

01:15:30di polizia locale

01:15:31perché ci siamo accorti

01:15:33che tanti sono

01:15:34gli uomini

01:15:35e le donne

01:15:35delle forze dell'ordine

01:15:36ma la polizia locale

01:15:37abbiamo fatto anche

01:15:38una raccolta firme

01:15:39recentemente

01:15:40come non moderati

01:15:41vediamo

01:15:43che se il Comune

01:15:44come ha detto lei

01:15:45è efficace

01:15:46sull'aspetto del sociale

01:15:47mi piacerebbe capire

01:15:48qual è la collaborazione

01:15:49invece

01:15:50e come percepite

01:15:51il lavoro

01:15:52con la polizia

01:15:53invece locale

01:15:54del Comune di Milano

01:15:55e ultima domanda

01:15:56per venire proprio

01:15:57al lavoro legislativo

01:15:59che facciamo

01:16:00che cosa

01:16:02voi credete

01:16:03sia utile

01:16:04rispetto a delle norme

01:16:05che abbiamo fatto

01:16:06e vi hanno dato

01:16:07anche degli strumenti

01:16:08aggiuntivi

01:16:08ad esempio

01:16:09negli sgomberi

01:16:10come priorità

01:16:12assoluta

01:16:12rispetto a tutte

01:16:13le necessità

01:16:14qual è la vera esigenza

01:16:16soprattutto

01:16:16in una città

01:16:17come Milano

01:16:18che ha delle particolarità

01:16:19aggiuntive

01:16:20rispetto ad altre

01:16:21grazie

01:16:22brevissimo

01:16:25volevo solo

01:16:25ricordare

01:16:27al dottor

01:16:28Michale

01:16:28io ho chiesto

01:16:30se avete

01:16:30dei dati

01:16:31sui

01:16:31quelli

01:16:33che voi

01:16:33arrestate

01:16:34e quelli

01:16:36che vengono

01:16:36rilasciati

01:16:37nel giro

01:16:38delle 24 ore

01:16:39se ha un dato

01:16:41di questo genere

01:16:41primo

01:16:42secondo

01:16:43ho dimenticato

01:16:44se

01:16:45ma questo

01:16:45ce l'avete

01:16:46quanti sono

01:16:48gli stabili

01:16:48occupati

01:16:49abusivamente

01:16:50dai centri sociali

01:16:51a Milano

01:16:52bene

01:16:55prego questore

01:16:56poi ovviamente

01:16:57se qualche dato

01:16:58ce lo può anche

01:16:59inviare

01:16:59se lo ritiene

01:17:01successivamente

01:17:03prego questore

01:17:04allora intanto

01:17:05grazie

01:17:06intanto per rispondere

01:17:08all'onorevole

01:17:10Chiaria

01:17:10che

01:17:11io non so

01:17:12immagino

01:17:13che

01:17:13insomma

01:17:14se

01:17:14il fatto

01:17:16che manchi

01:17:17la querela

01:17:18in determinati casi

01:17:19chiaramente

01:17:20diventa

01:17:20un

01:17:20motivo

01:17:23per cui

01:17:24il procedimento

01:17:26poi non va

01:17:26avanti

01:17:28perché

01:17:29il difetto

01:17:29di querela

01:17:30al nostro

01:17:31punto di vista

01:17:32non è che va

01:17:33a bloccare

01:17:33le indagini

01:17:34poi è chiaro

01:17:35va a incidere

01:17:36sotto l'aspetto

01:17:37processuale

01:17:39non certamente

01:17:40sotto l'aspetto

01:17:41investigativo

01:17:43perché noi

01:17:43comunque

01:17:44indipendentemente

01:17:45dalle indagini

01:17:46nell'immediatezza

01:17:47indipendentemente

01:17:48dalla proposizione

01:17:49o meno

01:17:49della querela

01:17:50le facciamo

01:17:53le facciamo

01:17:53subito

01:17:54è chiaro che

01:17:54poter lavorare

01:17:56anche come era

01:17:56in passato

01:17:57senza

01:17:58la proposizione

01:17:59di querela

01:17:59alcuni reati

01:18:00che siano perseguibili

01:18:01perseguibili

01:18:03direttamente

01:18:03d'ufficio

01:18:04probabilmente

01:18:05aiuterebbe

01:18:06anche nella definizione

01:18:08di certi procedimenti

01:18:09poi

01:18:09noi le applichiamo

01:18:10le leggi

01:18:11queste sono le leggi

01:18:13che abbiamo a disposizione

01:18:14e queste le leggi

01:18:15che applichiamo

01:18:15devo dire

01:18:16che da parte

01:18:18della magistratura

01:18:19milanese

01:18:19della magistratura

01:18:20milanese

01:18:21quindi vengo anche

01:18:22a rispondere

01:18:23c'è una particolare

01:18:24attenzione

01:18:25per quanto riguarda

01:18:26questo fenomeno

01:18:28questo fenomeno

01:18:29dei

01:18:30di meranza

01:18:30e soprattutto

01:18:31alla procura

01:18:32dei minori

01:18:32questa è una delle poche

01:18:33procura dei minori

01:18:34che

01:18:35per quanto è la mia

01:18:36esperienza

01:18:37la mia esperienza

01:18:39personale

01:18:40che fa

01:18:40anche dei provvedimenti

01:18:42molto incisivi

01:18:43che ha anche

01:18:43molte misure cautelari

01:18:44perché oggi i minori

01:18:45chiaramente

01:18:46essendo minori

01:18:47hanno una tutela

01:18:49assolutamente

01:18:50rafforzata

01:18:51quindi le misure

01:18:52cautelari

01:18:52invece

01:18:52devo dire

01:18:54che c'è molta attenzione

01:18:55da parte della procura

01:18:56della repubblica

01:18:57e anche nella tempestività

01:18:59di dare dei provvedimenti

01:19:00faccio degli esempi

01:19:01anche pratici

01:19:03ad aprile

01:19:03abbiamo avuto

01:19:0446 misure cautelari

01:19:06nel mese di novembre

01:19:07abbiamo arrestato

01:19:087

01:19:097

01:19:10peruviani

01:19:11che vanno

01:19:11aggredito brutalmente

01:19:13un connazionale

01:19:13per ragioni di rapina

01:19:14con misure cautelari

01:19:16tempestive

01:19:16ma anche

01:19:17con provvedimenti

01:19:18di fermo

01:19:18disposti direttamente

01:19:19all'autorità giudiziaria

01:19:20sia per quanto riguarda

01:19:22l'autorità giudiziaria

01:19:23ordinaria

01:19:25sia per quanto riguarda

01:19:26l'autorità giudiziaria

01:19:27dei minori

01:19:27quindi devo dire

01:19:28che da questo punto di vista

01:19:29certamente

01:19:31certamente

01:19:32c'è un'attenzione

01:19:34molto

01:19:34molto particolare

01:19:35da parte della magistratura

01:19:36a questo tipo

01:19:38di fenomeni

01:19:39per arrivare alla sua risposta

01:19:41noi

01:19:41mediamente

01:19:42vediamo che

01:19:43buona parte

01:19:44perché questo

01:19:44prevede

01:19:45il nostro

01:19:46codice penale

01:19:47buona parte

01:19:48spesso

01:19:49si arriva

01:19:50alla convalida

01:19:51e alla rimessione

01:19:52libertà

01:19:52con o senza

01:19:53misura cautelare

01:19:55o con delle misure cautelari

01:19:56blande

01:19:57cioè la maggior parte

01:19:58degli arresti

01:19:58che noi facciamo

01:19:59quelli per casi gravi

01:20:01devo dire

01:20:01c'è rapine

01:20:02furti

01:20:02vanno tutti

01:20:03come misure cautelari

01:20:04in carcere

01:20:05io ho visto

01:20:06quelli diciamo

01:20:07per altro tipo di reati

01:20:08soprattutto quelli

01:20:09che sono attinenti

01:20:10quello degli stupefacenti

01:20:11spesso si arriva

01:20:12alla convalida

01:20:14indirettissima

01:20:16indirettissima

01:20:17convalida

01:20:17e liberazione

01:20:18oppure una misura cautelare

01:20:20un po' più blanda

01:20:21che potrebbe essere

01:20:22l'obbligo della presentazione

01:20:24dell'ampg

01:20:24o altro tipo di misure cautelare

01:20:26questa diciamo

01:20:27è la statistica

01:20:28che noi abbiamo

01:20:29però queste sono le leggi

01:20:30che noi abbiamo

01:20:31nel nostro

01:20:32ordinamento

01:20:33poi

01:20:36per infine

01:20:38non so se

01:20:39onorevole

01:20:40per quanto riguarda

01:20:41mi aveva chiesto anche

01:20:42l'onorevole ieri

01:20:43al discorso

01:20:43dell'ultima normativa

01:20:45non ho una statistica

01:20:46dell'ultima normativa

01:20:47non credo siano tantissimi

01:20:48i casi

01:20:49anche perché

01:20:49è entrata

01:20:50anche abbastanza

01:20:52di recente

01:20:52quindi non ho

01:20:53oggettivamente

01:20:54una statistica

01:20:55su quanti casi

01:20:56abbiamo fatto

01:20:57potrei approfondire

01:20:59il dato

01:20:59e magari

01:21:01comunicarlo

01:21:01in un secondo momento

01:21:04guardi

01:21:07adesso non ricordo

01:21:08quanti sono occupati

01:21:09abusivamente

01:21:09quanti sono

01:21:10perché alcuni

01:21:11sono legittimamente

01:21:12possessori

01:21:13oppure hanno raggiunto

01:21:16degli accordi

01:21:16con

01:21:17però ce ne sono diversi

01:21:20sì

01:21:20che sono

01:21:20in situazioni

01:21:22di occupazione

01:21:24abusiva

01:21:24e alcuni

01:21:25sono stati

01:21:26anche recentemente

01:21:27recentemente

01:21:28liberati

01:21:29insomma

01:21:29anche su questo

01:21:30c'è un'attività

01:21:31un'attività

01:21:32un'attività

01:21:32in corso

01:21:34in alcuni

01:21:35sono anche

01:21:35in trattativa

01:21:37anche col comune

01:21:39per ottenere

01:21:39legittimamente

01:21:40l'utilizzo

01:21:41di una sedo

01:21:41con dei privati

01:21:42ringraziamo

01:21:50il questore

01:21:51perché è stato

01:21:52un momento

01:21:53veramente

01:21:54importante

01:21:54di confronto

01:21:55abbiamo ricevuto

01:21:56tante informazioni

01:21:58ho già dato appuntamento

01:21:59al signor questore

01:22:01nel 2026

01:22:02perché siccome abbiamo

01:22:03deciso di visitare

01:22:04tutte le aree

01:22:06che hanno beneficiato

01:22:07dell'attenzione

01:22:09del decreto

01:22:10Caivano Bis

01:22:11saremo

01:22:11su Rozzano

01:22:12e quindi

01:22:13abbiamo chiesto

01:22:14insomma

01:22:14una sinergia

01:22:15una collaborazione

01:22:17come accaduto

01:22:18in passato

01:22:19lo ringraziamo

01:22:20per la partecipazione

01:22:23per la disponibilità

01:22:24con la quale

01:22:24ha voluto

01:22:25con noi

01:22:26condividere

01:22:27appunto

01:22:28tutta una serie

01:22:28di informazioni

01:22:29e dati

01:22:30molto utili

01:22:31per il nostro

01:22:32lavoro

01:22:33e quindi

01:22:34dichiaro

01:22:35conclusa

01:22:36l'audizione

01:22:37Presidente

01:22:37si può

01:22:38avere

01:22:38il verbale

01:22:39poi

01:22:39tutte

01:22:39le dichiarazioni

01:22:41di questo

01:22:42punto

01:22:42grazie

Roma - Degrado città e periferie, audizione Megale, questore Milanoo (26.11.25)

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