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00:00Economía, finanza, soluciones, propuestas, nacionales, internacionales.
00:30El dato por José Luis Moncada.
01:00Nueva tarjeta de crédito Atlántida Vestimos.
01:04La tarjeta que convierte tus compras en viajes porque te ofrece hasta 4 megapuntos por tus compras y mucho más.
01:12Banco Atlántida presenta.
01:14El tema de la semana.
01:15La decisión del gobierno de Honduras de desvincularse de la jurisdicción del CIADI, es decir, el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones, ha generado una profunda preocupación en el ámbito económico e ilegal.
01:31El CIADI, la herramienta clave del arbitraje internacional con sede en el Banco Mundial, funciona como un seguro indispensable que brinda un foro neutral y especializado para la resolución de disputas entre los estados e inversionistas extranjeros.
01:47Aunque el Ejecutivo justifica su retiro como un acto de soberanía para evitar cuantiosas demandas que afectan las finanzas públicas, la comunidad internacional percibe esta acción como un movimiento que sucava los cimientos de la seguridad jurídica del país.
02:04El CIADI no es solo un tribunal, es un mecanismo de confianza que otorga previsibilidad a las reglas del juego.
02:13Su existencia es crucial, pues garantiza a los inversionistas que en caso de conflicto con el Estado, existirá una instancia imparcial y de prestigio internacional para la resolución.
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02:36Banco Atlántida presentó
02:38El tema de la semana
02:41Como ustedes pudieron observar, el CIADI es una organización internacional que surge después de 1945 como un sistema o una herramienta de arbitraje entre los países y las empresas ubicadas y poder favorecer y facilitar el comercio internacional porque crea una garantía jurídica global para poder dirimir situaciones o conflictos que se den.
03:07Lamentablemente, como todos sabemos, el gobierno de la República el año pasado, si no me equivoco, o antepasado, renunció a someterse a la jurisdicción del CIADI, situación que no es una buena señal para los inversionistas hondureños porque confían mucho en esta institución.
03:28Si es bien cierto, hay otros centros de arbitraje que son de carácter privado, de cámaras de comercio, no tienen el alcance y el peso global que tiene el CIADI.
03:37Por eso, y para actualizarnos en la materia de lo que está aconteciendo en Honduras, esta noche hemos invitado a un especialista en el tema para que nos dé antecedentes del CIADI, la situación actual con Honduras y las expectativas que pueden haber al futuro si regresamos al CIADI como un organismo que realmente forma parte del Banco Mundial, del cual somos miembros y que realmente genera una garantía para inversionistas extranjeros.
04:07La inversión es necesaria en Honduras, tenemos que tener esa garantía de una seguridad jurídica, de un mecanismo de salida a situaciones particulares y esto es lo que da el CIADI.
04:19Vamos a unos mensajes comerciales y regresamos con nuestros invitados de esta noche.
04:23El dato es presentado por Banco de Occidente, que se repita el 7 de la suerte de Banco de Occidente, ahorra y gana nuevamente al abrir tu cuenta o incrementar tus ahorros con 700 lempiras o más y participa por premios semanales de 7 mil, 70 mil y hasta 700 mil lempiras.
04:44Continuamos, nuestro invitado de esta noche.
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05:08Javier Briseño, abogado de la Universidad Nacional Autónoma de Honduras, especialidad en Derecho de las Inversiones, Litigio y Arbitraje.
05:20Miembro del Club Español e Iberoamericano de Arbitraje, Jóvenes Árbitros de Honduras y del Consejo Internacional de Arbitraje Comercial ICA.
05:31A través de Joe ICA, fue galardonado con una de las dos becas otorgadas para el programa de litigio oral Delos Dispute Resolution 2025.
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05:55Bueno, continuamos, Javier. Buenas noches.
06:02Gusto saludarlo, Javier.
06:04Tiempo sin verlo.
06:05Usted, usted porque no quiere, ¿verdad? Pero bueno, ahí siempre estamos en contacto y chateamos y Javier me tiene al tanto de varias cosas de lo que está pasando en el país en esta temática.
06:15Javier es un experto en esta materia y por eso lo hemos invitado. Creemos prudente que después de programas anteriores y la temática que está en vigencia, pues traerlo al dato y poder dialogar un poco sobre la actualidad del CIADI y su relación con Honduras.
06:33Pero a manera de irnos un poquito para atrás, para el público que de repente no vio los programas anteriores, expliquémosle, Javier, al público qué es el CIADI.
06:42Sí. El CIADI es un organismo internacional adscrito al Banco Mundial. Se dedica prácticamente a administrar litigios o más particularmente a administrar arbitrajes específicos, nuevamente arbitrajes de inversión.
06:58Esto que implica, hablamos de un conflicto de carácter internacional entre un Estado que recibe inversiones y un inversionista, muy por lo general, proveniente de otro Estado.
07:10Honduras comienza a participar o comienza a involucrarse con este organismo por allá de los 1940, 50, 60, en los que mandan a Roberto Ramírez, el primer presidente del Banco Central de Honduras, a negociar el convenio CIADI.
07:26Pero no es hasta los 80 que Honduras efectivamente se motiva a vincularse por este tratado y por allá de los 90 comienza a ser vinculante en el país.
07:37¿Qué es lo que pasa? En la historia de Honduras había estado bastante tranquilo.
07:42Habíamos recibido tres reclamos por temas de construcción y reparación de carreteras.
07:47Más recientemente, en el 2016, se recibió un nuevo reclamo por parte de inversiones continentales en el sector bancario.
07:58El tema más reciente viene desde 2023 para acá.
08:02Honduras se convierte, al menos en 2023, en el país más demandado ante el CIADI.
08:11Y a día de hoy tiene un histórico de 20 casos.
08:14Ahora, Javier, vámonos un poco por atrás.
08:18Es decir, para que el público entienda, en un país donde, como el caso de Honduras, donde la justicia no es tan justa, por decir una palabra,
08:28donde la justicia realmente no se respeta, donde a veces se trata de proteger o defender al nacional,
08:35o la posición del Estado no fue la correcta con un inversionista del otro Estado,
08:42¿qué constituye el CIADI de garantía para un inversionista?
08:46Porque creo que ese es el peso que tiene y que cualquier inversionista que venga de Guatemala, de Londres, de Japón, de China, de donde sea,
08:54pues no viene con una actitud de tener controversias.
08:59Quiere cumplir la ley, quiere que el Estado cumpla lo que se compromete, que cumpla con los convenios, con los tratados y demás.
09:06Pero si no tiene un árbitro independiente, objetivo, profesional, porque el mismo Estado tiene un conflicto de intereses
09:15y pretendería proteger el Estado, lo nacional, versus generar justicia, que es lo que se anda buscando,
09:23que si el Estado incumplió un tratado, que si el Estado ofreció un beneficio, un servicio y no lo cumplió,
09:30la otra parte tiene el derecho de buscar realmente que se cumpla lo prometido y que se castigue o se sancione
09:39y que se paguen los daños ocasionados.
09:42Sí, esto hablamos no solamente de un tema de favoritismo, como usted lo menciona,
09:47de que es un poco complicado para el inversionista concebir la idea de que los mismos tribunales de un Estado
09:55van a proteger sus intereses cuando su contraparte es ese mismo Estado.
09:58Entonces, temas de preferencias, temas de corrupción se han dado en ciertos casos.
10:03También hablamos de un tema, y creo que es uno de los más importantes, la tardanza,
10:08porque justicia tardía no es justicia en realidad.
10:11A día de hoy Honduras tiene una mora judicial, es decir, cuánto se tarda un caso de inicio a fin
10:17de entre 10 y 15 años.
10:20Es decir, que si una persona tal vez tiene 70, 80 años y comienza una demanda,
10:25muy probablemente esa persona, lastimosamente, no va a ver un resultado hasta el final de sus días.
10:33Entonces, hablamos de esos temas.
10:36Y ante estas problemáticas se presentan ciertas alternativas a nivel internacional.
10:41¿Para qué?
10:41Para que ni el inversionista resuelva sus problemas en el lugar en el que él está haciendo sus inversiones,
10:47ni para que el Estado que recibe esa inversión se vea obligado a ir a otro país por un tema de soberanía.
10:54Entonces, se crea este organismo de carácter internacional.
10:58Si bien está radicado en Washington, no representa los intereses de los Estados Unidos.
11:04Y lo que hablábamos antes de cámara, no es propiamente el CIADI quien resuelve la disputa.
11:10El CIADI, nuevamente, solo administra estas cuestiones,
11:14proporciona plataformas digitales, proporciona espacios físicos, logística,
11:21toda la logística detrás de la administración de un caso.
11:23Eso es lo que proporciona y, particularmente, un listado de personas preparadas y muy capacitadas,
11:30en realidad, para resolver este tipo de problemas.
11:32Entonces, son estas personas en este listado que lo más común es que,
11:38por tanto, por un lado, el inversionista elija a una de estas personas,
11:42el Estado elija a otra de ellas, a sus preferencias,
11:45y de ahí, estas dos personas que van a ser coárbitros, llamémoslos así,
11:50muy por lo general, van a seleccionar a un tercero que va a ser el presidente.
11:53Y eso lo que se busca es que todo el mundo en el proceso,
11:57aunque sean partes contrarias, tengan cierta comodidad y confianza
12:00con esa persona que va a decidir, al final, una disputa de este tipo.
12:04Ahora, el público tiene que entender que cuando usted hace un acuerdo de inversión y demás,
12:10y el Estado que garante, el acuerdo dice que el método de solución de conflictos
12:16y controversias se va a llevar y ambas partes aceptan que ese sea.
12:21Entonces, en el caso de la República Popular de China, existe ese obstáculo en este momento,
12:26porque entendería que la República Popular de China, pues, solicita que sea el CIADI,
12:33y aparentemente el gobierno de Honduras dio otra opción que entendería que China la está analizando.
12:38Aunque yo no estoy, no es que no estoy de acuerdo con ese acuerdo,
12:42porque es asimétrico totalmente, es decir, cuando dice, vamos a buscar simetría,
12:46por favor, no hay simetría entre lo que produce y lo que podemos importar China y lo que consume.
12:52Estamos hablando de 1.400 millones versus 10 millones.
12:56Entonces, a mí me parece simpático cuando la gente es que estamos tratando de buscar simetría.
13:01Eso jamás lo van a encontrar.
13:03Entonces, tenemos que ver un acuerdo donde venga más el apoyo en asistencia técnica,
13:07en colaboración y el tema comercial, limitarlo a los porcentajes y a las aranceles
13:13que realmente tengamos un ganar-ganar.
13:17Exacto. Y eso entiendo de que es uno de los puntos que ha estado causando más,
13:21no quiero decir tardanza, pero que ha extendido un poquito más el proceso de negociación con China,
13:27que es ese tema de los aranceles, qué porcentajes vamos a cobrar nosotros aquí de Honduras
13:32al recibir productos de ellos, qué porcentajes van a cobrar China al recibir productos de nosotros
13:36y a qué productos se les va a dar, porque Honduras produce varias cosas,
13:40muchos productos de excelente calidad, pero China tiene también otros proveedores.
13:47Y el volumen que demandan, ellos dicen que no son uno o dos contenedores, ellos piden 500 contenedores.
13:53Y si usted no brinda como proveedor esos 500 contenedores, se van a ir con otro que sí lo hace.
13:58Sí, porque ellos lo que quieren es volumen, quieren precio por volumen.
14:02Entonces, es un tema.
14:04Pero bueno, volvamos al tema nacional.
14:06Entonces, los nacionales sí pueden irse a conciliación de arbitraje local.
14:10Local, y hay ciertas excepciones.
14:14Por ejemplo, para irse al CIA dice, hay tres alternativas básicamente.
14:19Uno, que el Estado haya ratificado un tratado de inversión o un tratado de libre comercio con capítulo de inversión.
14:25Otro, hablamos de un contrato directo entre el Estado o una dependencia del Estado,
14:30por poner un ejemplo, la ENE, un contrato directo.
14:33Y otro, hablamos de la ley para la promoción y protección de inversiones en el caso de Honduras.
14:37En el caso de contrato, es posible que un Estado renuncie al requisito de que el inversionista tenga que ser extranjero para acudir al CIADI.
14:48Eso fue algo muy similar a lo que ocurrió en el caso de Palmerola.
14:51Que Palmerola, lo vamos a ver más adelante, fue una de las empresas que demandó al Estado de Honduras.
14:58Y en el contrato incluía este tipo de renuncia a la nacionalidad del inversor,
15:03que para efectos de una demanda potencial en aquel momento en el que se firmaba el contrato,
15:07sí va a entender que la empresa hondureña, Palmerola, iba a ser interpretada como un inversionista en realidad extranjero.
15:13Entonces, se puede jugar a partir del consentimiento de las partes.
15:16Son opciones que los empresarios tienen que ver.
15:19En la medida que el empresario no tenga credibilidad o confianza en la justicia local,
15:24va a buscar que siendo proveedor de un bien o un servicio del Estado,
15:28poder tener mecanismos que en caso de conflicto tengan una solución rápida, efectiva y justa.
15:34Porque eso es lo que se anda buscando.
15:36Y es un juego en realidad de muchas etapas.
15:38No solamente hablamos cuando ya está el problema.
15:40Esto hablamos de un diseño de un contrato que pueda adecuarse a las necesidades,
15:46tanto del Estado, porque el Estado tiene sus necesidades de proveerle al pueblo,
15:50de cubrir sus gastos ordinarios,
15:52pero también de cubrir las necesidades del inversionista que está brindando algún tipo de producto,
15:56algún tipo de servicio,
15:58y tiene que diseñarse de una manera correcta
16:00para que cuando ya venga este conflicto,
16:03no solamente el inversionista y el Estado estén preparados,
16:06si un caso es para evitarlo,
16:08o cuando ya no sea eso una opción,
16:10de que la disputa se lleve de la calidad más alta posible.
16:14Hay muchísimas etapas acá que tienen que considerarse.
16:17Perfecto.
16:18Bueno, vamos a ver la primera gráfica que nos ha traído Javier esta noche.
16:24Sí, aquí estamos hablando de los Estados contratantes y signatarios del convenio CIADI.
16:29Este es el informe más reciente de la propia institución del CIADI.
16:34Los países de color azul estamos hablando de quienes han contratado al convenio CIADI
16:42y otros simplemente firmado.
16:45A nivel de derecho internacional tiene sus implicaciones,
16:48pero no hay necesidad de meternos a tanto detalle en este momento.
16:52Si se podrán fijar, Honduras está de color gris y esto tiene que ver...
16:57Igual que Cuba.
16:58Igual que Cuba, igual que Brasil.
17:01Pero es que Brasil, hagamos la salvedad, constitucionalmente dicen que ellos no pueden ceder la justicia afuera.
17:08Es decir, eso es un tema constitucional que yo conozco de Brasil, donde estudié,
17:12donde vimos ese tipo de situación.
17:14Sí, igual hay que hacer la comparación, como usted lo comentaba,
17:18porque al igual que con China, el tamaño del territorio y el tamaño del mercado,
17:25comparado con Honduras, no hay ningún tipo de sentido.
17:29Entonces, el mercado brasileño tiene su propia lógica que si usted no tiene un especialista en derecho brasileño
17:37o en el mercado brasileño, no va a poder manejar ahí, no va a poder entrar desde cero de una manera tan fácil.
17:43Tiene que tener el talento local.
17:44No, lo tiene.
17:45Imagínese que ahorita...
17:45Claro que sí.
17:46Es decir, ¿cuántos presidentes no ha llevado la justicia brasileña en color de melo y ahorita Bolsonaro?
17:53Entonces, a mí, como un mensaje de una justicia, independientemente de si hay componente o no componente político,
18:01es un mensaje claro, ¿eh?
18:03Sí.
18:04Y regresando al tema del color gris en nuestro país, Honduras...
18:09¿Colombia es esa?
18:11No, Colombia no.
18:12Venezuela, perdón.
18:14Sí.
18:14¿Es Venezuela?
18:15Sí.
18:16A día de hoy hay solamente cuatro países que se han entrado al convenio CIADI y han salido del convenio CIADI.
18:22Esto implica básicamente que si un caso había un conflicto ya existente con el Estado de Honduras,
18:30pues, bueno, se va a resolver como ya estaba planteado, pero ahora no van a poder haber nuevos conflictos,
18:36nuevas demandas que Honduras reciba, en particular a través de este foro.
18:40Ahí tenemos Venezuela, Brasil, Paraguay, ¿es ese?
18:44No, Paraguay es abajito de Brasil, a la parte de Argentina.
18:48Ecuador...
18:49Ecuador se salió, pero se reintegró.
18:51Sí, pero también estamos hablando de Bolivia, otro país de los que lo ha denunciado,
18:56incluyendo también Venezuela.
18:58Esos han sido los únicos países de todo el mundo que han denunciado, que se han separado de este Estado Internacional.
19:03El resto de países que están en gris son simplemente que nunca se han interesado o integrado a este proyecto de...
19:13Bueno, muy interesante este cuadro, realmente yo creo que el público quede claro.
19:18Este gobierno, y con mucho respeto, no quiero politizar el tema,
19:21pues a mi criterio, dentro de una política de atracción de inversión tan necesaria para generar trabajo,
19:29retirarse o denunciar el CIADI, no es un buen mensaje.
19:33Pero hablando de mensaje, vamos a un mensaje comercial y regresamos.
19:36Estás viendo este programa gracias a Tigo.
19:43Conectate en Navidad con el ZTE Blade a treinta y seis por solo mil ochocientos noventa y nueve lempiras.
19:50Incluye super recarga de veinte gigas.
19:53El dato de la semana es presentado por DaVivienda.
20:05Ahorrando con DaVivienda tienes ACH gratis y el respaldo de un banco con calificación triple A.
20:11Las exportaciones de café de Honduras han tenido un inicio de cosecha dos mil veinticinco dos mil veintiséis espectacular.
20:22En el primer mes de cosecha de octubre de dos mil veinticinco,
20:25los ingresos por exportaciones de café sumaron diecisiete punto ocho millones de dólares,
20:31un incremento del doscientos setenta punto ocho por ciento frente al mismo periodo del ciclo anterior.
20:37Esto se debe a un aumento en el volumen exportado y al alza en los precios internacionales del café.
20:44El volumen exportado de cincuenta y un mil ciento ochenta y tres quintales,
20:48sacos de cuarenta y seis kilos, un aumento del ciento veintiséis punto siete por ciento respecto al mismo mes del ciclo anterior.
20:58El dato de la semana fue presentado por DaVivienda.
21:02Ahorrando con DaVivienda tienes ACH gratis y el respaldo de un banco con calificación triple A.
21:12Continuamos, veamos este cuadro que nos ha traído Javier sobre el Tratado de Libre Comercio.
21:18Y sus relaciones en servicios.
21:21Sí, ahí estamos hablando de a través de qué instrumento se presentan demandas en el CIADI.
21:29Y nuevamente tenemos siete por ciento de leyes de inversión.
21:33En el caso hondureño, la ley para la promoción y protección de inversiones,
21:36que esta abarca tanto inversionista nacional como extranjero y está la alternativa.
21:41Hablamos también de contratos, como el caso que hablábamos hace poco de Palmerola, el veintiún por ciento.
21:47Y ahora el resto, si la matemática no me equivoca, serían setenta y dos por ciento, son a través de tratados de inversión.
21:55Expliquémosle al público, cuando usted firma un tratado de inversión, ya sea una zona regional,
22:01como es el caso del CAFTA, República Dominicana o bilateral, usted introduce esas cláusulas donde establece cuál va a ser el mecanismo de arbitraje.
22:11Entonces, cuando una la parte no cumple, pues recurre a ese compromiso.
22:16Argumenta que en base a que usted pactó, ahí por eso recurre al CIADI en este caso.
22:23Sí, esto es un mecanismo muy interesante porque al final de cuentas el tratado como instrumento jurídico
22:31es un documento que vincula a un Estado con otro Estado.
22:35Por ejemplo, el que estamos negociando con China, vincularía cuando se ratifique a Honduras y a China.
22:42Si un caso otorga derechos a los inversionistas, pero no necesariamente otorga derechos a los Estados,
22:51sino frente a ellos mismos, pero no frente a los inversionistas.
22:54Esto lo que permite es al Estado chino, si un caso dice, voy a hacerte un megaproyecto en un puerto,
23:03en Amapala o cualquier lugar que a usted se le ocurra, pero yo quiero que este inversionista que yo voy a mandar, esté protegido.
23:10Entonces, por eso es que se pacten este tipo de cosas.
23:12Y no solo hablamos de resolución de disputas a través de arbitraje, o en particular a través del CIADI,
23:20también hablamos, como le comentaba, de derechos.
23:23¿A qué nos referimos con esto? Que el inversionista no sea expropiado.
23:27Hablamos de que el inversionista no reciba un trato menos favorable como extranjero que los inversionistas nacionales.
23:35Hablamos también de que los inversionistas extranjeros, entre ellos mismos, no sean discriminados.
23:41Por ejemplo, si yo a Honduras, por poner un ejemplo, le ofrezco a un inversionista salvadoreño solamente un 6% de cobro
23:50al importar sus productos a Honduras, pero viene un inversionista marroquí y le ofrezco solamente un 12%,
23:58o mejor dicho, el aumento del 12% al cobro que le voy a hacer, ahí hay un tipo de discriminación.
24:03Entonces, esto lo que implica es, o la solución de esto en los tratados es la cláusula de la nación más favorecida.
24:10Es decir, que este inversor marroquí, si el tratado que lo protege incluye este tipo de cláusula,
24:17a pesar de que para ellos existe un 12%,
24:19importa o exporta esta protección del 6% de los salvadoreños
24:25y también se ve beneficiado por este tipo de beneficios.
24:31Entonces, aquí vemos este cuadro, la cantidad de denuncias que han habido o de requerimientos de arbitraje
24:38en base a incumplimiento de tratados, que ese porcentaje entendería la suma oscuro.
24:44Eso es 2025, que es el dato más actualizado nuevamente del CIADI.
24:50En todo su histórico ha administrado más de 1.050 casos,
24:54que no hay ninguna otra institución en el mundo que tenga esos números.
24:57Eso le da credibilidad, le da confianza, le da experiencia.
25:01Eso le da credibilidad, le da confianza, le da experiencia, como usted lo comenta.
25:04Pero no implica que otros mecanismos pierdan estas características.
25:09El principal beneficio que tiene un proceso ante el CIADI es que una sentencia arbitral,
25:17que se les conoce en realidad como laudos,
25:19un laudo emitido por el CIADI tiene básicamente una ejecutabilidad inmediata.
25:24Yo la llevo a las cortes y poco más pasa.
25:27Hay un proceso, sí, pero es muy expedito.
25:31¿Qué es lo que pasa cuando tenemos un laudo, por ejemplo,
25:34de la Comisión de las Naciones Unidas, que lo comentaba hace unos minutos,
25:37de la Corte Internacional de Justicia?
25:39De la Cámara Internacional de Comercio.
25:44Distintas alternativas que hay, como lo comentaba.
25:47En esos casos, sí tiene que pasarse por un proceso de reconocimiento y ejecución.
25:53Ahora, no necesariamente estamos hablando de que ese reconocimiento y ejecución
25:56tiene que ser en el estado que, si un caso, ha perdido este proceso,
26:01sino que puede ser en un estado aparte en el que, por ejemplo, Honduras tiene reservas.
26:07Llámese a Estados Unidos, llámese París, cualquier lugar que usted se le ocurra,
26:11Francia, perdón, cualquier lugar que usted se le ocurra en el que el estado,
26:15por ejemplo, Honduras, tenga sus reservas, ahí mismo también puede ser ejecutado este laudo.
26:20Javier, juguemos un poco al presente y al futuro con la inteligencia artificial,
26:25porque usted y yo que la estamos utilizando, yo me imagino que si yo le pongo toda la información,
26:31inteligencia artificial, me puede generar un poco la ruta o el auto o la solución, ¿o no?
26:38¿Cómo mire usted eso? ¿Juguemos a eso? No le estoy quitando la chamba a los árbitros, ¿verdad?
26:43Pero, ¿cómo ve usted eso? Porque es un tema, mire, tenemos que ir viendo la inteligencia artificial como algo.
26:49Es decir, yo antes de someterme, voy a...
26:52Justamente estoy apoyando a un colega que le mando un saludo, Michael Valle,
26:58que él está haciendo un escrito precisamente sobre ese tema y va a depender mucho del derecho aplicable,
27:06porque lo que se busca al final, las partes de un proceso, independientemente que sea de inversión,
27:12algo comercial, algo de familia, es que ya sea el juez o el árbitro tome una decisión
27:17y lo resuelva de la mejor manera posible, conforme a los hechos y al derecho que él tiene enfrente o que ella tiene enfrente.
27:25En particular, en temas privados, sí existe la posibilidad de que una persona disponga de cómo se va a resolver la disputa,
27:32pero hay una diferencia entre que una persona tome la decisión, árbitro o juez, lo que sea,
27:39que ese árbitro o juez tome la decisión y de que ese árbitro o juez escriba la decisión que tomó
27:46o razone a un mayor detalle esa decisión que tomó.
27:50Entonces, a lo que hemos llegado a la conclusión es que va a depender mucho.
27:54O sea, me estoy metiendo mucho al tema del derecho, depende, va a haber un mix, van a haber ocasiones en las que...
28:01Y esto es lo inteligente, lo que yo veo que la gente tiene que analizar,
28:05que la inteligencia artificial no es que va a sustituir, es decir, en muchos casos agiliza, ayuda,
28:11pero esto y el intelecto, el estudio y todo, a mi criterio, no va a ser descartado, así nomás.
28:19No, tiene que ser, para mí, tiene que ser un mecanismo, una tecnología que complementa la experiencia
28:26y el conocimiento que ya tiene la persona que toma la decisión, pero no algo que necesariamente lo sustituya,
28:33porque, pues al final, si no simplemente metamos los documentos nosotros mismos sin contratar a un árbitro,
28:39que nos sale muy caro, y ya estuvo, pues nosotros mismos resolvemos y la idea nos da la respuesta.
28:43Pero se quiere tanto esa lógica humana como ese razonamiento humano de...
28:52Sería como un ajuste que... Esa capacidad, ese estudio, esa verabilidad, esa experiencia de casos anteriores,
29:00la inteligencia artificial no lo va a ver.
29:04Creo que eventualmente sí lo va a poder ver, no creo que estemos ahí a nivel de tecnología todavía,
29:10pero a día de hoy hay varias...
29:14¿Qué es lo que quiere que no le quiten el trabajo?
29:15Hay varias cuestiones que todavía la inteligencia artificial no las nota, pues,
29:22que es no solamente lo que está en el papel, sino la actitud, el comportamiento de las partes,
29:27si hubo, o sea, un mero ejemplo, algún tipo de picardía, alguna sagacidad,
29:34alguna inocencia de alguna de las partes que hasta cierto punto a veces sí son consideradas,
29:39pues, hablamos de temas de buena fe y de mala fe, para ponerlo en términos jurídicos,
29:44pero ciertas cosas que, contextualizado, una persona las identifica y no necesita plantearlas por escrito,
29:52pero las puede presentir, que una inteligencia artificial a día de hoy no tiene esa sagacidad.
29:57Bueno, a ver, Javier, mucha gente habla de que normalmente los casos, los fallos van en contra de los estados
30:07y no de las empresas o de la otra parte.
30:11Me acuerdo que en el anterior programa que usted estuvo, nuestro amigo Fabián,
30:16pues, nos trajo estadística y yo lo que me recuerdo es que no era tanto así.
30:20Es más, aparentemente creo que el Estado había ganado más en la historia que las empresas.
30:26Sí, aproximadamente, no hemos revisado la actualización del número,
30:30pero aproximadamente estamos hablando de que los estados ganaban un 55% de las veces para redondearlo
30:36y los inversionistas ganaban alrededor de un 45% de las veces.
30:41Esto tiene que ver con muchas, muchas variables, pero quiero traer a colación el caso de Perú.
30:49Perú creó una oficina especializada para estos temas.
30:55Era dependiente de la Secretaría de Finanzas porque era, al final de cuentas, la que iba a pagar.
30:59La que iba a pagar.
31:00La que iba a pagar, entonces estaba más interesada en proteger al Estado,
31:04pero también creaba este tipo de mesas de negociación previas a irse a arbitraje,
31:09que era una verdadera negociación, no era simplemente para ir a conversar,
31:14sino que había un verdadero interés por parte del Estado para resolver el problema lo más rápido posible
31:19y si un caso que algo escalara fuese definitivamente una vía alternativa.
31:23Entonces, sentaban a Finanzas, que era la entidad que iba a pagar,
31:28sentaban a las instituciones que estaban involucradas en la disputa,
31:32pongamos de ejemplo aquí en Honduras un tema energético,
31:34sentaban a la Secretaría de Energía, sentaban al ENE y si, por ejemplo,
31:38estaba involucrada una municipalidad, sentaban también al alcalde de esa municipalidad
31:43y con el inversionista tenían que ver qué era lo que había pasado.
31:49Si había verdaderamente una mala actuación, tal vez no de una manera intencional,
31:56pero si había una mala actuación por parte del Estado, en consenso se llegaba,
32:00bueno, tal vez no te pegamos a pagar todo, pero te vamos a pagar un 80, 70% de tu reclamo
32:05y nos ahorramos los gastos de los abogados.
32:07Eso, arreglo extrajudiciales, por decirle algo así, un título.
32:12Sí, exacto. ¿Qué es lo que permitió esto para el caso peruano?
32:15Que, si no mal recuerdo, estamos hablando de un número muy similar al que nosotros tenemos,
32:2020 demandas, solo que en un proceso muy, en un plazo muy largo de tiempo,
32:25pero de esas terminó ganando cerca de 18 casos.
32:28Pero el Estado se preparó, tal vez no.
32:32El Estado solo dejaba pasar aquellos casos que ellos sabían que tenían la razón.
32:39Y hay varios procesos.
32:40¿Te parece madurez?
32:40Hay un tema de madurez que creo, o sea, no digo que en Honduras no exista,
32:44pero al menos una institución de ese tipo no existe en el derecho hondureño,
32:49que en mi opinión es muy necesaria y esperemos que, si no en este gobierno,
32:53aunque el gobierno, hay un nuevo proceso de elecciones,
32:57pero el próximo gobierno, cualquier partido que llegue a gobernar,
33:01tenga esta sagacidad de crear una institución especializada en no resolver las disputas
33:08o pelearlas, sino en prevenirlas.
33:11Perfecto.
33:11Veamos al próximo cuadro que ahí vamos a ver las...
33:14Este es el próximo cuadro, no en el grande.
33:20Este es simplemente un pequeño comentario.
33:22Este es el anuncio de la denuncia del convenio CIADI,
33:26que estamos hablando de...
33:29El 24 de febrero, Honduras presentó o envió su carta de denuncia al Banco Mundial
33:34como órgano que administra este tratado y no fue sino hasta el 25 de agosto del año pasado
33:41que esto tomó...
33:42Seis meses después.
33:43Seis meses después que esto tomó...
33:44Y en ese periodo, si entraban denuncias, tenían que estar conocidas por el CIADI.
33:49Correcto.
33:49Y esos seis meses.
33:49Ahora, hay un pequeño gap acá que es, por ejemplo, luego de esta fecha del 25 de agosto de 2024,
33:58todavía Honduras recibió otra denuncia en el CIADI, que es la de Overseas Limited,
34:04que es una empresa estadounidense que está demandando a través del CAFTA.
34:08¿Qué es lo que pasa?
34:09No es una disputa que tenga la protección del tratado.
34:13Simplemente que el CIADI, a partir de sus reglamentos como una institución,
34:16provee de sus servicios, pero el laudo no tiene esa ejecutabilidad inmediata.
34:24Entonces, si un caso, el inversionista o el Estado gana,
34:27se tendría que pasar por un proceso, como lo comentábamos, de reconocimiento y ejecución.
34:33Dependiendo del tratado, porque el CAFTA le plantea, como un tratado de tercera generación,
34:38que es un caso de los más avanzados a día de hoy, le plantea tres alternativas.
34:43La primera es la que conocemos directamente al CIADI bajo la protección del tratado.
34:49La segunda es la que ocuparon ellos, que es administrado por el CIADI,
34:54pero solamente a través de sus reglas.
34:56Consecuencia, no tiene ejecutado el líder inmediata.
34:59La tercera opción, que todavía no se ha utilizado en ninguno de los casos,
35:03es el hecho de irnos a un arbitraje que no es administrado por ninguna institución,
35:09pero que sigue las reglas de la Comisión de las Naciones Unidas.
35:12Ok. Bueno, solo una pregunta aquí, porque había una diferencia de opinión jurídica.
35:21Dicía, si el CIADI, entramos al CIADI por el Congreso,
35:25¿tenemos que salir por el Congreso o solo el Ejecutivo la podía denunciar?
35:29Muy buena pregunta.
35:31Ese es un... vamos por partes.
35:34Para que Honduras tome obligaciones de un tratado internacional,
35:38según la Constitución, ese tratado internacional primero tiene que ser aprobado por el Congreso Nacional
35:44y de ahí...
35:45Sancionado por el Ejecutivo.
35:46Exacto, ratificado por el Poder Ejecutivo.
35:49Lo que pasó con el convenio CIADI fue, por allá de los ochentas,
35:54el Congreso Nacional aprueba el tratado con el decreto 4188 o 4185, si no me equivoco,
36:01y después el Ejecutivo actúa a nivel internacional con el proceso de ratificación.
36:08Honduras, cuando se sale del convenio CIADI, lo hace directamente a través del Ejecutivo.
36:15¿Qué es lo que pasa?
36:16El decreto 4188 sigue vigente, no se ha derogado y ahí es donde se aprueba el tratado internacional.
36:25Entonces, hay bastante debate aquí.
36:30No hay tanto precedente de Honduras denunciando tratados internacionales.
36:34Lo estuve investigando el año pasado y solamente hay un precedente
36:37que se utilizó un proceso totalmente diferente.
36:41Estamos hablando de la denuncia que se hizo en el gobierno de Roberto Michele Tibaín,
36:47que se denunció el convenio del ALBA.
36:49Ahí, en efecto, hubo un decreto derogando el decreto aprobando.
36:55El tratado internacional y solo hasta que se hizo la derogación,
36:59el Ejecutivo actuó con la denuncia.
37:02Según la ley del Poder Legislativo, hay un tema de costumbre legislativa,
37:08que si un caso, en mi opinión, tuvo que haberse respetado en este caso,
37:12no se hizo.
37:14Pero en la práctica, pues, no se interpreta,
37:18sino en la práctica no hay ningún tipo de efecto del tratado.
37:21Antecedente y tuve ese efecto.
37:23Bueno, vamos a ir a un mensaje comercial y regresamos un poco a ver
37:26las denuncias y los casos que tenemos.
37:35Continuamos.
37:36Bueno, como ustedes verán, tenemos un cuadro de todas las demandas
37:41que tiene el gobierno de Honduras en el CIADI,
37:44de las cuales, si no me equivoco,
37:46un porcentaje sustantivo han sido en este periodo de este gobierno.
37:50Sí, las que son de este gobierno son el último paquete de color rojo,
37:56de color amarillo y de color gris.
37:58De ahí, todas las anteriores son gobiernos antiguos.
38:04La más, si un caso, excluyendo las de este gobierno,
38:06la más reciente es la de Inversiones Continental,
38:09que es una empresa panameña.
38:12Hablamos de un total de 20 demandas que ha recibido el Estado de Honduras.
38:17De esas, solamente tenemos pendientes 15,
38:24si el dato no me falla.
38:27Y estamos hablando de conflictos totalmente particulares.
38:35De las pocas patrones que se observan,
38:39es que sí hay mucho reclamo en el sector energético.
38:43Eso es algo que...
38:44Infraestructura, veo mucho concepción portuaria, aeroportuaria,
38:49construcción, carreteras, servicio bancario y financiero.
38:55Es decir, hombre, Javier,
38:58si un inversionista que viene acá y ve este listado,
39:02¿qué va a pensar?
39:04Ojo, tiene que verse que la mayoría de los reclamos
39:07siguen pendientes.
39:09Si un caso del Estado de Honduras
39:11tiene probabilidades o posibilidades,
39:15si no de una victoria total,
39:18de una victoria parcial.
39:19Por ejemplo, en el caso de Palmerola,
39:25en el color rojo,
39:27vemos que el proceso fue descontinuado
39:29por el propio inversionista.
39:31Aquí hay dos versiones.
39:33La Procuraduría General de la República
39:34dicen que fue parte de su defensa,
39:37pero la propia empresa indica
39:39de que ellos simplemente desistieron del CIADI
39:41para acudir a otro foro que administrase su disputa.
39:46Cada una de las partes tendrá algún porcentaje de razón,
39:50pero, al final de cuentas,
39:51ese es un caso en el que a Honduras,
39:53si un caso,
39:53le pagaron de regreso sus costas legales,
39:56sus gastos.
39:56Entonces,
39:58hay posibilidades de que
40:00un porcentaje de estos reclamos
40:02sean...
40:03Honduras salga victorioso.
40:05Ahora,
40:06tanta demanda también
40:07da ciertos indicios
40:09de que,
40:10particularmente en el sector energético,
40:12no van a haber tantos inversionistas
40:14en el sector energético
40:15que van a demandar
40:16y se van a aventurar
40:17a pagar los gastos
40:19de este tipo de procesos
40:21que son muy costosos en realidad,
40:23solamente porque sí.
40:24O sea,
40:25hay un patrón
40:25que se está observando
40:26en ciertas industrias.
40:33Javier,
40:34usted diría que
40:35hay debilidad institucional
40:37de parte de las instituciones
40:39para la redundancia del Estado
40:41porque permitieron llegar hasta esto,
40:44porque no hubo capacidad
40:45de negociación,
40:46de diálogo,
40:46de salidas
40:47antes de llegar a esto
40:49que indiscutiblemente
40:50es un mensaje totalmente negativo.
40:52Yo creo que hubiese sido
40:53una gran oportunidad
40:54del gobierno
40:55de mostrar capacidad
40:57al evitar
40:59que estas demandas
41:00llegasen
41:00a la etapa
41:01en la que están.
41:03Lastimosamente,
41:04como hablábamos,
41:05Honduras
41:05no es Perú,
41:07entonces no tiene
41:08esa institución
41:08que previene
41:10una demanda
41:12de este tipo,
41:13pero aún hay mecanismos.
41:15Yo en su momento,
41:16cuando venía empezando
41:17mi carrera,
41:17hice mi práctica profesional
41:19en la Procuraduría,
41:20en el área
41:21laboral,
41:23¿por qué la hice
41:24en el área laboral?
41:25Porque Honduras
41:26en ese momento
41:27no tenía un área
41:28de arbitraje internacional.
41:30Cuando yo pregunté,
41:31yo quiero estar
41:32en el área internacional
41:33viendo temas
41:34de arbitraje,
41:35por favor,
41:35ayúdenme a entrar ahí.
41:37Lo que me dijeron fue,
41:38la verdad,
41:38solo vemos casos
41:39de derechos humanos.
41:41No es que no me llame
41:42la atención del área,
41:43pero no es mi área.
41:45Entonces,
41:47esto
41:47o la Procuraduría
41:49comienza a reorganizarse
41:51para crear
41:51un área
41:53dentro del área
41:54internacional
41:54especializada
41:55en estos temas,
41:56si un caso
41:57hasta 2023
41:58en adelante.
41:59O sea,
41:59el fin mismo,
42:00como hicieron en Perú,
42:01seguir el modelo
42:02de Perú
42:02en el sentido
42:03de crear una unidad
42:05que pueda asesorar
42:07y darle seguimiento
42:08y evitar
42:09a diferentes instituciones
42:10del Estado
42:10a que lleguen
42:11a esta situación.
42:12Pues sí.
42:13Y algo muy interesante
42:13que ocurre con eso
42:14es que tiene
42:15un doble propósito,
42:16un doble beneficio
42:17para el Estado.
42:18No solamente
42:19si se puede resolver
42:20una disputa
42:21solamente con la negociación,
42:22perfecto,
42:23se negocia.
42:24Pero el hecho
42:24de que usted
42:25esté sentado
42:25con el inversionista
42:26hablando de la disputa
42:27a usted como Estado,
42:29porque también está
42:29la Procuraduría peruana
42:31en ese caso,
42:32involucrada
42:33en esa mesa de diálogo,
42:35la Procuraduría
42:36ya se está preparando,
42:37ya está entendiendo
42:38de una manera
42:40mucho más...
42:41Está tomando
42:42todos los antecedentes
42:42y si al caso
42:44llega a una demanda
42:46ya está preparada.
42:47No le toca
42:48desde cero
42:48cuando cae la demanda
42:50prepararse.
42:51Es un tema
42:51de prevención
42:53pero también
42:54de preparación.
42:55la realidad
42:58que es penoso.
43:00Es decir,
43:01reitero,
43:01yo no quiero
43:02politizar el tema
43:03ni nada,
43:04pero sí
43:04es evidente
43:05que el actual gobierno
43:06demostró
43:08mucha debilidad,
43:10incapacidad
43:10y falta
43:12de protección
43:13de los recursos
43:13del Estado
43:14permitiendo
43:16que llegamos
43:17a estas situaciones
43:17cuando sabemos
43:18que hay
43:20una capacidad
43:21internacional global
43:22y que el efecto
43:24que esto tiene
43:25en análisis
43:27de inversionistas
43:28y de propios tratados
43:29de libre comercio
43:30porque el Estado
43:32viene a firmar
43:34un convenio
43:34y lo que sabe
43:35son empresarios
43:36de su país
43:36para acá
43:36y lo que le tiene
43:37que dar
43:38es una garantía
43:40a sus inversionistas,
43:42españoles,
43:43franceses,
43:43que vengan,
43:44de que
43:44de una u otra manera
43:46usted va a tener
43:48unas garantías
43:48estando en el Seattle
43:50y eso lo que hace
43:51es desmotivar
43:51y bueno,
43:53tenemos cinco países
43:53que somos vecinos,
43:54que somos competitivos
43:55y que pueden atraer
43:57porque estamos cerca
43:58de un mercado,
43:59tenemos mano de obra,
44:00tenemos una cara
44:01en condiciones
44:01y esto ya es un X
44:03el que no nos ayuda
44:05a tomar una decisión
44:06de inversión.
44:07Sí,
44:08y hay muchas variables
44:10al momento
44:10de que un inversionista
44:11elija a un Estado
44:12para invertir.
44:15Recientemente
44:15salió
44:16el presidente
44:17de El Salvador,
44:18Nayib Bukele,
44:19hablando de un tema
44:20de inversión
44:21y él decía
44:21que hay ciertos bancos
44:22de la República de Honduras
44:23que están comenzando
44:24a mudar su casa matriz
44:25a El Salvador,
44:27no solamente
44:27por un tema
44:28del CIADI
44:28que no se menciona
44:30por un tema
44:30un poquito más técnico,
44:32pero también tiene que ver
44:33con la infraestructura
44:34detrás.
44:35Ya el inversionista
44:36no tiene que hacer
44:37un viaje
44:38de Estados Unidos,
44:40China,
44:40El Salvador
44:40a Honduras,
44:42sino que
44:42como El Salvador
44:43es un hub
44:44aeroportuario,
44:45directamente
44:46el inversionista
44:46se queda ahí.
44:47También hablamos
44:48de un tema
44:48de seguridad,
44:49hablamos de un tema
44:50de productos y servicios
44:51que tal vez
44:52aquí no se encuentran.
44:53Hablamos también
44:53del tema
44:54de la moneda,
44:54que allá se utiliza
44:55el dólar.
44:56O sea,
44:56es una sociedad
44:56un poquito más
44:57internacionalizada
44:58y que le entiende
44:59el tema del negocio.
45:00Son muchas variables.
45:01El tema
45:01de la resolución
45:02de disputas
45:02en el CIADI
45:03solamente es una
45:04de ellas,
45:05pero si las otras
45:07características
45:08no se tienen
45:09o Honduras
45:10no está tan avanzado
45:11en ellas,
45:12de las pocas
45:14que teníamos
45:14no contribuyen,
45:16se han perdido.
45:17Bueno,
45:17miren,
45:17vamos a hablar,
45:18Javier,
45:19un caso específico
45:20de todas estas
45:21que ha sido
45:22bastante mediática
45:23y es el caso
45:24de Honduras
45:25Próspera.
45:26Por el tema
45:27anti-inversión,
45:29porque yo así
45:30lo califico,
45:31por no tener
45:32la búsqueda
45:33de soluciones
45:34de un marco legal
45:35que si el marco legal
45:37tenía
45:38cuestiones
45:39inconstitucionales
45:40era más fácil
45:41subsanar
45:41que confrontar
45:43la atracción
45:45de una inversión
45:46de esta envergadura.
45:48Entonces,
45:48el caso de Próspera.
45:49Le damos la siguiente
45:50filmina.
45:53El antecedente
45:54es que
45:55Próspera
45:56en base,
45:57y usted me corrige,
45:58en base
45:59a CAFTA
46:00y a otros acuerdos,
46:02pues,
46:03ante la
46:04iniciativa
46:05del Congreso
46:05de derogar
46:06el acuerdo
46:07y después
46:08la solución
46:09de la Corte
46:09Suprema
46:10de Justicia
46:10y demás,
46:11pues,
46:12se fue
46:12y entendería
46:15que los peritos
46:16dijeron,
46:16bueno,
46:17si a 50 años,
46:19que es el periodo
46:19que tienen,
46:20hubiera tenido
46:21una utilidad,
46:22una ganancia,
46:23pues,
46:23se fue
46:23a un monto,
46:25pues,
46:26la gente dice,
46:26bastante elevado
46:27y ahorita
46:28tenemos una condición
46:29cuando ya comenzamos.
46:30Entonces,
46:31expliquémosle,
46:31Javier,
46:31cómo está el caso.
46:32Se crió
46:33la terna arbitral
46:36los tres nombraron
46:38y ahorita
46:39cuál es el estatus
46:40y por qué se llegó
46:41a esto,
46:41donde yo entendería
46:42que como sigue operando
46:44la proyección
46:45de pérdida
46:46es mínima,
46:49entonces,
46:49por eso el valor
46:50pues se reduce.
46:51No es que es un triunfo
46:52de la Procuraduría,
46:53porque,
46:53por favor.
46:55Bueno,
46:55no descartaría
46:56que tienen un gran equipo
46:57de trabajo,
46:58tanto al interno
46:59como a nivel internacional,
47:01pero tiene razón
47:03en lo que usted comenta,
47:05en particular
47:06en el tema
47:07de que fue
47:09de iniciativa propia
47:10de los inversionistas
47:11el tema
47:13de que la cuantía
47:14fuese,
47:16que bueno,
47:16tampoco se dice rápido,
47:18pero tampoco
47:18es un número pequeño.
47:20Estamos hablando
47:20de 1.630 millones
47:23de dólares
47:24estadounidenses,
47:25estamos hablando
47:26de 1.6 billones
47:28de dólares,
47:30que son aproximadamente
47:3141 billones
47:32de lempiras,
47:33con B.
47:33nuevamente,
47:35se dice rápido,
47:36pero no es un número
47:37pequeño,
47:38representa cerca
47:38del 4 o 5%
47:40del PIB anual
47:40de Honduras,
47:42que en este momento
47:43y en cualquier otro momento
47:44Honduras necesita
47:45ese dinero.
47:47¿Qué es lo que pasa?
47:48A finales,
47:50perdón,
47:51se constituye
47:51el tribunal arbitral
47:52y el tribunal
47:53emite algo
47:54que se llama
47:55básicamente
47:55un calendario procesal.
47:57Entonces,
47:58dentro de esas fechas
47:59que se colocaron ahí,
48:00estaba a finales
48:02de septiembre,
48:03los inversionistas,
48:05los demandantes
48:05en este caso,
48:06van a presentar
48:08su escrito
48:09de memorial
48:10en temas de fondo.
48:11Es decir,
48:12ellos van a explicar
48:13cómo el Estado
48:14de Honduras,
48:15que es la parte
48:15demandada acá,
48:16cómo el Estado
48:17de Honduras
48:17afectó sus derechos.
48:19Tanto,
48:20como usted lo comentaba,
48:21bajo el
48:22DR-CAFTA,
48:23que es el Tratado
48:23de Libre Comercio
48:24entre Estados Unidos,
48:25República Dominicana
48:26y ciertos países
48:27de Centroamérica,
48:27y también bajo
48:29un contrato
48:30que es
48:30un contrato
48:31de estabilidad jurídica
48:32que le llaman
48:32el que se celebró
48:34y el que se lee
48:35en este caso.
48:37Viene
48:37esa fecha
48:38de septiembre
48:38impuesta
48:40por el tribunal
48:41y
48:42el inversionista
48:43presenta su escrito
48:44con el peritaje
48:46que el mismo inversionista
48:47hizo
48:47y la cuantía
48:49fue reducida
48:50a lo que originalmente
48:51se manejaba en medios.
48:53Tengo entendido
48:53que el inversionista
48:54directamente
48:55nunca invocó
48:56la cifra
48:57y
48:58era una cifra menor
49:00a la inicialmente
49:01comentada.
49:04La PGR
49:04se atribuye
49:05la victoria
49:06y, bueno,
49:07podría decirse
49:08que ganan
49:08porque si pierden
49:09no van a pagar tanto,
49:11pero
49:11fue un tema
49:13de iniciativa
49:14del inversionista
49:15y que también
49:16tiene que ver
49:16con los hechos
49:17que están alrededor
49:19del caso
49:19porque en un momento
49:21se tenía la creencia
49:22de que
49:23las sedes,
49:24la palabra
49:25que utiliza
49:25el comunicado
49:28es extintas
49:28que en la práctica
49:31no es tanto así,
49:32las tres sedes
49:33siguen operacionales
49:34y esa operación
49:36de las sedes
49:37que implica
49:38que sí se está generando
49:40cierto ingreso
49:41permite proyectar
49:43una ganancia,
49:45sí,
49:46pero no es la ganancia
49:47que se hubiese esperado,
49:48no es la legítima
49:48expectativa
49:49que se tenía
49:50antes de que se recibiesen
49:52la derogación
49:53de la ley
49:55orgánica
49:55de la zona
49:56de desarrollo económico
49:57y el tratado.
49:59Es decir,
50:01que la cantidad
50:02o la cuantía
50:03que se fijó
50:03al principio
50:04más allá
50:05si les puso
50:06o no
50:06próspera,
50:08lo que decía
50:09es que si yo cierro
50:11ahorita
50:11totalmente la operación
50:12y en base
50:13a la proyección
50:13de lo que yo tenía
50:14en base
50:15a los tratados,
50:16esto me cuesta
50:17a mí tanto
50:18y llegamos a ese monto.
50:19Pero como no cerró
50:20operaciones
50:20y siguió operando
50:22y tiene servicios
50:25y todo lo demás
50:25en base
50:26a los tratados
50:27internacionales
50:28porque no vamos
50:29a entrar al fallo
50:30de la Corte Suprema
50:31de Justicia de Honduras
50:31porque ese es otro tema,
50:32ese es otro programa
50:33de que muchos
50:36constitucionalistas
50:37e internacionales
50:39están sorprendidos
50:41de ese fallo
50:41de la Corte.
50:43Bueno, yo tengo
50:43una amiga que da clases
50:44en una universidad
50:45colombiana
50:46y en esa universidad
50:47colombiana
50:48en argumentación jurídica
50:49se utiliza esa sentencia
50:51para enseñar
50:52a los estudiantes
50:52cómo no se tiene
50:54que argumentar.
50:55Por eso le digo.
50:56Entonces,
50:57al no tener eso,
50:59entonces el monto
50:59lógicamente
51:01el demandante
51:02del inversionista
51:03es consciente
51:03de eso
51:04y dice,
51:04mire,
51:05vamos a ir.
51:06Bueno,
51:06si la Procuraduría
51:07se quiere dar
51:09el que,
51:10eso para mí
51:10no es una solución
51:11porque realmente
51:12la intención,
51:13yo creo que
51:14todos esos casos
51:15de las empresas
51:16siempre ha sido negociar,
51:17sentarse a dialogar,
51:19buscar una salida
51:20para poder tener
51:22un ganar-ganar.
51:23Sí,
51:23y nuevamente
51:24voy al tema
51:24de los hechos.
51:25Cuando se presenta
51:26la demanda
51:27se partía
51:28de la premisa
51:29de la derogación
51:30total de las zonas
51:31de empleo y desarrollo
51:32que no se dio
51:33por la segunda
51:34legislatura
51:35que no lo hizo.
51:36Que no ratifican
51:37la reforma
51:38constitucional
51:39y eso fue
51:41a inicios
51:41de 2022.
51:43Viene
51:432025,
51:44a finales
51:45de 2025
51:45que se presenta
51:46el escrito
51:47final,
51:48digamos.
51:49Hay mucho tiempo,
51:50hay muchas cosas
51:50que han cambiado.
51:52Lo que se creía
51:52en 2022
51:53no es tanto así
51:55lo que está pasando
51:56en 2025
51:56y eso
51:58pues dio
51:59ciertos indicios
52:00al peritaje
52:00a reducir la cuantía.
52:03Bueno,
52:03se nos ha ido el tiempo,
52:04Javier pensaba
52:05que iba a ser poco
52:06pero yo creo
52:07que ha sido
52:07un programa
52:07muy interesante.
52:09La intención
52:10del dato
52:10con este programa
52:11es que ante
52:11las circunstancias
52:12que se están dando
52:13en los medios
52:13de comunicación
52:14y demás
52:15usted esté mejor
52:16informado
52:16y se haga su opinión
52:18al respecto.
52:19Aquí nosotros
52:19ni Javier ni yo
52:20queremos imponer
52:22criterios
52:22o resoluciones.
52:24Simplemente
52:25trasladamos datos
52:26e información
52:26para que
52:28como reitero
52:29usted se forme
52:30su opinión.
52:31Javier,
52:31buenas noches,
52:32muchas gracias,
52:33no se me pierda,
52:33me debe un almuerzo
52:34usted.
52:35Desde que regresó
52:36el lunes de mí
52:36él me dijo
52:37que me iba a invitar
52:37a almorzar
52:38y nada.
52:39No,
52:39vamos mañana.
52:41Mañana me voy
52:41del país,
52:42por eso que lo dice.
52:43Buenas noches,
52:44nos vemos
52:44el próximo martes.
52:45Buen día.
52:46Buen día.
52:46Economía,
52:58finanzas,
53:00soluciones,
53:05propuestas,
53:06nacionales,
53:08internacionales,
53:09El dato
53:15por José Luis
53:17Moncada
53:17y
53:30de la
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