- il y a 2 jours
Cette vidéo présente la nouvelle fonctionnalité d'export de support de présentation, intégrée à la nouvelle version d'Otelo disponible ici : https://otelo.beta.gouv.fr
Elle vous permettra de générer un rapport complet de vos résultats, incluant :
- une synthèse claire de vos analyses,
- une explication de la méthodologie utilisée,
- une comparaison des différents scénarios élaborés,
- ainsi qu'un focus sur le scenario privilégié.
Durant ce webinaire, Manuel Nardin (président du bureau d'études MLN Conseil), et Denis Caumel (Adjoint chef de service Territorialisation des politiques de l'habitat à la DDTM 62) ont été invités à partager leur retour d'expérience sur la présentation des résultats d'Otelo.
Si vous ne bénéficiez pas d'un compte et que vous souhaitez accéder à la nouvelle version, vous pouvez déposer un dossier sur la page Otelo de démarches-simplifiées : https://www.demarches-simplifiees.fr/commencer/acces-a-otelo
Elle vous permettra de générer un rapport complet de vos résultats, incluant :
- une synthèse claire de vos analyses,
- une explication de la méthodologie utilisée,
- une comparaison des différents scénarios élaborés,
- ainsi qu'un focus sur le scenario privilégié.
Durant ce webinaire, Manuel Nardin (président du bureau d'études MLN Conseil), et Denis Caumel (Adjoint chef de service Territorialisation des politiques de l'habitat à la DDTM 62) ont été invités à partager leur retour d'expérience sur la présentation des résultats d'Otelo.
Si vous ne bénéficiez pas d'un compte et que vous souhaitez accéder à la nouvelle version, vous pouvez déposer un dossier sur la page Otelo de démarches-simplifiées : https://www.demarches-simplifiees.fr/commencer/acces-a-otelo
Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00Bonjour à tous, je suis Luc Bersegol, moi je travaille au sein de l'ADHUP, au sein du
00:17bureau des études économiques, principalement sur l'outil Othello, et donc je suis accompagné
00:25pour ce webinaire d'Alexandre Fristo, qui est chargé de déploiement sur Othello, qui est votre contact
00:34privilégié pour le cadre du déploiement de la nouvelle version de l'outil. Alors pour ce webinaire
00:43thématique, on a choisi, pour ce premier webinaire thématique, on a choisi comme sujet l'export de
00:48résultat et la présentation des résultats d'Othello, puisque dans la nouvelle version, on a une nouvelle
00:56fonctionnalité qui permet d'exporter les résultats et qui vous permettra de présenter de façon plus
01:04simple les scénarios que vous aurez élaborés sur l'outil. Donc on a prévu un webinaire en trois
01:11temps. En premier temps, on va vous poser quelques questions, vous faire réagir sur le sujet de la
01:17présentation des résultats. Un deuxième moment où je vous montrerai la procédure pour demander un
01:26export de résultats depuis la nouvelle application Othello, et je vous montrerai également un exemple
01:31de cet export. Et un troisième moment où on a la chance d'avoir deux retours d'un bureau d'études et
01:39une DDT qui viendront nous parler de la façon dont ils présentent les résultats d'Othello, et comment la
01:45nouvelle fonctionnalité va leur être utile. Donc sans plus attendre, Alexandre, je te laisse la main.
01:52Ok, donc bonjour à tout le monde et rebonjour pour certaines personnes qu'on a croisées ce matin
01:57sur un webinaire de prise en main. Donc comme Luc l'a présenté, ce webinaire est bien un webinaire
02:02thématique, donc on va rentrer un petit peu plus dans le détail dans une fonctionnalité et les retours
02:06d'expérience pour redonner du contexte. Donc normalement, vous avez déjà tous eu une présentation
02:12de l'outil, de la prise en main, et donc vous connaissez Othello. Et comme on sait, Othello, au-delà des estimations
02:18des besoins en logement, aussi comme pour objectif, le dialogue entre les différentes parties d'un document
02:28d'uranisme, d'où l'importance de pouvoir bien présenter ces résultats et comment Othello peut vous accompagner
02:35sur ce sujet. Donc comme pour les autres présentations, on vous a préparé...
02:41Alors je crois que Luc, il faut que tu me redonnes la main sur Mentimeter, parce que je ne peux pas le présenter.
02:47Voilà, super.
02:50Donc on utilise toujours ce même outil Mentimeter pour être le plus interactif possible à l'idée,
02:56donc c'est le même principe que les autres fois, vous pouvez vous rendre sur le site qui s'appelle menti.com
03:02et utiliser le code 4953 36 76.
03:10Et comme les autres webinaires, l'idée c'est de bien comprendre aussi vos usages pour voir où vous vous situez
03:16et voir comment aussi, au fur et à mesure, adapter peut-être cette présentation pour répondre vraiment à vos besoins.
03:24Donc la première question qu'on va vous poser ou qu'on vous pose, c'est dans quel cadre, au pluriel potentiellement,
03:30partagez-vous ou présentez-vous vos résultats ?
03:33Donc là, la première personne qui a répondu, c'est DPLH.
03:35Donc ça, c'est un document.
03:37Donc c'est intéressant, c'est que vous voulez présenter DPLH.
03:41Ce qui peut être aussi sous-jacent, c'est peut-être,
03:44je présente mes résultats lors d'une présentation aux élus.
03:49Ou je suis agence d'urbanisme, je présente mes résultats lors d'un atelier de travail avec la collectivité.
03:56Je présente mes résultats en tant que DDT,
03:59je présente mon portée à connaissance à l'EPCI qui est concerné.
04:05Donc n'hésitez pas à nous partager ça, c'est aussi intéressant de savoir dans quel contexte,
04:10parce que ça nous permet, encore une fois, de réadapter l'outil peut-être par rapport à vos besoins.
04:18Donc au plaisir d'avoir vos retours.
04:22Donc aux élus dans le cadre de l'élaboration d'un PLUI.
04:24Commission en tant qu'élu, ok.
04:29Études d'urbanisme concernant l'aménagement du territoire.
04:35Donc sous-jacent aussi, l'idée, c'est de vous faire utiliser l'outil,
04:38pour ceux qui ne connaissent pas forcément,
04:39parce qu'il y aura d'autres questions lors du webinaire.
04:42Donc voilà, en tant que DDT, essentiellement une présentation par écrit,
04:45dans le portée à connaissance.
04:47Ok, donc on a une présentation écrite.
04:50Donc c'est un rapport.
04:51Donc vous allez voir aussi que nous, les fonctionnalités qu'on a prévues
04:56sont des rapports éditables,
04:57donc que vous pouvez aller facilement intégrer à vos rapports écrits,
05:02ou après à l'oral également.
05:04Donc c'est intéressant.
05:09Groupe technique et élu.
05:11D'accord.
05:11Donc là, il y a peut-être, dans la révision du SCOT,
05:13peut-être deux manières de présenter.
05:15Peut-être une manière un peu plus technique,
05:17désolé de récupérer le mot,
05:19pour la discussion.
05:20Et puis une manière peut-être un peu plus pédagogique,
05:23lorsque vous discutez avec les élus.
05:25Je ne l'ai pas encore utilisé au sein de la DDT 87.
05:28Peut-être mes collègues,
05:29à venir dans le cadre de l'élaboration des PLU et PLH.
05:32Ok.
05:33Pour la DDT du 87,
05:34si jamais vous ne l'avez pas utilisé du tout,
05:36j'en profite aussi pour vous dire
05:38qu'il y a des webinaires de prise en main
05:39qui sont disponibles.
05:41Les prochaines dates sont le 6 novembre et le 20 novembre.
05:43N'hésitez pas à nous solliciter pour l'inscription.
05:47On vous renverra le lien vers le formulaire.
05:48« En tant que DDT, présenter l'outil aux EPC
05:52dans le cadre d'élaboration de PLH ».
05:54Donc là, il y a aussi ce qui est intéressant,
05:57c'est le côté un peu prescripteur de la DDT.
06:02Je ne sais pas combien on est de participants en total,
06:04Luc.
06:04Là, on ne voit que 9 inscrits sur menti.com.
06:06sur le total, normalement, qui sont sur la visio.
06:11Oui.
06:12Alors, plus de personnes en ligne.
06:15En plus, il y a des groupes utilisateurs
06:18qui sont regroupés sous un seul nom.
06:20Mais bon, puis on peut avancer.
06:21On a déjà, à mon avis, une idée assez globale
06:24de à quoi servent et dans quel cadre
06:26sont présentés les résultats.
06:28Très bien.
06:29On va avancer avec une deuxième question.
06:30La deuxième question, ça concerne plutôt les freins.
06:35En fait, pour remettre du contexte,
06:38nous, avec Othello,
06:40ça fait plusieurs années qu'Othello existe.
06:42On a fait beaucoup de retours utilisateurs
06:44pour continuer d'améliorer cette version.
06:46Donc, la nouvelle version,
06:48aussi bien au niveau de l'ergonomie
06:49que toutes les fonctionnalités mises en place,
06:51ont pour but de vous permettre
06:53de vraiment utiliser Othello
06:55et qu'il y ait le moins de freins possible
06:57dans votre travail quotidien.
06:58Donc, de comprendre le pourquoi
07:01c'est compliqué pour vous,
07:03ça nous donne des éléments
07:05pour comment améliorer l'outil
07:06pour que ça ne soit plus compliqué pour vous.
07:09Donc, n'hésitez pas à nous partager vos retours.
07:13Si quelqu'un veut prendre la parole,
07:14parce que c'est peut-être plus simple
07:15de partager un cas concret,
07:17on a quelques minutes.
07:19Donc, n'hésitez pas à lever la main.
07:20On ne va pas pouvoir prendre tout le monde,
07:21mais ça peut être aussi intéressant
07:22d'avoir un témoignage.
07:26La compréhension de l'efficacité démographique du logement,
07:28un nouveau logement peut accueillir moins d'une personne.
07:31Donc, on est sur de la pédagogie.
07:40Là, je pense que c'est le temps que les gens écrivent.
07:44Une petite inertie.
07:45Si vous avez d'autres questions aussi,
07:48le chat est ouvert.
07:50Nous sommes trois pour vous répondre en direct
07:52ou prendre vos questions.
07:58Le chiffre prédomine sur l'infection.
08:01C'est peut-être quelqu'un
08:02qu'on a eu aussi ce matin
08:03qui avait le même constat.
08:07Ce n'est pas encore de retour d'expérience.
08:18Ce n'est pas forcément aussi pour replacer cette question.
08:21Elle n'est pas forcément dans l'utilisation d'Otelo.
08:23C'est lorsque vous partagez vos résultats,
08:26peu importe avec ou sans Otelo,
08:29dans votre quotidien,
08:30comment ça se passe pour vous.
08:32C'est très bien vos réponses.
08:41Après, on est plutôt sur quelque chose de très général.
08:48D'accord.
08:51Oui, des questions plus loin
08:53que le résultat est sorti un peu
08:54de la méthode et du chiffre
08:56pour amener de la pédagogie.
08:57Je pense que c'est ça qu'il y a derrière.
09:02Je vais enchaîner en vous parlant
09:04de cette nouvelle fonctionnalité
09:06d'export de résultats
09:07qu'on met à disposition sur Otelo.
09:12L'idée de l'export de résultats,
09:16c'est vraiment la dernière étape
09:17du parcours sur Otelo.
09:19C'est-à-dire que c'est une fois
09:20que les utilisateurs ont réalisé
09:22leur scénario sur leur territoire
09:24pour leur PLH, pour leur SCOT,
09:26ils ont choisi les scénarios aboutis
09:30et veulent et souhaitent les exporter
09:32pour une présentation officielle,
09:35pour un atelier de travail
09:36dans le cadre de l'élaboration
09:37d'un document d'urbanisme.
09:40L'idée derrière cet export de résultats
09:43qu'on présente aujourd'hui,
09:45c'est de faciliter la restitution
09:47des scénarios Otelo aux élus.
09:49Il pouvait y avoir des limites
09:52avec l'ancienne version,
09:53d'aller au-delà du chiffre,
09:55de présenter les hypothèses.
09:56Donc on a voulu créer un support éditable
10:01qui permette aux acteurs locaux
10:04de mieux présenter,
10:05enfin techniciens des agences d'urbanisme,
10:08collectivités, bureaux d'études,
10:10de mieux présenter les résultats.
10:12Aujourd'hui, notre fonctionnalité,
10:14elle est présente dans le tableau de bord
10:16de la nouvelle version d'Otelo.
10:20Vous avez un bouton télécharger une présentation,
10:22je vais pouvoir vous le montrer
10:23juste après, depuis l'application.
10:27Actuellement, cet export de résultats
10:29dont on vous parle aujourd'hui,
10:30il est semi-automatisé,
10:33donc l'envoi n'est pas automatique.
10:35On s'engage à l'envoyer sous trois jours ouvrés
10:37suite à la demande d'export.
10:40Mais j'appuie encore sur le fait
10:42que c'est vraiment l'objet
10:44de cette fonctionnalité-là.
10:46C'est à l'issue de tout le parcours
10:50de l'utilisateur sur l'Otelo,
10:51c'est une fois qu'on a réalisé plusieurs scénarios,
10:54que ça en devient intéressant.
10:56Est-ce que tu peux passer à la slide suivante,
10:58s'il te plaît, Alexandre ?
10:59Bien sûr.
11:00Et donc, qu'est-ce que comprend
11:02cet export de résultats ?
11:05Déjà, il présente de façon concrète
11:09et pratique la méthode Otelo.
11:11Il donne des données de cadrage
11:14pour amener des informations aux élus,
11:19toujours dans l'optique de faciliter
11:21la prise de décision
11:22et la présentation des résultats.
11:25Il permet une comparaison des scénarios
11:27et donc des visions pour le territoire,
11:29une comparaison en termes de besoins en logement.
11:31Et il zoome, si vous le souhaitez,
11:34sur le scénario que vous voulez mettre en avant.
11:37Qu'est-ce qu'il présente concrètement ?
11:40En plus, sur ce scénario-là,
11:42il présente des arguments,
11:44des éléments de contexte.
11:47Il détaille, brique par brique,
11:49le besoin en logement.
11:51Il détaille l'évolution démographique
11:53choisie dans ce scénario privilégié.
11:56Et il présente des indicateurs,
11:58des cartes et des graphiques
11:59qui sont prêts à l'emploi.
12:02Je vais directement basculer sur Otelo
12:04pour vous montrer exactement de quoi il s'agit.
12:09Alors, on se retrouve ici
12:12sur la nouvelle version d'Otelo.
12:16Je vais faire pour vous,
12:18je vais me mettre dans la peau
12:20de la communauté urbaine d'Aras,
12:22qu'on a eu l'occasion d'accompagner
12:23juste avant,
12:26durant l'été,
12:28et qui souhaitait exporter
12:30un résultat d'Otelo,
12:31exporter une présentation éditable
12:33pour présenter ses travaux aux élus.
12:36Si vous avez une question,
12:38juste le coup,
12:38n'hésitez vraiment pas
12:39à le mettre dans le chat,
12:40on servira d'intermédiaire
12:42pour relayer votre question à Luc
12:44pendant sa présentation.
12:46Là, sur le tableau de bord,
12:48pour l'instant,
12:48je retrouve mes deux scénarios,
12:50les deux scénarios
12:51qu'en tant que communauté urbaine d'Aras,
12:53j'ai effectué,
12:54donc un scénario fil de l'eau
12:55qui présentait une évolution tendancielle
12:58de la démographie
12:59et du parc de logement,
13:00un scénario de croissance contenue
13:03où on accueillait moins de ménages
13:06que ce que le tendancielle
13:07pouvait aller à ses pensées.
13:08Et maintenant,
13:09je vais m'atteler à réaliser
13:12pour la communauté urbaine d'Aras
13:14le scénario privilégié,
13:20un scénario d'accélération ciblée.
13:26Ceux aussi qui découvrent
13:28peut-être l'application,
13:30donc il y a ce PLH,
13:41et donc je vais faire rapidement
13:42un parcours sur la nouvelle version.
13:43Depuis trois ans,
13:44la vie publique a...
13:46Ah, ok.
13:49Alors, là,
13:50le scénario accélération ciblée par...
13:52Pardon, je vais couper le son.
13:54Merci pour la DDP 42.
13:56Donc, je reprends.
14:01Le scénario privilégié,
14:03c'est un scénario d'accélération,
14:04donc je vais sélectionner d'abord
14:05les paramétrages
14:06qui avaient été relevés
14:07par la communauté urbaine d'Aras.
14:09C'est sur une population centrale
14:10et sur une accélération
14:11de la décommodation.
14:16La communauté urbaine d'Aras
14:18avait privilégié
14:19une réduction de 20%
14:21du taux de logement
14:22vacant de longue durée
14:23et une réduction de 0,5 points
14:26des résidences secondaires
14:28sur le territoire.
14:32Donc là,
14:32je nomme le scénario
14:35accélération ciblée
14:36et j'enregistre mon scénario.
14:41Une fois que j'ai fait cela,
14:44donc là,
14:45la communauté urbaine d'Aras,
14:47ça, c'est le scénario
14:48qu'elle souhaitait présenter,
14:50qu'elle privilégiait
14:50pour présenter à ces élèves.
14:54Sur le tableau de bord,
14:55je retrouve
14:56le scénario croissance contenu,
15:00le scénario fil de l'eau,
15:02et donc j'ai fait
15:02une fausse manip
15:03dans mon parcours.
15:05Pardon.
15:07Le scénario accélération
15:10ciblée.
15:12Et la fonctionnalité
15:17d'export de résultat,
15:18elle se situe ici,
15:19vous avez un bouton
15:20télécharger une présentation
15:21des scénarios.
15:26Lorsque j'appuie sur le bouton,
15:29je me retrouve sur la page
15:30de demande d'export,
15:31donc un petit formulaire
15:32à remplir.
15:33Je sélectionne les scénarios
15:35que je souhaite exporter
15:36et je sélectionne le scénario
15:39que je veux privilégier.
15:41Comme je vous ai montré
15:42tout à l'heure,
15:43privilégier,
15:43ça veut dire qu'il y aura
15:45un focus dans l'export
15:46de résultat
15:46sur ce scénario-là.
15:50Et ensuite,
15:51je précise,
15:52ça c'est pour nous,
15:53pour l'information,
15:54pour qu'on puisse suivre
15:56l'évolution de vos documents
15:57d'urbanisme,
15:58je précise l'étape
16:00laquelle j'en suis
16:01dans le cadre
16:02de l'élaboration
16:03de mon document d'urbanisme.
16:04Donc un atelier de travail,
16:05une présentation aux élus,
16:07un atelier de prise de décision.
16:09Un atelier de travail,
16:10c'était pour une présentation aux élus.
16:13Et je précise également
16:14la date de restitution.
16:17Par exemple,
16:1811 novembre 2025.
16:20Une fois que j'ai rempli
16:21ces informations-là,
16:22je peux recevoir
16:23mon PowerPoint éditable.
16:26Je clique,
16:27j'ai le récapitulatif,
16:29je confirme l'envoi.
16:34Et donc,
16:36on va dire,
16:36trois jours plus tard,
16:38je récupère
16:39dans votre boîte mail
16:40mon scénario,
16:43mon export de résultats
16:45sur le PLH 2027-2033
16:47pour la communauté Erwin.
16:49Donc je vais le passer
16:51rapidement en revue,
16:52ce scénario.
16:54On y retrouve
16:55d'abord
16:56un ordre du jour
16:59avec la synthèse
17:00des résultats
17:01des scénarios
17:02qu'on a élaborés,
17:03une description
17:04de la méthodologie
17:05d'Otelo,
17:06des données de cadrage
17:07pour savoir
17:07quelle est la dynamique
17:08de mon territoire,
17:09les scénarios utilisés
17:11et le décryptage
17:13du scénario privilégié.
17:16Par exemple,
17:17dans la synthèse,
17:18quel élément
17:19retrouve-t-on ?
17:20On retrouve donc
17:21un focus,
17:24un zoom
17:25sur le nombre
17:25de logements neufs
17:26à produire
17:27d'ici 2034,
17:28une explication
17:29d'où proviennent
17:31les besoins
17:31en logement
17:32et également,
17:33donc ça c'est la partie
17:34éditable,
17:35ça ça a été rajouté
17:35par la communauté
17:36Erwin Drafts,
17:38des actions prioritaires
17:41à mener
17:42et ça c'est les choses
17:43que veulent mettre en avant
17:44les techniciens
17:45qui ont travaillé dessus
17:45auprès de leurs élus.
17:49Rapidement,
17:50je vais vous montrer
17:50également
17:51la petite présentation
17:53de l'outil Othello
17:54qu'on a prévue,
17:55donc avec une phrase
17:56qui présente
17:57l'outil Othello,
17:58le rappel
17:58de la méthode
17:59de calcul
17:59avec la mise en avant
18:00des besoins futurs
18:01et des besoins actuels,
18:03le détail rapide
18:04des grands paramètres
18:07qui ont été utilisés
18:08pour réaliser
18:09les scénarios
18:10et les résultats,
18:12comment est-ce qu'il fallait
18:13lire les résultats
18:14d'Othello.
18:16Pour les données
18:17de cadrage,
18:18par exemple,
18:18qu'est-ce qu'on retrouve ?
18:19On retrouve
18:20un descriptif
18:23des trois scénarios
18:24de population
18:24pour le territoire
18:25d'Arras
18:26avec l'évolution
18:27annuelle moyenne
18:28qui est détaillée.
18:30On retrouve
18:30la même chose
18:31pour les projections
18:32d'évolution
18:32du nombre de ménages
18:33et on retrouve
18:35la répartition
18:37des situations
18:38du mal de logement.
18:42Ensuite,
18:43on a
18:44une partie
18:45pour comparer
18:46les scénarios.
18:47sur cette comparaison
18:50des scénarios,
18:51on a
18:51nos trois scénarios,
18:53le scénario
18:53fil de l'eau,
18:54le scénario
18:54accélération
18:55et le scénario
18:56par défaut
18:56qui est un scénario
18:57croissance contenue
18:59qui sont comparés
19:00point par point
19:01avec le nombre
19:03d'habitants
19:03à horizon
19:04de projection,
19:06le nombre
19:07de ménages
19:08à horizon de projection,
19:09l'évolution
19:10démographique
19:11choisie,
19:12la réduction
19:13de la vacance,
19:13l'évolution
19:14des taux
19:15de résidence secondaire
19:15et la résorption
19:17du mal de logement.
19:20Pareil,
19:20les choses
19:21que je fais
19:22apparaître
19:22en orange
19:24ici,
19:24ce sont
19:25les éléments
19:25qui ont été
19:26modifiés
19:27par la communauté
19:27urbaine de l'aise.
19:31Par exemple,
19:32on a également
19:33des éléments
19:34sur la démographie
19:36avec
19:37sur la période
19:40du PLH,
19:42on met en avant
19:42le nombre
19:43d'habitants
19:43pour 2028
19:442034-2040
19:46dans le scénario
19:47choisi
19:49du scénario
19:51privilégié.
19:53On permet
19:54également
19:54un zoom
19:55sur l'évolution
19:56de la taille
19:56des ménages,
19:58sur le phénomène
19:59de décohabitation
20:00et ça,
20:01c'est traduit
20:02par les utilisateurs
20:03en termes
20:04d'impact
20:07sur le besoin
20:07en logement
20:08et sur l'évolution
20:09du nombre
20:09de ménages.
20:11Voilà la comparaison
20:11de scénario
20:12qui est également
20:12graphique.
20:13on a pour le PLH
20:152028-2034
20:17un zoom
20:18qui est fait
20:19sur les trois scénarios
20:20avec le besoin,
20:21la comparaison
20:22du besoin
20:23en construction
20:23annuelle.
20:23et on a également
20:35une comparaison
20:36des besoins
20:36par scénario.
20:38Ça,
20:38c'est les éléments
20:39qu'on retrouve
20:39lorsqu'on fait
20:41une demande
20:42d'export
20:42sur l'autel.
20:43maintenant,
20:46comme je vous l'ai montré
20:46tout à l'heure,
20:47on a la possibilité
20:47de privilégier
20:48un des trois scénarios
20:50et je vais vous montrer
20:51rapidement
20:51le type d'éléments,
20:52d'indicateurs
20:53et de graphiques
20:53qu'on peut retrouver.
20:55Alors déjà,
20:56on retrouve
20:56le besoin
20:57en construction
20:58neuve
20:58pour le scénario
20:59privilégié,
21:02la phase,
21:02on va dire
21:03trois phases
21:04du besoin
21:06en construction
21:07neuve
21:07avec d'abord
21:08la phase
21:09pré-PLH
21:10où on identifie
21:11un besoin
21:12moyen,
21:13une phase
21:14de la période
21:15du PLH
21:16où on donne
21:16le résultat
21:18en termes
21:18de logement
21:18par an
21:19à produire
21:19et la phase
21:21post-PLH.
21:22Ça,
21:22c'est comme ça
21:23que l'avait prévu
21:23la communauté
21:24urbaine
21:25d'Ares.
21:28Sur la démographie,
21:30on va également
21:31traduire,
21:32détailler
21:32la typologie
21:33des ménages
21:34du scénario
21:35démographique
21:36choisi
21:36dans le scénario
21:37privilégié.
21:39On a ici
21:40l'évolution
21:40du continu
21:42de la population,
21:43donc l'évolution
21:43de la taille
21:44des ménages
21:44dans le scénario
21:45privilégié
21:46et le détail
21:47typologie
21:48par typologie,
21:49donc l'augmentation
21:50du nombre
21:51de personnes
21:52seules,
21:53l'augmentation
21:54du nombre
21:54de seniors
21:55sur le territoire
21:56qui sont mis
21:57en avant,
21:57qui ont voulu
21:58être mis en avant
21:59par les utilisateurs
22:02par la communauté
22:06urbaine d'Ares.
22:08On a également
22:08quelques éléments
22:09graphiques,
22:11par exemple
22:11sur la vacance
22:12avec une carte
22:13communale
22:13qui est transmise
22:14dans la répartition
22:17de la vacance
22:17de longue durée
22:18qui est transmise
22:19dans l'export
22:20de résultats.
22:21On a un graphique
22:23d'évolution
22:24de la vacance
22:24de longue durée
22:25sur le territoire
22:25et on a
22:28donc ici
22:29un récapitulatif
22:31de l'objectif
22:32de mobilisation
22:33des logements
22:33vacants.
22:34Tout ça,
22:35une grande partie
22:37a été complétée
22:38par la communauté
22:40urbaine d'Ares
22:41dans la semi-automatisation.
22:44Je ne suis peut-être
22:45pas à répéter,
22:46mais ce sont
22:46les cases bleues
22:47qui sont semi-automatisées.
22:48Les cases oranges
22:49ont été remplies
22:50par la communauté urbaine.
22:51Dernier élément
22:55qu'on met en avant
22:57dans l'export
23:01de résultats,
23:02c'est le mal-logement
23:03avec un détail
23:05du mal-logement
23:06sur le territoire.
23:09425 logements
23:10pour régler
23:11une 418 situation
23:12de mal-logement.
23:13Ce sont les chiffres
23:14pour la communauté
23:14urbaine d'Ares.
23:15Ces chiffres-là
23:16ont été présentés
23:18par la communauté
23:19urbaine d'Ares
23:20aux élus
23:21à l'issue
23:22de cette présentation.
23:23D'ailleurs,
23:24il me semble
23:24qu'un des trois scénarios,
23:25donc le scénario privilégié,
23:26a été choisi,
23:29retenu
23:29par les élus.
23:32Et voilà.
23:35Alors,
23:36je suis allé
23:36un peu vite
23:37une fois qu'il y a
23:37des questions
23:38dans le chat
23:39au sujet
23:40de l'export
23:41de résultats.
23:43Il y a déjà répondu
23:44par écrit,
23:45donc il y avait
23:46deux questions.
23:47C'était pourquoi
23:47nous mettons
23:48aujourd'hui trois jours
23:49pour générer
23:49ces rapports
23:50lorsqu'on demande
23:51l'export.
23:52J'expliquais
23:52que pour le moment,
23:53comme on est toujours
23:54en développement,
23:57l'objectif,
23:58c'est vraiment
23:58en se basant
23:59sur le template
23:59que tu as présenté,
24:00Luc,
24:01de générer
24:02les rapports
24:02et de collecter
24:03vos retours.
24:04Et en fonction
24:05de vos retours,
24:05si besoin,
24:06nous ajusterons
24:07ces templates-là
24:08pour,
24:09dans les prochains mois,
24:10automatiser complètement
24:11la génération
24:12de ces rapports.
24:13Donc ça,
24:13c'était la première réponse.
24:15Et la deuxième,
24:16peut-être ça te fait
24:17la transition
24:18où une personne
24:18demandait
24:19comment elle pouvait
24:19aussi avoir accès
24:20aux données
24:21de ses résultats,
24:23peut-être dans la fonctionnalité
24:24très rapide
24:25de l'export des résultats
24:26depuis la page.
24:27Oui,
24:28je vais montrer ça
24:29tout de suite.
24:30Alors,
24:30juste une précision
24:31sur pourquoi
24:33c'est semi-automatisé.
24:36Simplement,
24:36il y a une grande partie
24:37qui est
24:38automatisée,
24:41donc automatique.
24:42On appuie sur le bouton,
24:43où le PowerPoint est généré,
24:45les parties graphiques
24:46doivent être rajoutées.
24:47Donc nous,
24:48au sein du Bureau
24:48des études économiques,
24:49on a une banque
24:50de graphiques données,
24:53cartes,
24:53qu'on peut,
24:56et on remplit
24:56le PowerPoint
24:57en fonction,
24:58on considère que
24:59trois jours,
25:00c'est,
25:01on s'engage
25:01à transmettre
25:03les PowerPoint
25:03sous trois jours.
25:05Et déjà,
25:05ça sera toujours
25:06plus rapide
25:07que si vous faisiez
25:08toutes ces slides.
25:09Effectivement,
25:15il existe également
25:15une fonctionnalité
25:16d'export de paramétrage.
25:19Donc,
25:19on va prendre
25:19le scénario
25:20sur lequel j'ai travaillé
25:21tout à l'heure.
25:22Ici,
25:22il y a un bouton
25:23exporter mon scénario.
25:24Ce bouton
25:25exporter mon scénario,
25:26il est,
25:28il permet
25:29d'exporter
25:29les paramétrages,
25:31les sources de données
25:32et les résultats
25:33d'un seul scénario,
25:34pas de plusieurs scénarios.
25:37Je vais vous montrer
25:38tout de suite
25:38à quoi ça peut ressembler.
25:39Quand j'appuie
25:40sur le bouton,
25:41j'obtiens
25:41ce type d'excel.
25:44Voilà.
25:46Normalement,
25:47vous voyez tout mon écran,
25:47donc l'excel apparaît.
25:50Et vous retrouvez
25:51dans l'excel,
25:54je vous le disais,
25:55le rappel du paramétrage,
25:57ici,
25:58ainsi que le détail
25:59des résultats
26:00pour la communauté
26:00urbaine d'Arras.
26:02Ces éléments,
26:03vous avez permis
26:03de construire,
26:04vous avez le besoin
26:05de construction annualisée
26:06et les logements
26:08excédentaires,
26:09si le logement excédentaire,
26:10il est.
26:11Donc ça,
26:12c'est quelque chose
26:12que vous pouvez télécharger
26:13pour chaque scénario
26:16et qui vous permet
26:18de garder une trace
26:19de ce que vous avez fait
26:21et potentiellement
26:23de transmettre
26:23le scénario,
26:24un scénario,
26:25à un partenaire,
26:26à un collègue
26:26plus facilement,
26:27puisqu'aujourd'hui,
26:28sur l'application,
26:28on n'a pas la possibilité
26:29de transmettre
26:30un scénario
26:31depuis au téléau.
26:32Donc le moyen
26:33de transmettre un scénario,
26:34c'est de passer
26:34par cet export
26:35de paramétrage.
26:37En synthèse,
26:41on a deux fonctionnalités
26:42d'export.
26:42Une qui va servir
26:43à présenter
26:44les résultats,
26:45à mettre en avant
26:46certaines composantes,
26:49certaines briques
26:50du besoin au logement
26:50pour faire réfléchir,
26:53amener de la pédagogie,
26:54par exemple,
26:55autour des situations
26:56de mal de logement.
26:57Et ensuite,
26:57on a un autre export
26:59de paramétrage
27:00qui, lui,
27:00est plus pour les techniciens,
27:02pour garder une trace
27:03et pour pouvoir suivre
27:06les différents scénarios
27:07qu'on peut réaliser
27:08sur l'outil Hôtelon.
27:10Voilà.
27:11Est-ce qu'il y a des questions
27:14que je n'aurais pas répondu
27:15en plus ?
27:17Je vais prendre...
27:28Je vais prendre...
27:29Sinon,
27:29on peut avancer
27:30avec les retours
27:33d'expérience
27:33sur le sujet
27:35de la présentation
27:38des résultats
27:38de besoin au logement.
27:40Vous avez vu.
27:43Alexandre,
27:43dans le chat,
27:44il n'y avait pas de...
27:46Pardon.
27:47Je n'ai pas le chat en vue.
27:48Ah, ton micro est coupé,
27:58Alexandre,
27:58donc je ne sais pas si...
28:00Excuse-moi.
28:01Il y a une question
28:02de Mme Pigot.
28:05Les scénarios
28:06prennent-ils en compte
28:07la libération progressive
28:08des logements
28:09lors de vieillissement
28:10et par la suite
28:10décès des personnes
28:12dans le temps ?
28:14Alors oui,
28:14dans les scénarios
28:15démographiques,
28:16on prend en compte
28:16l'évolution
28:19de la population
28:20et du nombre
28:20de ménages.
28:22C'est pris en compte,
28:23c'est-à-dire...
28:25C'est peut-être
28:26un détail technique,
28:26mais si un territoire
28:28connaît une décroissance
28:29démographique,
28:30c'est parce que
28:31les logements
28:31sont laissés libres
28:33du fait du vieillissement
28:35de la population
28:35et du décès
28:36de certaines personnes,
28:37des logements
28:37sont laissés libres.
28:38Et ça,
28:38c'est pris en compte
28:39dans Othello.
28:39On n'a pas forcément
28:40de besoin en construction
28:41neuve si on a une décroissance
28:42du nombre de ménages.
28:50Il n'y a pas plus
28:51de questions.
28:52Je pense qu'on peut...
28:53OK.
28:53Voilà.
28:53Donc, juste pour vous montrer,
28:54en dernier,
28:55c'est ici,
28:56export de la présentation
28:58des scénarios
28:58et dans un scénario,
29:03particulièrement,
29:03l'export du paramétrage.
29:08Voilà.
29:08Vous aurez l'occasion
29:09de tester cette fonctionnalité.
29:10Vous pouvez d'ores et déjà
29:11les demander
29:12ce qu'on dit juste,
29:14c'est que l'export
29:15de scénarios,
29:18il est...
29:19Enfin,
29:19la présentation des résultats,
29:20elle est nécessaire
29:21lorsque vous avez
29:22tous vos scénarios
29:22réalisés.
29:25Et c'est à ce moment-là
29:26que ce sera intéressant.
29:29Sans plus attendre,
29:30je pense qu'on peut passer
29:31au retour d'expérience
29:33en commençant par
29:34Manuel.
29:37Manuel.
29:41Bonjour, Manuel.
29:42Merci beaucoup
29:43de prêter
29:44l'exercice,
29:46donc,
29:46de demander exactement
29:48ton ressenti
29:49et ton avis
29:50sur la façon
29:51dont
29:51vous vous présentez,
29:54les objectifs,
29:55les collectivités
29:56présentent les résultats
29:58de besoins
29:58au logement
29:59aux élus.
30:00j'aurais une première
30:01question pour toi,
30:03plus globale,
30:04sur quelles sont
30:04les principales
30:05difficultés
30:06de rencontrer
30:07lorsqu'il s'agit
30:08d'expliquer
30:08les besoins
30:10en logement
30:10aux élus
30:10et aux décideurs.
30:11Je vais peut-être
30:14rapidement me présenter.
30:15Oui, pardon.
30:15Non, mais il n'y a
30:16pas de souci.
30:17Manuel Nardin
30:18du cabinet MLN Conseil.
30:20Ça doit faire
30:20une trentaine d'années
30:21maintenant que je fais
30:22des PLH
30:22un peu partout en France.
30:24À une époque,
30:25j'étais le directeur
30:25Habitat du cabinet
30:26Semaphore,
30:27enfin bref.
30:29Peut-être
30:29les principales difficultés,
30:31il y en a peut-être
30:32au moins
30:33de deux ordres,
30:34c'est comprendre
30:35quel sens
30:36on peut donner
30:37à ces chiffres,
30:37en particulier
30:38quand on explique
30:39à des élus
30:39que quand ils construisent
30:40un logement
30:41de plus,
30:42ils accueillent,
30:43par exemple,
30:43moi j'ai travaillé
30:44sur des territoires
30:44en Ile-de-France
30:45où quand on leur dit
30:46quand vous avez
30:46un logement de plus,
30:47vous accueillez 0,5 habitants
30:48en plus,
30:49ils ne comprennent pas
30:50parce qu'ils disent
30:50mais non,
30:51il y a deux personnes
30:51par logement,
30:52etc.
30:53Donc c'est vraiment
30:54le lien entre stock
30:55et flux,
30:56pour reprendre des termes
30:56un peu techno,
30:58qui est assez incompréhensible.
31:00Et puis moi,
31:00je trouve aussi
31:00qu'il y a vraiment
31:01un gros problème,
31:02c'est le nombre de chiffres
31:03sur les besoins
31:04en logement
31:04qui existent aujourd'hui
31:05sur les territoires.
31:06Ils ne parlent pas
31:07des mêmes temps,
31:08ils ne parlent pas
31:08des mêmes choses
31:09ou alors ils parlent
31:11des mêmes choses,
31:11ils sont sur les mêmes temps
31:12mais ce n'est pas
31:12les mêmes chiffres.
31:14On ne lui comprend rien.
31:14Moi là,
31:15je sors d'un PLUH
31:16où les promoteurs,
31:17par exemple,
31:18n'étaient pas d'accord
31:18avec les chiffres donnés
31:21qui étaient des chiffres politiques
31:22sur l'objectif.
31:23Donc ils ont fait
31:23leur propre calcul
31:24des besoins en logement
31:25et chose surprenante,
31:28il y a beaucoup plus
31:28de besoins en logement
31:29pour les promoteurs privés
31:30sur ce territoire
31:31que ce que veulent les élus
31:32qui sont dans une logique
31:33de sobriété
31:34et de faire beaucoup plus
31:34de logements sociaux
31:35mais simplement
31:36on est sur des territoires
31:37où quand on regarde les choses
31:38à un moment,
31:38ils produisaient énormément
31:39de logements
31:40et le logement
31:41n'a jamais été aussi cher
31:42et il n'y a jamais eu
31:42autant de ménages
31:43qui avaient des difficultés
31:44à faire des itinéraires
31:44résidentiels.
31:46Je ne suis pas sûr
31:46que la vraie question
31:48pour améliorer
31:48les politiques de l'habitat
31:49ce soit vraiment
31:52de rester tanqué
31:52sur le chiffre
31:53du nombre de logements
31:57nécessaires.
31:58Il y a d'autres choses
31:59à voir derrière
31:59à mon avis
32:00qui sont plus importantes
32:01donc c'est là-dessus
32:03qu'il y a des difficultés
32:04et qu'on reste tanqué
32:05sur le chiffre
32:06que ce soit les élus
32:07ou les services de l'État
32:08ou les services techniques
32:09qu'on se dise
32:10il y a un espèce de chiffre
32:11qui se pose
32:12et c'est celui-là
32:13il n'y en a pas d'autre
32:14et on bloque la réflexion
32:15ou alors on ne parle
32:16que de ça
32:16pendant le temps du PLH.
32:17Je vais faire la deuxième question
32:21Luc.
32:23C'est très intéressant
32:24ce que tu dis
32:25et du coup
32:25l'idée aussi
32:26derrière Othello
32:27je peux me permettre
32:28une réaction en direct
32:29c'est aussi que Othello
32:30sert de proposer
32:32une base commune
32:32on comprend les résultats
32:33qu'on voit
32:34déjà on comprend le chiffre
32:34puisqu'on est capable
32:35de le détailler
32:36et l'idée de cet export
32:37c'est de mieux présenter
32:39ce qui compose le résultat
32:40et pas tant de parler
32:41d'un chiffre
32:42et d'une évolution
32:43d'un chiffre.
32:44Peut-être une deuxième question
32:45plus sur Othello
32:47sur comment est-ce que
32:48tu t'en sers
32:48comment ça t'aide
32:49à rendre certains sujets
32:52certains aspects
32:53compréhensibles
32:53je pense notamment
32:54au mal logement
32:55puisqu'on avait eu l'occasion
32:56d'en discuter.
32:59Moi le premier truc
33:00c'est je trouve que
33:02c'était par rapport
33:03à ce que tu disais là
33:04si Othello devient
33:05la méthode
33:06pour poser des principes
33:08pas pour dire
33:09c'est comme ça
33:09que ça se passe etc.
33:11Et je pense qu'Othello
33:12pose des principes
33:13et des bases de discussion
33:13en termes de tendance
33:15ou de prospectif
33:16même pas de scénario
33:17pour moi un scénario
33:18quand on regarde
33:18le terme latin
33:20c'est mon écrit
33:20donc pour moi
33:21c'est un exercice politique
33:22que d'écrire un scénario
33:23sur un territoire
33:24Othello peut contribuer
33:26à l'élaboration
33:27de ce scénario
33:28mais Othello finalement
33:29projette des prospectives
33:30qui si elles sont justes
33:32c'est vraiment du bol
33:33mais voilà
33:34donc donne des éléments
33:35et c'est surtout
33:35encore une fois
33:36les hypothèses
33:36qui sont intéressantes.
33:38Mais la grosse valeur ajoutée
33:39moi que je trouve
33:39de Othello
33:42c'est ces fameux besoins
33:43en logement
33:43alors on dit mal logement
33:44maintenant liés au mal logement
33:46qui sont le parent pauvre
33:48des PLH régulièrement
33:49là on peut essayer
33:50d'offrir un chiffre
33:51de ne pas le traiter à côté
33:53en disant
33:54finalement
33:55les besoins liés
33:56au mal logement
33:57on les met à côté
33:58c'est lié
33:59des fois au coût d'opportunité
34:01c'est lié au projet
34:02qu'il y a sur les territoires
34:03etc.
34:03par contre là
34:04on peut vraiment parler
34:05de dire
34:05qu'on a des besoins
34:06liés au mal logement
34:07et c'est des besoins
34:07qui sont là
34:08qui sont à traiter
34:09on sait très bien
34:09que territorialement
34:10il faut plutôt les traiter
34:11sur les communes
34:12d'ailleurs
34:12les mieux desservies
34:13comme le centre
34:14polarité etc.
34:15donc ça permet
34:16d'intégrer le sujet là
34:18mais pas dans un volet
34:20un petit peu social
34:21entre guillemets
34:21dans un atelier
34:22on se retrouve
34:23avec les assos
34:23la dette
34:24etc.
34:25où tout le monde
34:25pleure ensemble
34:26et on ne propose rien
34:27et si ce n'est
34:28qu'on écrit des choses
34:29un peu plus insipides
34:30dans les PLH
34:31sur cette question là
34:32donc je trouve que là
34:33ça remet cette question
34:34au cœur du sujet
34:35ça crée des besoins
34:36en résidence principale
34:37par rapport à ça
34:38et encore une fois
34:39je pense que ça
34:40c'est les vrais besoins
34:41qu'il y a sur le terrain
34:42là on parle
34:42enfin le terme besoin
34:43là pour le coup
34:44prend vraiment
34:45toute sa signification
34:46alors que les autres thèmes
34:47on peut
34:47enfin sur d'autres publics
34:48d'autres ménages
34:49on peut s'interroger
34:50est-ce que c'est vraiment
34:50du besoin
34:51parce que c'est juste
34:52la démo
34:52mais peut-être qu'ils décident
34:53d'aller habiter
34:54dans le territoire d'un côté
34:55puis ils s'en foutent
34:55de faire 20 minutes
34:56de plus de voitures
34:57mais on est en démocratie
34:59c'est toutes les limites
35:00de l'exercice
35:00non je plaisante
35:01mais du coup
35:02il y a quand même
35:03cette question là
35:05et moi je m'en suis servi
35:06plusieurs reprises
35:07pour justement
35:08intégrer dans le scénario
35:09tout de suite
35:10cette notion
35:10de public spécifique
35:12entre guillemets
35:12et de se dire derrière
35:14quel type d'offre
35:15on sort etc
35:16et vous voyez
35:16il y a un chiffre
35:17il y a des besoins
35:18et puis il faut les suivre
35:19donc je trouve
35:20ça renforce ce dialogue
35:20là-dessus
35:21qu'il y en a bien besoin
35:22et là-dessus
35:24pour te poser
35:24une dernière question
35:25comment est-ce que
35:26tu considères
35:27que cette fonctionnalité
35:28d'export de résultats
35:29va te permettre
35:30d'améliorer encore
35:32la pédagogie
35:32et de pousser
35:33cette thématique
35:34des besoins
35:35bon on a le logement
35:36dans ton cas
35:36puisque c'est
35:37dessus que tu te focalises
35:38mais plus globalement
35:40comment est-ce que
35:41tu considères
35:41la nouvelle fonctionnalité
35:42d'export de résultats
35:44bah le
35:45la question
35:47derrière cette question
35:48il y a plusieurs éléments
35:50de réponse
35:51il y a d'une part
35:52je trouve que c'est
35:53très pédago
35:54ce que vous avez fait
35:54ça permet d'avoir
35:55des choses etc
35:56mais il ne faut sûrement
35:57pas le prendre
35:58comme argent comptant
35:58mais à un moment
35:59quand je bossais
36:00au cabinet Sémaphore
36:01on m'avait proposé
36:02d'automatiser
36:02tout un traitement
36:03de données
36:03sur des diagnostics
36:04etc
36:05et les mecs me disaient
36:07on peut même faire
36:08les powerpoint
36:08et moi je leur disais
36:09non non
36:09donnez-nous juste
36:10des fichiers Excel
36:11avec des données
36:11parce que je veux
36:12que mes consultants
36:12les traitent
36:14pour qu'ils comprennent
36:15des choses
36:15donc c'est extrêmement
36:17important de comprendre
36:17le truc
36:18je crois que quelqu'un
36:19à un moment
36:19parlait d'une boîte noire
36:20sur l'ancienne version
36:21d'Othello
36:22c'est vrai que comprendre
36:23d'où ça vient
36:24ce qu'on fait etc
36:25les mécanismes
36:26c'est peut-être plus important
36:27à mon avis
36:27parce qu'après
36:28si on rentre dans le dialogue
36:28et Othello doit juste servir
36:30à créer le dialogue
36:31donc je trouve que
36:32c'est cette nouvelle fonctionnalité
36:35elle est à prendre
36:36mais attention
36:37comment on prend les choses
36:39c'est ça sur lequel
36:40je voudrais dire
36:41il y a ces questions-là
36:42et puis il y a la question
36:43de la territorialisation
36:44qui est essentielle
36:45c'est-à-dire qu'un PLH
36:46en Scott
36:47n'importe quoi aujourd'hui
36:47c'est pas tant
36:48sur les besoins globaux
36:49que ça pose problème
36:50c'est dès qu'on dit
36:51toi tu vas peut-être
36:52en faire plus
36:52toi moins etc
36:53c'est dès qu'on rentre
36:54dans le dur
36:54dès qu'on rentre dans le dur
36:55aussi quand on se dit
36:56le Scott
36:57on s'est déjà écharpé
36:58pendant X années
37:00on en a marre
37:01et on a dit
37:01que c'était 900 logements
37:02par an
37:03qu'il fallait faire
37:03et là tu nous dis
37:04qu'il faut en faire 700
37:05on ne remet pas le couvert
37:08on a déjà obtenu
37:09quelque chose
37:09etc
37:10donc il y a aussi
37:11le bon sens
37:12la réalité
37:13comment on prend en compte
37:14toutes ces choses-là
37:15donc attention
37:16à ne pas mettre
37:17trop de technicité
37:18dans une approche
37:20qui est avant tout
37:20politique
37:21selon moi
37:21Othello
37:23c'est vraiment
37:23un super outil
37:24si on a cette question
37:25de base
37:25à mon avis
37:26vraiment
37:27si ça peut servir
37:28juste à dire
37:28écoutez
37:29on va évacuer
37:30cette question-là
37:31on a Othello
37:31ça nous pose des choses
37:32c'est sans doute pas vrai
37:34mais c'est sans doute
37:35intéressant quand même
37:35et regardez ce que ça
37:36nous montre
37:37etc
37:37et à partir de là
37:38travailler sur la territorialisation
37:40sur quel type de logement
37:41il faut faire
37:42du BRS
37:42du social
37:43enfin les vraies questions
37:44qui se posent
37:45mais qu'au moins
37:45on gagne du temps là-dessus
37:47et si Othello
37:47on peut faire gagner du temps
37:48parce que dans les PLH
37:50le seul truc qui est regardé
37:51par les élus
37:52c'est la page 27 du PLH
37:54sur laquelle vous avez la grille
37:55avec marqué
37:56la liste des communes
37:57ou des secteurs
37:57et combien de logements
37:58il doit faire
37:58et surtout
37:59combien de logements sociaux
38:00il doit faire
38:01et puis juste dernière chose
38:02que peut apporter
38:03la fonctionnalité d'export
38:04en particulier
38:05le tableur Excel
38:06on en parlait ce matin
38:07c'est qu'on a à la fois
38:08des données de logements
38:09autorisées
38:09qui ne sont pas des logements
38:11qui ont une efficacité
38:13démographique
38:13par contre
38:14les logements
38:15qu'on projette
38:15dans le cadre d'Othello
38:16c'est des logements
38:17qui accueillent des gens
38:18un logement autorisé
38:19jusqu'à preuve du contraire
38:20on n'a jamais accueilli
38:21quelqu'un dans la minute
38:21où il a été autorisé
38:22pour attendre de plus en plus
38:23longtemps d'ailleurs
38:24pour qu'il puisse vraiment
38:25jouer son rôle démographique
38:26et contribuer au scénario
38:27et la réalité
38:29c'est aussi les capacités
38:30du territoire
38:30donc derrière
38:31si on peut rajouter
38:32une petite ligne
38:33enfin on a vu ce matin
38:33qu'on pouvait
38:34sur lequel on a les données
38:36on sait
38:36le territoire
38:37il a sous le coup
38:37de X logements
38:38etc
38:38donc dire on est
38:40au-delà des besoins
38:41on est en dessous des besoins
38:42et qu'est-ce que ça veut dire
38:43et là aussi
38:43on a vraiment
38:44des questions de dialogue
38:45très intéressantes
38:45à lancer notamment
38:47avec les décideurs
38:47voilà j'ai terminé
38:48merci beaucoup Manuel
38:50c'était très intéressant
38:51mais t'arrêtes pas de dire
38:53que tout est très intéressant
38:54depuis ce matin
38:55c'est parce que c'est le cas
38:57juste pour la dernière chose
39:01que tu as dit
39:02sur le tableur Excel
39:03effectivement
39:04il est modifiable
39:05mais on retrouve
39:06des éléments graphiques
39:07des traductions
39:08directement de l'Excel
39:09dans l'export de résultats
39:11et c'est aussi ça
39:12qui est intéressant
39:12c'est de proposer
39:13ces deux options
39:14en fonction de l'usage
39:15et de ce que font
39:17les utilisateurs
39:18sans plus attendre
39:19on va passer à
39:20je vais passer à parler
39:21à Alexandre
39:22pour l'intervention
39:23de monsieur de Bonicolet
39:25voilà
39:26nous avec Denis
39:27ce qui est intéressant
39:27c'est d'avoir maintenant
39:28le point de vue
39:28d'une DDT
39:29et aussi
39:30comment les DDT
39:32puissent utiliser
39:33au télo
39:34les présentations
39:35pour communiquer
39:36avec les collectivités
39:37et autres utilisateurs
39:39du territoire
39:40en fait
39:40donc voilà
39:41d'abord merci
39:46de proposer maintenant
39:49régulièrement
39:50des échanges
39:51et là
39:51de proposer
39:53un échange thématique
39:54ça nous permet
39:55effectivement
39:56d'approfondir
39:57certains aspects
39:59de ce nouvel outil
40:03en tout cas
40:04pour de nombreux
40:05acteurs
40:07c'est un nouvel outil
40:09bien que
40:10comme tu le soulignais
40:12bon je suis un peu tombé
40:14dedans
40:15quand j'étais petit
40:16voilà
40:17ça fait un moment
40:19que je suis
40:20le développement
40:21d'Otelo
40:22alors
40:23oui je crois
40:24que
40:25c'est important
40:27que
40:28les DDT
40:29puissent
40:30jouer
40:31un rôle
40:33de
40:34de promotion
40:37de cet outil
40:38dans les territoires
40:39parce que
40:41ça ne se fait pas
40:43de façon spontanée
40:45là j'aimerais apporter
40:47effectivement
40:48quelques éléments
40:49témoignages
40:50et finalement
40:52donner un peu
40:53tout le sens
40:54à ce
40:56complément
40:59que vous venez
40:59d'ajouter
41:00à l'outil
41:01qui est le complément
41:02de
41:03le support
41:05de présentation
41:06qui va permettre
41:08de franchir
41:09finalement
41:10les
41:11les derniers kilomètres
41:13avant
41:15l'aboutissement
41:16d'un
41:19d'un
41:20scénario
41:20et
41:22du document
41:22de planification
41:23alors
41:25oui je reprendrai
41:28assez volontiers
41:29certains propos
41:31tenus par Manuel
41:32une des grandes
41:36difficultés
41:37avant
41:37qu'Otelo
41:38ne soit diffusée
41:40dans le département
41:41du Pas-de-Calais
41:41c'est que
41:42nous avions
41:43à faire face
41:44des chiffres
41:46qui
41:47alors
41:48nous disait-on
41:50étaient issus
41:52d'une exploitation
41:54de la méthode
41:56du point mort
41:57du calcul
41:57du point mort
41:58alors
42:00on s'est vite
42:01rendu compte
42:02que finalement
42:02il y avait
42:03beaucoup de façons
42:04d'interpréter
42:06cette méthode
42:07et puis
42:08il y avait
42:09quand même
42:10des lacunes
42:11dans cette méthode
42:13et notamment
42:14et là aussi
42:15ça fait écho
42:16à ce que disait Manuel
42:17c'est que
42:18le point mort
42:19ne tenait pas
42:20compte
42:21du mal logement
42:23donc
42:23c'est ce qui nous a amenés
42:26dans le Pas-de-Calais
42:27à faire
42:27le choix de dire
42:29le point mort
42:30c'est mort
42:31il n'est plus
42:33pour nous
42:34l'outil de référence
42:35et dans
42:38l'ensemble
42:38des démarches
42:39que
42:39les collectivités
42:41sont amenées
42:42à engager
42:43nous avons
42:45préconisé
42:46fortement
42:48l'utilisation
42:50d'Otelo
42:51qui
42:52est
42:53désormais
42:54l'outil
42:55qui
42:55va
42:58nous aider
42:59parce qu'il
42:59nous propose
43:00un cheminement
43:01intellectuel
43:03que nous avons
43:04à mener
43:04de façon
43:05collégiale
43:06c'est un outil
43:07qui devient
43:08l'outil de référence
43:10pour nous
43:11entendre
43:12sur
43:13une estimation
43:14des besoins
43:15en logement
43:16de façon
43:17territorialisée
43:18alors
43:19nous avons tenu
43:20ce discours
43:20assez vite
43:21pour
43:22tourner très vite
43:23la page
43:24des anciennes
43:28méthodes
43:28qui
43:28ben oui
43:30enfin
43:30bon
43:30je sais
43:31qui
43:34qui causait
43:34davantage
43:35de discordance
43:37et des sources
43:38de
43:40parfois
43:43de
43:44chamailleries
43:45sur des
43:46queues de cerises
43:46alors que
43:47ça n'est
43:48vraiment pas
43:49le sujet
43:51majeur
43:52je rejoins là aussi
43:53Manuel
43:54c'est pas le chiffre
43:55qui est le plus intéressant
43:58dans l'aboutissement
43:59de la procédure
44:01de la méthode
44:02au télo
44:02c'est
44:03vraiment
44:03je reprends
44:04cette
44:05cette formule
44:06que j'aime bien
44:06c'est le cheminement
44:07intellectuel
44:08alors
44:09concernant le département
44:12assez vite
44:13nous avons fait savoir
44:14nous avons fait savoir
44:16que
44:16nous commencerons
44:18à discuter
44:19que
44:19sur la base
44:20des chiffres
44:21qui
44:23sont produits
44:24selon des scénarios
44:25implémentés
44:30dans
44:30l'outil
44:31au télo
44:31on reste ouvert
44:33les uns
44:35les autres
44:36peuvent toujours
44:36nous présenter
44:37des chiffres
44:38et maintenant
44:38d'autres méthodes
44:40mais
44:40dans ce cas là
44:42il faudra
44:42vraiment argumenter
44:44et nous expliquer
44:45en quoi
44:46les chiffres
44:47produits
44:48par d'autres outils
44:49sont meilleurs
44:50que ceux
44:51produits par au télo
44:52donc
44:53on laisse
44:53la porte ouverte
44:54mais elle est
44:56qu'entre ouverte
44:57donc oui
44:58on a eu le besoin
45:00d'être assez ferme
45:01et finalement
45:03finalement
45:04les collectivités
45:07les bureaux d'études
45:08les assolences
45:09d'urbanisme
45:09ont accepté
45:11l'idée
45:11qu'il nous fallait
45:13effectivement
45:14un outil
45:14de discussion
45:15qui puisse être
45:16partagé
45:17et
45:18par ailleurs
45:19qui puisse
45:20être reconnu
45:22comme étant
45:22un outil
45:23robuste
45:24statistiquement
45:25parce qu'on a
45:27toujours
45:27en face de nous
45:29un certain nombre
45:30d'interlocuteurs
45:31et notamment
45:31des élus
45:32qui vont nous dire
45:33non non
45:34je ne crois pas
45:35aux chiffres
45:36de l'INSEE
45:37les chiffres
45:38les projections
45:38fallent
45:39c'est du bidon
45:40etc
45:40bon
45:41voilà
45:42il nous faut
45:43encore faire face
45:44à ce type
45:45de comportement
45:46ce que je voudrais
45:47peut-être
45:48puisque je n'ai pas
45:50répondu aux questions
45:51que vous nous proposiez
45:52en début
45:53de séance
45:54et à la question
45:55dans quel cadre
45:56partagez-vous
45:57et présentez-vous
45:57les résultats
45:58alors
45:59en tant que DDT
46:01moi je ne partage pas
46:05je ne présente pas
46:06les résultats
46:07parce qu'il me semble
46:09que ce n'est pas
46:09le rôle de la DDT
46:11des services
46:12de l'État
46:12que de faire
46:13ce travail
46:14de partage
46:16et de présentation
46:17des résultats
46:18bien au contraire
46:20là aussi
46:21on a vite pris
46:22la mesure
46:23de cet écueil
46:24c'est que
46:25Othello
46:26a été
46:26de prime abord
46:29été identifié
46:31comme un outil
46:32qui permettait
46:32à l'État
46:33d'imposer
46:33son chiffre
46:36ses objectifs
46:37territorialisés
46:40de production
46:40de logement
46:41alors
46:41on a voulu
46:42immédiatement
46:43prendre de la distance
46:45par rapport
46:46à cette idée
46:47qui s'est installée
46:47en disant
46:48non, non, non
46:48l'État
46:51n'a rien à voir
46:52avec
46:53les chiffres
46:55qui seront construits
46:56sur la base
46:57des scénarios
46:58que va permettre
47:01de développer
47:03Othello
47:03et donc
47:04dans cette logique-là
47:06notre posture
47:07en tant que DDT
47:08a été
47:08une posture
47:09d'accompagnement
47:10pour que
47:11les acteurs locaux
47:12s'approprient
47:13Othello
47:14et surtout
47:16s'approprient
47:17la méthode
47:17qui consiste
47:18à travailler
47:18ensemble
47:19donc nous
47:21en tant que DDT
47:22nous essayons
47:24à la table
47:25des différents
47:26partenaires
47:27pour réfléchir
47:28discuter
47:29au fur et à mesure
47:31des questions
47:32que nous posent
47:33Othello
47:33au fur et à mesure
47:34que nous avançons
47:35pour répondre
47:38au positionnement
47:39des différents
47:40questions
47:40donc nous sommes
47:41un partenaire
47:42parmi les autres
47:43et donc
47:45on cherche
47:45bien entendu
47:46à éviter
47:47que ça soit
47:48la vision
47:53très descendante
47:55de l'élu
47:55qui souhaite
47:58construire du logement
47:59parce qu'en construisant
48:00du logement
48:01il va faire venir
48:01des habitants
48:02ça aussi
48:03c'est un argument
48:04qu'on entend régulièrement
48:05non non
48:06c'est à Paris
48:08très azardeux
48:09et jusqu'à maintenant
48:10on n'a pas fait
48:11la démonstration
48:12ça dépend
48:12en construisant
48:13des logements
48:14qu'on fait venir
48:14des habitants
48:15donc il faut
48:17trouver un cheminement
48:18d'abord
48:19peut-être
48:20entre techniciens
48:21là vous avez évoqué
48:24les techniciens
48:25de la CUA
48:26qui ont travaillé
48:27pour reproduire
48:28un scénario
48:29et bien nous avons
48:30travaillé avec eux
48:31ils ont travaillé
48:32avec les bureaux
48:33d'études
48:33avec les différents
48:35acteurs
48:35qui avaient
48:36apporté
48:38à enrichir
48:39le débat
48:39et c'est sur la base
48:41de ça
48:41qu'ensuite
48:41ils vont
48:42à la rencontre
48:43des élus
48:43pour dire
48:44pour y avoir
48:47réfléchi
48:47avec toute une série
48:49de partenaires
48:50voilà ce qu'il ressort
48:52de nos réflexions
48:53mais ça suppose
48:54une prise
48:55de position
48:56et des choix
48:57politiques
48:58alors clairement
49:00là je dis
49:00cet export
49:01tel que vous
49:02le proposez là
49:03à la fois
49:05constitue
49:07un récapitulatif
49:09facile
49:09des scénarios
49:10qui ont été construits
49:12au fil
49:14de l'eau
49:14et permet
49:15ensuite
49:18à la collectivité
49:20de s'approprier
49:21cet outil
49:22et de le compléter
49:23alors je ne vais pas
49:25avec
49:25des illustrations
49:28graphiques
49:29là par exemple
49:29j'imagine
49:30que la carte
49:30sur la vacance
49:33sur la CUA
49:34de plus de deux ans
49:35ce n'est pas vous
49:36qui l'avez produite
49:37j'imagine
49:38que c'est la CUA
49:38qui a
49:39envie
49:39c'est nous
49:40ah bon c'est vous
49:41bravo
49:42mais au-delà
49:46de ça
49:47le rôle
49:49des porteurs
49:51de ce projet
49:52auprès des élus
49:53est aussi
49:55de compléter
49:56les arguments
49:57en fonction
49:57de la sensibilité
49:58du territoire
49:59lorsque
50:01ils proposent
50:03un scénario
50:03à privilégier
50:04ils vont expliquer
50:06quelles sont
50:07les raisons
50:08qui les a amenés
50:10à privilégier
50:11ce scénario
50:12et là
50:14il y a de la place
50:14presque page
50:17par page
50:17pour expliquer
50:18voilà
50:18ce chiffre-là
50:20on le justifie
50:21de telle manière
50:22mais ce chiffre-là
50:23signifie
50:24de réunir
50:26telle et telle condition
50:27donc moi
50:28il me semble
50:29que
50:30cet instrument
50:32que vous avez
50:33ajouté
50:34à Othello
50:34s'inscrit
50:36tout à fait
50:37dans ce que
50:38nous souhaitions
50:40nous
50:40DDT
50:41donner
50:43à Othello
50:44c'est un instrument
50:45pour
50:47les équipes
50:48accompagnées
50:50éventuellement
50:51des bureaux d'études
50:52accompagnées
50:52des agents
50:54d'urbanisme
50:54mais c'est un outil
50:56que doivent
50:57s'approprier
50:58les collectivités
51:00des équipes
51:00des collectivités
51:01qui sont
51:02souvent
51:04pris entre
51:04le marteau
51:05et l'emplume
51:05entre les élus
51:06qui ont
51:07parfois
51:08des ambitions
51:10qui sont
51:12un peu
51:12en décalage
51:13par rapport
51:14des projections
51:18statistiquement
51:21robustes
51:22et puis
51:23les services
51:24de l'État
51:25qui vont dire
51:25non non
51:27on ne peut pas
51:28accepter
51:29de ce scénario
51:29donc
51:30moi
51:31je crois
51:31que
51:32là
51:33ça vient
51:33vraiment
51:35conforter
51:36les équipes
51:39des collectivités
51:41dans ce rôle
51:42qu'ils doivent tenir
51:43mais pour le tenir
51:44il faut que nous
51:45soyons présents
51:46à leur côté
51:47que nous
51:48confortions
51:48leur positionnement
51:51et
51:53qu'ils soient
51:56aidés
51:57par des outils
51:58qui
51:59au-delà
52:01d'être crédibles
52:03qui deviennent
52:04une référence
52:05pour tout le monde
52:05mon souhait
52:08ça serait
52:09que dans
52:09un an
52:10ça soit
52:12tellement
52:12une évidence
52:13pour tout le monde
52:14que personne
52:15ne viendra
52:16remettre en cause
52:17même si tout
52:18est toujours
52:19discutable
52:19c'est d'ailleurs
52:20un des fondamentaux
52:24d'Otello
52:25c'est qu'Otello
52:26permet
52:26de venir
52:27discuter
52:28curseur
52:29par curseur
52:30de ce que
52:31cela représente
52:33de façon
52:35tout à fait
52:35concrète
52:36sur les territoires
52:37en termes
52:38de besoins
52:38de logements
52:39en termes
52:39de trajectoires
52:41de production
52:42du logement
52:42neuf
52:43en termes
52:43de reconquête
52:44du logement
52:45vacant
52:45en termes
52:47de réduction
52:48des résidences
52:49secondaires
52:49enfin voilà
52:50toutes ces questions-là
52:52sont abordées
52:53au fil des réflexions
52:57et
52:57en tout cas
52:59les servis de l'État
53:00ne peuvent pas
53:01faire ce travail
53:01à la place d'eux
53:03mais
53:04nous avons
53:06à les accompagner
53:06et
53:07Otello
53:07me paraît
53:09être l'instrument
53:10qui permet
53:10de le faire
53:11merci beaucoup
53:12Denis
53:14pour cette intervention
53:14en fait
53:15ce qui est pile poil
53:16on arrive vraiment
53:16pratiquement à la fin
53:17de ce webinaire
53:19donc on a bien compris
53:20aussi le rôle
53:20de la DDT
53:21et la position
53:22puisque vous avez fait
53:23aussi vous dans le Pas-de-Calais
53:24c'est toujours très intéressant
53:25d'avoir
53:26ces retours
53:27on arrive à la fin
53:29de ce webinaire
53:29je ne sais pas si Luc
53:30tu as des choses
53:30à rajouter
53:31moi personnellement
53:33j'ai envie de dire
53:33déjà merci
53:33on espère que
53:34cette nouvelle fonctionnalité
53:35va vous apporter
53:37des éléments supplémentaires
53:38pour information
53:40on organise aussi
53:40régulièrement
53:41d'autres webinaires
53:42thématiques
53:43donc on vous tiendra
53:44au courant
53:44via une newsletter
53:45et puis un email
53:46partagé
53:47quelle sera
53:48la prochaine thématique
53:49on risque de l'organiser
53:50avant les vacances
53:51de Noël
53:51on a plusieurs sujets
53:53pour le moment
53:54voilà
53:54on vous tiendra au courant
53:55du sujet choisi
53:56peut-être
53:59pour conclure
54:00je ne sais pas
54:00s'il y a des réactions
54:02parmi les autres
54:03participants
54:04à ce webinaire
54:05des personnes
54:05qui voulaient intervenir
54:06poser des questions
54:07c'est le moment
54:09on peut prendre
54:102-3 minutes
54:10pour y répondre
54:12voir un peu plus
54:13n'hésitez pas
54:14mais sinon
54:16ces nouvelles fonctionnalités
54:18sont disponibles
54:19n'hésitez pas
54:20à les utiliser
54:21à vous demander
54:23à nous poser des questions
54:24si vous en avez
54:25on reste
54:26on reste disponible
54:28et puis
54:29c'était le premier
54:30webinaire thématique
54:31donc aussi
54:32savoir si c'est
54:33un format
54:34qui vous intéresse
54:35et qui est intéressant
54:35pour vous
54:36et voilà
54:37s'il y a un intérêt
54:37de réorganiser
54:38d'autres webinaires
54:39similaires
54:40sur d'autres
54:40sujets
54:41avec des interventions
54:42entre pairs
54:43voilà c'est un peu
54:45notre idée
54:45de le faire régulièrement
54:46une fois
54:46tous les un mois
54:47un mois et demi
54:47donc n'hésitez pas
54:49aussi à nous faire
54:49vos retours
54:50sur ce sujet là
54:51et sur ce nouveau format
54:53qu'on teste aussi
54:54avec vous
54:55Manuel
54:55Manuel pour conclure
54:57peut-être
54:57pour conclure
54:58juste peut-être
55:01dans les éléments
55:03de progrès
55:04d'Otello
55:05je pense que
55:07la territorialisation
55:08parce que
55:08d'un secteur à l'autre
55:09sur un EPCI
55:10qui peut être plus ou moins gros
55:11on n'a pas les mêmes chiffres
55:12on n'a pas la même taille
55:13moyenne
55:13déménage
55:14sur une ville-centre
55:15etc
55:15le rural joue un autre rôle
55:17le périurbain aussi
55:18etc
55:18les scottes d'ailleurs
55:19résonnent avec ce type d'échelle
55:20mais du coup
55:22moi ce que je fais
55:23quand je me sers d'Otello
55:24j'ai l'approche globale
55:25qui me donne une enveloppe
55:26un petit peu
55:27par Otello l'échelle
55:28de l'EPCI
55:28et puis après
55:29j'applique exactement
55:30la même méthode
55:31de toute façon
55:31on a tous les mêmes
55:32mais à l'échelle des secteurs
55:34le secteur machin
55:35d'une déménage
55:36est à 2,32
55:36donc potentiellement
55:37elle va plus baisser
55:38alors qu'au centre-ville
55:39elle est de 1,8
55:39ou je ne sais pas quoi
55:43je parlais tout à l'heure
55:44du mal-logement
55:45on sait très bien
55:45que c'est un besoin en logement
55:46qu'il faut qu'il s'exprime
55:48pas forcément
55:49on ne va pas faire
55:50un centre d'hébergement
55:51dans une commune
55:52de 150 habitants
55:53pas desservi etc
55:54donc du coup
55:55la territorialisation
55:57et c'est là-dessus
55:57qu'on s'engueule
55:58dans les PLH
56:00ou les scottes etc
56:01donc c'est vrai
56:02que moi je fais
56:03le ping-pong
56:03entre les deux
56:04et puis je remets ensuite
56:05les projets des communes
56:06ce qu'ils ont sous le coude
56:07parce que c'est aussi
56:07cette vérité là
56:08c'est-à-dire qu'un maire
56:09qui a prévu de faire
56:09800 logements
56:10si on nous dit
56:11tu ne vas en faire que 600
56:11politiquement
56:13on n'écrira jamais
56:14dans le PLH
56:14ou alors
56:15on l'écrit
56:16mais ce ne sera pas fait
56:16moi je ne fais pas
56:17le plan de PLH
56:17on voit très bien
56:18qu'il n'y a aucune peine de mort
56:19donc voilà
56:19c'est comment on remet aussi
56:21du sens
56:21et avoir cette approche
56:22territoriale
56:23peut-être infra-EPCI
56:24je ne sais pas
56:25ça fait beaucoup
56:26c'est plus compliqué
56:27mais les maires
56:28restent quand même
56:29le chénon décisionnel
56:30aujourd'hui en France
56:30voilà
56:32très bien
56:33merci beaucoup
56:35bon après-midi
56:37à tout le monde
56:38et nous restons
56:40à votre disposition
56:41pour toute question
56:42et remercions aussi
56:44Emmanuel et Denis
56:44pour votre intervention
56:45merci
56:48bon après-midi
56:49bon après-midi
56:50au revoir
56:51bon après-midi
56:52bon après-midi
56:54merci
56:55merci
56:56bon après-midi
56:57bon après-midi
56:58bon après-midi
56:59bon après-midi
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