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LE DOSSIER DU 13H - Travailler 12 jours d'affilée, c'est possible selon la justice
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il y a 6 heures
La Cour de cassation a jugé qu'un salarié pouvait travailler plus de six jours d'affilé, et même jusqu'à 12 jours consécutifs. Mais attention aux conséquences en termes d'épuisement, d'absentéisme ou de sécurité.
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00:00
Laurent Neumann avec nous, Noémie Vira à vos côtés et Sophie Anaclouf pour cet arrêt rendu par la Cour de cassation
00:06
qui peut nous faire travailler jusqu'à 12 jours d'affilée.
00:10
Tout à fait légalement.
00:11
Oui, c'est une première en fait. La Cour de cassation, elle a été saisie dans une histoire régulière
00:16
du conflit entre un employé et un employeur.
00:20
L'employé disait « j'ai travaillé 11 jours d'affilée ».
00:22
Eh bien, la Cour de cassation a donné raison au patron,
00:26
en n'ayant pas la même lecture que celle du Code du travail.
00:28
Jusqu'à présent, le Code du travail dit « si vous avez un jour de repos le lundi,
00:33
vous travaillez ensuite 6 jours, vous avez automatiquement le 7e jour,
00:37
donc le lundi suivant, un jour de repos ».
00:40
Cette fois, la Cour de cassation ne voit pas la même chose et dit
00:43
« vous pouvez avoir en fait un jour de repos par semaine, peu importe le jour de la semaine ».
00:48
Donc, vous pouvez avoir un jour de repos le lundi de la première semaine,
00:52
puis en deuxième semaine, le samedi ou le dimanche.
00:55
Dans un cas extrême, donc le lundi et le dimanche, ça ferait 12 jours d'affilée de travailler.
01:00
Évidemment, ça change tout.
01:01
Il y avait des dérogations selon les branches et selon les entreprises,
01:04
mais là, ça pourrait donc faire jurisprudence et changer le droit.
01:07
Laurent Neman, est-ce que c'est un coup porté aux salariés ?
01:09
En tout cas, je vois ça comme un assouplissement de plus des conditions de travail.
01:16
Normalement, c'est 11 heures par jour et c'est 6 jours d'affilée maximum avec au moins un jour de repos.
01:23
Ça a toujours été ça.
01:24
Là, ce que dit la Cour de cassation, c'est qu'on peut travailler 12 jours,
01:27
mais à condition qu'il y ait un jour de repos avant et un jour de repos après.
01:32
Est-ce que c'est bon pour l'employeur de faire travailler son salarié 12 jours d'affilée ?
01:36
Il y a des cas.
01:37
Prenons le cas ici.
01:38
Quand vous envoyez un reporter de guerre sur un théâtre de guerre,
01:42
il peut travailler 6, 7, 8, 10 jours d'affilée.
01:46
Ça peut se comprendre.
01:48
Est-ce que c'est applicable à tous les types de métiers ?
01:51
Ça, je ne suis plus dubitatif.
01:52
La législation peut aussi nous demander de l'arrêter, le reporter,
01:56
puisque vous citez cet exemple,
01:57
et de lui dire de faire une pause et de ne plus intervenir sur la tête.
02:00
Et d'ailleurs, je crois que c'est ce qui se passe.
02:01
Parce qu'il a besoin de repos.
02:02
Est-ce que ça donne davantage de pouvoir au patron ?
02:05
En tous les cas, oui.
02:05
C'est ça, oui, de pouvoir ou d'influence sur le travail du salarié.
02:10
Alors, ce que Sofiane vient de dire est très juste.
02:12
C'est-à-dire que dès lors que c'est la Cour de cassation qui le dit,
02:14
ça peut faire jurisprudence.
02:17
On pourrait imaginer d'autres cours d'appel qui disent le contraire.
02:21
La jurisprudence, par définition, elle est évolutive.
02:24
Mais ce que dit la Cour de cassation change profondément
02:28
une des clauses du droit du travail
02:30
et donc peut demain s'appliquer à tout type de contrat, absolument.
02:33
Et dans le même temps, on a le Sénat qui a adopté un amendement
02:37
pour 12 heures de travail de plus par an.
02:41
Oui, 12 heures de travail par an.
02:43
En fait, ça porterait donc le total de nos heures de travail
02:46
en fait de 1607 heures à 1619 heures.
02:50
Ça veut dire quoi ?
02:51
12 heures de travail annuelles.
02:52
Ça voudrait dire 15 minutes par semaine.
02:54
On pourrait se dire que ce n'est pas beaucoup.
02:55
Sauf que ce qui change, c'est qu'en le mettant dans la comptabilité
02:59
de nos heures de travail, ce ne serait pas des heures supplémentaires.
03:02
Ce serait payer au tarif normal de nos heures effectuées.
03:06
Bertrand, ça vous choque ?
03:07
Ce n'est pas que c'est choquant, c'est juste que d'abord,
03:11
ça part du principe que les personnes travaillent moins de 1607 heures.
03:15
Or, en réalité, les salariés à temps complet en France,
03:17
ils travaillent déjà 1668 heures à peu près.
03:20
Donc effectivement, pour beaucoup d'entre eux,
03:22
ce serait juste leur faire sauter les majorations pour leur supplémentaire.
03:25
Parce que l'argument du sénateur, c'est de dire,
03:28
il est un sénateur centriste, Olivier Henault,
03:30
c'est l'objectif d'augmenter 12 heures par an le travail légal,
03:32
soit 15 minutes par semaine.
03:35
Ça traduit la nécessité, ou ça aurait comme vertu,
03:38
de produire davantage de richesses dans un contexte de déficit public.
03:42
Et selon ses calculs, cette mesure pourrait générer
03:43
plus de 10 milliards d'euros par an en productivité additionnelle.
03:47
C'est des comptes assez fantastiques.
03:54
Alors, si vous voulez, déjà, comme je vous dis,
03:57
il y a déjà une majorité de salariés dans ce pays,
03:59
ceux qui sont à l'heure,
04:00
qui travaillent déjà beaucoup plus que 1607 heures.
04:04
Donc pour eux, ça ne changera rien,
04:05
il n'y aurait pas de quantité de travail produite
04:06
pour cette grande particulière des salariés.
04:09
Par ailleurs, ça ne touche pas les salariés à temps partiel,
04:11
ça ne touche pas non plus les cadres au forfait.
04:14
Donc en fait, ça ne toucherait qu'une toute petite minorité
04:16
de salariés.
04:17
Donc la hausse du PIB qui est considérée
04:21
est complètement farfelue.
04:22
Justement, les salariés, qu'en disent-ils ?
04:24
Noémie Vira autour de vous, comment réagit-on ?
04:29
Exactement, je suis avec Isabelle,
04:32
qui est gérante d'un salon de coiffure ici,
04:34
aux Ulysse dans l'Issone.
04:35
Et je suis accompagnée également de Bertrand,
04:37
qui est infirmier à l'hôpital de Clamart.
04:40
Alors vous, cette proposition, ce vote du Sénat,
04:43
qu'est-ce que vous en pensez ?
04:44
Vous êtes pour ou contre ?
04:45
Moi, je suis contre, parce que déjà,
04:47
dans le commerce, on a déjà des horaires assez larges.
04:50
On est dans une galerie, donc le bruit,
04:54
la clientèle toute la journée,
04:56
on est debout toute la journée.
04:57
Donc rajouter des heures supplémentaires
04:59
pour rembourser les dettes,
05:02
je ne suis pas d'accord, en fait,
05:03
parce que je trouve qu'il y a des métiers
05:04
qui sont très pénibles.
05:06
Et je pense que le gouvernement, lui,
05:08
pourrait faire des efforts sur leur salaire,
05:11
sur leur déplacement.
05:13
Je pense qu'il y a d'autres choses à faire
05:15
que de ponctionner encore les ouvriers.
05:17
Et vous, Bertrand, qu'est-ce que vous en pensez ?
05:20
Ce qui est marrant, c'est que le gouvernement,
05:24
qui a toujours vendu le travail plus travailler,
05:27
la valeur travail,
05:28
se retrouve à mettre en place une proposition
05:32
qui demande aux gens de donner 15 minutes gratuitement
05:35
tous les jours.
05:36
Je ne crois pas que ce soit la chose la plus stimulante.
05:38
C'est 15 minutes par semaine.
05:40
15 minutes par semaine,
05:41
mais c'est l'équivalent de 12 heures par année.
05:45
Voilà, par année.
05:45
C'est une journée de travail chez nous.
05:48
Donc j'imagine que s'il fallait avoir un trait humoristique,
05:53
la réunion de famille,
05:55
le filleul qui défait le travail pour gagner plus,
05:59
qui devient le travail pour gagner moins,
06:02
et les héritiers qui votent,
06:04
la réunion de famille sera très houleuse.
06:05
Surtout, vous êtes infirmier, vous êtes debout tous les deux,
06:09
finalement, toute la journée.
06:10
Et ça, ça compte aussi.
06:12
C'est une pénibilité aussi.
06:14
Oui, concernant mon cas,
06:16
les 15 minutes même,
06:17
en réalité, on les donne tous les jours.
06:20
On ne finit jamais à l'heure dite.
06:25
On commence plutôt,
06:26
à moins de tous les jours,
06:27
on donne 25 minutes, dans mon cas précis.
06:30
Merci beaucoup à tous les deux.
06:31
Voilà, vous avez entendu ces deux salariés dans la coiffure.
06:35
Et aussi dans le secteur de la santé,
06:37
ils sont tous les deux opposés.
06:39
Et justement, ils rejettent cette idée,
06:41
l'idée que tout passe par eux,
06:43
ce redressement,
06:44
que ça passe toujours par les salariés,
06:46
et pas par d'autres leviers.
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