Boulos debate maior erro da esquerda: “Faltou entender os trabalhadores" | DIRETO AO PONTO - Vídeo Dailymotion

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No Direto Ao Ponto, o Ministro Guilherme Boulos (PSOL-SP) debate o que considera ter sido o maior erro estratégico da esquerda. Boulos afirma que o campo progressista demorou a entender a pauta dos trabalhadores e falhou em se comunicar com a nova classe trabalhadora.  ▶️ Assista à íntegra no canal da Jovem Pan News no YouTube: https://youtube.com/live/WRgDZ-rXAoQ #DiretoAoPonto  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/@jovempannews/    Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #DiretoAoPonto

Transcript

00:00Ministro, o senhor estava falando aí dos artigos que o senhor escreveu e o senhor escreveu um livro chamado Pra Onde Vai a Esquerda.

00:07E no livro o senhor fala que existe um déficit de autocrítica da esquerda.

00:12E aí a minha pergunta seria, qual a autocrítica que a esquerda ainda não fez, que o senhor acha que falta?

00:20E aí eu lhe devolvo a pergunta, pra onde que o senhor acha que vai a esquerda?

00:23Olha, se eu responder pra onde eu acho que vai a esquerda, ninguém vai comprar o livro, ninguém vai ler meu livro, então essa eu deixo pra quem queira ler o livro.

00:34Mas sobre o que eu acho que a esquerda precisa rever certos pontos, inclusive conversas que eu tive com o próprio presidente Lula, é a gente entender também que o mundo do trabalho mudou.

00:46Quando surgiu a CUT, o PT, os maiores partidos de esquerda, é a origem do presidente Lula como uma grande liderança operária no Brasil, no ABC paulista.

00:58Você via a classe trabalhadora no Brasil, ela estava muito concentrada na indústria, nos serviços, era uma classe trabalhadora essencialmente ligada à CLT.

01:08Hoje, e aí não é só no Brasil, você teve uma fragmentação, ou seja, a classe trabalhadora mudou muito.

01:16Então você tem milhões de trabalhadores hoje dirigindo um Uber, sendo comandados por um algoritmo de plataforma, e esse é o trabalho deles.

01:26Você tem outros milhões de trabalhadores dirigindo uma moto pra levar comida pra casa das pessoas, e ali ele não conhece o patrão, ele tem relação com o aplicativo, com uma plataforma no celular.

01:42E eu acho que muitas vezes faltou pra o nosso campo político, da esquerda, o campo que eu faço parte, entender a realidade desses trabalhadores,

01:51e buscar fazer propostas reais pra melhora de vida desses trabalhadores.

01:56E é isso que, junto com o ministro Luiz Marinho, o ministro do Trabalho, eu tenho buscado fazer como uma missão do presidente Lula,

02:04da gente construir uma política, pega, por exemplo, os trabalhadores que trabalham na Uber.

02:11Se você sair aí do estúdio da Jovem Pan, na Avenida Paulista em São Paulo, e pegar um Uber, sei lá eu, pro Campo Limpo, né?

02:19Ou lá pro Butantan, pra Vila Sônia, ali pra Zona Sul de São Paulo, se você pegar um Uber pra lá, você vai gastar uns 60 reais na corrida.

02:29O motorista vai receber uns 40, 35, e é assim em geral.

02:35Então veja, o que a Uber faz? A Uber troca um pneu, a Uber não enche um tanque de gasolina, a Uber não tem um carro,

02:42se o motorista bater o carro é problema dele, ela só faz a intermediação tecnológica.

02:48E abocanha uma fatia gigantesca de cada viagem que cada trabalhador faz.

02:54Lógico, é modelo de negócio deles, ninguém tá dizendo que eles não têm que ter lucro.

02:58É o modelo de negócio deles, agora não pode ser um negócio sem regra.

03:03E é o que tem acontecido aqui no Brasil, você olha a Europa e vários outros países do mundo,

03:08você estabeleceu direitos pra esses trabalhadores.

03:10Uma parte deles não quer ter um vínculo de CLT com a Uber, porque ele quer também poder trabalhar na 99,

03:17ele quer poder trabalhar no outro aplicativo, ver o que é mais vantajoso pra ele.

03:21Ele quer um dia fazer uma jornada maior, no outro dia ele quer ficar com o filho, quer fazer outra coisa.

03:26Isso é uma nova classe trabalhadora com outras regras.

03:30Mas você tem que ter garantias pra esses trabalhadores.

03:33O mesmo pros entregadores de aplicativo, né?

03:36Então você ter uma tarifa mínima que o iFood e as empresas paguem pra esse entregador

03:41mais do que ele recebe hoje, que é muito pouco.

03:44Muitas vezes ele carrega a nossa comida sem comer.

03:48E não consegue comer, ele vai conseguir comer, parar pra comer no fim do dia,

03:52sentindo o cheirinho da comida lá.

03:54Você não tem nenhuma transparência algorítmica, você não tem nenhum seguro ou previdência

04:00pra garantir a segurança desse trabalhador contra acidente ou depois que ele parar de trabalhar.

04:06Então é isso que nós queremos discutir.

04:07Eu acho que esse é um dos pontos que o campo da esquerda demorou muito pra entrar,

04:12e eu menciono isso inclusive no livro Pra Onde Vai a Esquerda,

04:15e que agora, como ministro da Secretaria-Geral da Presidência,

04:18junto com o meu colega, ministro Luiz Marinho, ministro do Trabalho,

04:22que já teve várias iniciativas importantes nesse sentido,

04:25a gente quer trabalhar, inclusive em parceria com deputados

04:29que estão na Comissão Especial da Câmara,

04:32numa comissão pra buscar garantir direitos pra os trabalhadores de aplicativo.

04:37Esse é um dos pontos.

04:38Vai lá, Fábio Piperno.

04:40Ministro, boa noite.

04:41Eu ia até perguntar ao senhor uma outra coisa,

04:44mas a Deise tocou num ponto ao qual eu dedico muita atenção,

04:47que é exatamente os rumos que a esquerda pode e deve tomar.

04:52Eu acho muito alviçareiro quando o senhor faz esse aceno

04:55em relação, por exemplo, ao novo trabalho,

04:59a esses novos trabalhadores,

05:01da mesma forma que eu discordo do senhor na questão do ministro Luiz Marinho,

05:05a quem eu considero uma cabeça dos anos 90.

05:09Mas deixando isso de lado, ministro,

05:11o senhor, no seu discurso final, na campanha do ano passado,

05:19ao admitir lá, enfim, a derrota,

05:22o senhor disse textualmente o seguinte,

05:24algo em relação ao qual eu não entendi absolutamente nada.

05:28O senhor disse a seguinte frase,

05:30a nossa campanha resgatou a dignidade da esquerda de São Paulo.

05:35E aí, ministro, eu fiquei imaginando o seguinte,

05:38puxa vida, a campanha prefeito do Boulos

05:40foi a mais cara campanha que um candidato a prefeito de esquerda

05:44já teve até hoje,

05:46e o senhor teve exatamente 0,03% a mais do que na campanha anterior.

05:53Então, ministro, eu queria entender do senhor

05:56o que significou esse resgate da dignidade da esquerda.

06:00Vamos lá, Piperno, eu nem teria vontade de discordar de você

06:06com essa sua voz de locutor, com esse vozerão,

06:09mas eu vou ter que discordar de você.

06:12Deixa eu te dizer,

06:13quando eu falei aquilo na campanha,

06:16isso não tem nada a ver com gastos de campanha.

06:19Isso tem a ver com espírito militante,

06:23de levar as pessoas às ruas,

06:25ganhar ou perder uma eleição é parte do jogo.

06:29Eu não tentei dar golpe de Estado,

06:31eu não fui lá e fiz minuta do golpe, né?

06:35E se fizesse isso, que já seria uma vergonha,

06:38não teria vergonha dupla de botar uma solda numa tornozeleira.

06:42Eu perdi uma eleição, é normal.

06:44Eleição se ganha, eleição se perde, é parte do jogo.

06:48Agora, você pode perder uma eleição de cabeça baixa,

06:52sem defender as ideias que você acredita,

06:54e você pode perder uma eleição com dignidade,

06:58de cabeça erguida,

07:00defendendo as ideias que você acredita,

07:02indo para os quatro cantos da periferia da cidade,

07:05conversar com o povo,

07:06ouvir as pessoas.

07:08E foi isso que eu fiz,

07:09por isso fiz essa fala,

07:11de que a nossa campanha,

07:12por mais que tenha sido uma campanha

07:14que não alcançou o resultado eleitoral

07:16que a gente gostaria,

07:17foi uma campanha digna.

07:19Foi uma campanha que foi conversar com o povo,

07:23olho no olho,

07:24que foi, enfim,

07:26fui lá na última semana de campanha,

07:28era isso que eu estava me referindo em particular,

07:31entramos numa van,

07:32fomos visitar os bairros da cidade,

07:34conversar com o povo,

07:35buscar virar voto.

07:37Mas isso é parte, meu caro.

07:38Eleição se perde, se ganha,

07:40é do jogo.

07:41O que não pode é tentar virar a mesa

07:44quando você perde.

07:44O que é o negócio,

07:47a gente já sabia que o outro lado

07:48já tentou isso,

07:50não era novidade para ninguém.

07:52O que eu tentei naquele momento identificar

07:55era o que exatamente de novo

07:58em relação a campanhas anteriores da esquerda

08:02que a sua campanha tivesse acrescentado

08:06quando você falou em recuperar a dignidade da esquerda.

08:11De novo,

08:12eu não falei em nenhum momento

08:13que a minha campanha foi algo absolutamente novo.

08:17Essas palavras é você que está colocando.

08:20Mas, de toda forma,

08:21o que a nossa campanha fez

08:24foi justamente ir junto com o povo

08:28e construir.

08:29Diferente da campanha do meu adversário,

08:32que foi eleito prefeito,

08:33é parte do jogo,

08:34foi eleito legitimamente,

08:36e que usou a máquina pública

08:39de maneira descarada

08:40para conseguir isso.

08:43Diferente de outro adversário

08:45que nós derrotamos no primeiro turno,

08:47que usou do expediente vigarista

08:50de mentiras de toda sorte,

08:52inclusive inventando um laudo falso,

08:54inventando que eu usava drogas.

08:57Isso é perder sem dignidade.

08:59É perder inventando mentiras,

09:01atacando.

09:02Aquele não podia dizer

09:03que fez uma campanha

09:04que resgatou a dignidade do que quer que seja.

09:06Quem perde jogando limpo

09:09e dialogando olho no olho com as pessoas,

09:11aí pode falar de dignidade,

09:13mesmo não ganhando a eleição.

09:15Vai lá, Vitória Bel.

09:17Pode seguir.

09:19Ministro, o senhor foi alvo

09:21de diversas críticas

09:23quando foi anunciado o ministro

09:24na Secretaria-Geral da Presidência

09:26pelo seu mandato como deputado,

09:29porque se esperava mais

09:31de alguns interlocutores de Lula

09:33do senhor na Câmara dos Deputados.

09:36uma liderança do PSOL mais ativa

09:38ou mais reativa também,

09:41fazendo até um paralelo

09:43com o líder do PT,

09:44Lindbergh Farias,

09:45que tem aí um protagonismo

09:46como liderança.

09:48O senhor acha que

09:49faltou realmente do senhor

09:52esse protagonismo na Câmara?

09:54Houve um erro ali do seu mandato

09:56de não tentar avançar

09:58e tentar também promover junto ao governo

10:01pautas voltadas para o trabalhador?

10:04Como que o senhor avalia o seu mandato?

10:07Veja só, Vitória,

10:08na prática, como deputado,

10:11eu fiquei integralmente um ano e meio,

10:14porque o ano passado

10:15eu me dediquei à campanha

10:16para prefeito de São Paulo,

10:19em 2023 eu fui líder do meu partido,

10:22em um ano aprovei três projetos de lei,

10:24tem gente da direita

10:25que está aí há 20 anos,

10:27nunca aprovou um projeto,

10:28então já aprovei três projetos

10:31no primeiro ano,

10:31e esse ano fui indicado

10:34ministro da Secretaria-Geral da Presidência.

10:37Às vezes, quando você está na oposição,

10:41você no Congresso consegue fazer mais barulho

10:45e ser mais visto,

10:47ter mais holofote,

10:48do que quando você é base do governo.

10:50Quando você é base do governo,

10:51seu papel,

10:52além de defender e brigar

10:54pelos projetos que você acredita,

10:56é aprovar os projetos do governo,

10:57e foi isso que eu fiz como deputado

10:59no período que eu estive na Câmara.

11:01Rapidamente, vai lá, Mano.

11:03Ainda falando sobre renovação da esquerda,

11:06uma grande crítica que fazem

11:07ao presidente Lula

11:09é que, ao mesmo tempo

11:11em que ele permanece por muitas décadas

11:13como grande líder da esquerda,

11:15ele impediria o surgimento

11:17de novas lideranças nesse campo político.

11:20Com a sua indicação ao Ministério,

11:22há a notícia de que o senhor

11:24teria assumido o compromisso

11:25de não ser candidato a deputado federal

11:28na próxima eleição.

11:30Aí eu tenho duas perguntas.

11:31Uma, isso enfraqueceria o PSOL

11:34e, com isso, a renovação da esquerda

11:37de um ponto de vista da eleição proporcional?

11:40E a segunda pergunta,

11:41tem havido a especulação

11:43de que a sua esposa, Natália Boulos,

11:45seria candidata em seu lugar?

11:48Essa não seria uma prática patrimonialista

11:50e antiga de colocar um familiar

11:52para tentar herdar o capital político?

11:57Olá, Mano.

12:00Primeiro, assim,

12:00o presidente Lula não me pediu

12:02para não ser candidato.

12:04É uma questão até de você olhar

12:05a conjuntura com grau de bom senso, né?

12:09Porque eu fui nomeado ministro em outubro.

12:12Se eu fosse candidato ano que vem,

12:14eu teria que sair em abril.

12:16É muito pouco tempo,

12:17não dá para você fazer um trabalho

12:19com começo, meio e fim no ministério,

12:21que é o que eu pretendo fazer

12:22tendo o signo indicado

12:23para a ministra da Secretaria-Geral.

12:25Então, eu pretendo ficar,

12:27não por exigência

12:28ou por pedido do presidente Lula,

12:30mas pretendo ficar com ele

12:32até o fim do mandato.

12:34Em relação à Natália, Mano,

12:36eu acho que é importante

12:37para diferenciar,

12:38conhecer a história das pessoas.

12:41Uma coisa,

12:42alguém que está na política,

12:44simplesmente usar o sobrenome

12:46para botar o filho,

12:47botar o marido,

12:48botar a esposa,

12:49botar não sei quem,

12:50que não tem nenhuma história,

12:52nenhuma relação.

12:53Aí você tem toda a razão.

12:55Seria o clientelismo,

12:57o patrimonialismo político.

12:59Eu não sei se você conhece

13:00a história da Natália.

13:02Eu sou casado com a Natália

13:03há 15 anos.

13:04Ela atua no movimento social há 20.

13:08A gente se conheceu

13:09no movimento social.

13:10A Natália é militante

13:11do movimento estudantil

13:13desde os 16 anos de idade.

13:14fazia gremio estudantil na escola.

13:17Atuou no movimento de luta

13:19por moradia

13:20durante os últimos 20 anos.

13:22Foi atuar no PSOL.

13:24Foi presidente da Fundação

13:25Lauro Campos Marielle Franco,

13:27que é a fundação do PSOL.

13:29Então, ela tem uma militância

13:31e um trabalho

13:32que não tem a ver com o fato

13:34dela ser casada comigo.

13:36Aliás, uma crítica colocada

13:39para alguém que milita,

13:41e é de fato,

13:43soa até um certo machismo

13:45de achar que ela

13:46é candidata

13:47por ser minha esposa

13:49quando se desconsidera

13:51a história dela

13:52e a atuação dela.

13:53Você tem toda a razão

13:54quanto a pessoas

13:56que não têm

13:56nenhuma história,

13:57nenhuma trajetória,

13:58nenhuma atuação

13:59e são levadas

14:00à política

14:01única e exclusivamente

14:03pelo sobrenome.

14:04Nós tivemos um caso

14:05aqui no Distrito Federal

14:06onde eu estou,

14:07ficou muito famoso

14:08na política,

14:09foi da Wesleyan Roriz,

14:10que era esposa do Roriz,

14:12aí ele não pôde concorrer,

14:13botaram ela

14:14e foi um fiasco completo.

14:16Mas eu acho que se você

14:18parar para tomar um café

14:20meia hora com a Natália,

14:21você não só vai se convencer

14:22do contrário,

14:23como se bobear,

14:24mesmo sendo de direita,

14:25vai acabar votando nela.

14:26Porque ela é boa,

14:27carismática,

14:28tem uma trajetória

14:29de luta

14:31muito grande,

14:32tanto é que me convenceu.

14:33O pessoal brinca,

14:34o Boulos

14:35foi morar,

14:36é filho de médico,

14:37foi morar na periferia

14:39no Campo Limpo

14:39para fazer média,

14:41a gente ouve muitas críticas

14:42de sábado.

14:42Sabe por que eu fui morar

14:43no Campo Limpo?

14:45Porque a Natália

14:45me levou para o Campo Limpo.

14:46A Natália é nascida

14:48e crescida no Campo Limpo,

14:49filha de pais metalúrgicos,

14:51pai dela foi preso

14:52e torturado

14:53na ditadura militar,

14:54a mãe dela também metalúrgica

14:56de sindicato

14:57lá nos anos 70

14:58e quando a gente se casou

15:01ela me levou

15:02para morar

15:03no Campo Limpo.

15:04Então,

15:04quando uma pessoa

15:05tem história,

15:05tem trajetória,

15:06tem militância,

15:08aí as pessoas

15:09têm que tomar muito cuidado

15:10de fazer uma

15:11comparação

15:13na equação

15:13de um clientelismo

15:14que vem do centrão,

15:15que vem da direita,

15:17porque significaria

15:18ignorar a trajetória

15:19de uma mulher

15:20de luta,

15:21aliás,

15:22que é a Natália

15:23Azermeta Boulos.

15:24Mas a mudança

15:25de sobrenome

15:26nas redes sociais

15:27busca

15:27vincular

15:29ao seu capital político,

15:30não é?

15:30Mano,

15:33eu não sei se você sabe,

15:34eu casei com a Natália

15:35no ano passado,

15:37não é?

15:37A gente,

15:39e foi aí

15:39quando ela mudou

15:40o sobrenome,

15:41não tinha nada

15:42a respeito

15:42de candidatura,

15:43aliás,

15:44eu nem tinha passado

15:46ainda pela eleição

15:48a prefeito

15:49de São Paulo.

15:50A gente tinha,

15:51enfim,

15:52decidido

15:53casar

15:54no cartório,

15:55a gente é casado

15:56há 15 anos,

15:57mas decidiu

15:57casar no papel

15:58no ano passado

16:00e foi aí

16:01que entrou

16:01a história

16:02do sobrenome.

16:03E aí tem gente

16:04que diz que

16:05ela adotou

16:06o sobrenome agora.

16:07Não,

16:07se você pegasse

16:08as redes sociais

16:09dela

16:10em 2024,

16:12estaria ali

16:13Natália Azermeta Boulos

16:14no perfil dela.

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