Durante o programa Direto ao Ponto da Jovem Pan, o presidente nacional do MDB, Baleia Rossi, afirmou que uma decisão do prefeito de São Paulo, Ricardo Nunes (MDB), sobre se candidatar ao governo estadual "depende de Tarcísio". O governador paulista, Tarcísio de Freitas (Republicanos), é visto como o principal articulador dessa aliança política. Reportagem: Misael Mainetti.
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NotíciasTranscrição
00:00O presidente do MDB, Baleia Rossi, foi o convidado do Direto ao Ponto desta segunda-feira e falou sobre o cenário político para 2026.
00:07E aí, a gente apertou, apertou, perguntou várias vezes e ele deixou escapar ali uma possibilidade de Nunes ser um candidato ao governo de São Paulo
00:15se Tarcísio topar, ou quer dizer, se aparecer a proposta de verdade para o Tarcísio concorrer à presidência da República.
00:22Misael Mainete, que está fazendo aniversário, inclusive, nesta terça-feira.
00:26Parabéns, meu amigo, que a vida seja generosa contigo e conta aí as suas informações.
00:31Bem-vindo ao nosso 3 em 1.
00:35Obrigado pelos parabéns, Evandro. Muito boa tarde para você, para todo mundo aí no estúdio.
00:40E é você e todos os convidados no Direto ao Ponto apertaram, apertaram e Baleia Rossi, que é líder do MDB, ele que é deputado federal também em São Paulo,
00:49soltou que Ricardo Nunes está sim qualificado caso haja a possibilidade de tentar o governo do estado de São Paulo.
00:59Ricardo Nunes, ele anda na maré de Tarcísio de Freitas, ele nega essa possibilidade, fala que Tarcísio é que vai tentar a reeleição,
01:07mas na ausência de ele falar qualquer, né, ter qualquer menção aí positiva em relação a tentar o governo de São Paulo,
01:15Baleia Rossi, que é o líder do partido, falou por ele, então disse que ele está qualificado.
01:21E tudo depende de quê? De possibilidades e de alianças, porque a gente tem o vice-governador, Ramute Feliz, ou melhor, Felício Ramute,
01:30e também tudo depende dele, porque se Tarcísio de Freitas, por acaso, se afasta para tentar o governo, ou melhor, para tentar a presidência da república,
01:38aí entraria na jogada toda essa aliança política.
01:42A gente tem um trecho dessa entrevista de Baleia Rossi, acompanhe.
01:46Essa é uma decisão muito dele, e eu acredito que ele vá tomar essa decisão, e se o Tarcísio for candidato realmente a presidente da república,
02:00se for uma missão.
02:04Se for um chamamento realmente para que ele possa contribuir para um projeto.
02:10Eu vejo o Ricardo muito feliz, mas muito feliz mesmo em ser prefeito de São Paulo.
02:17Nunca o Ricardo chegou a mim como presidente nacional do partido e falou, olha, eu quero ser candidato a governador.
02:25Em nenhum momento o Ricardo externou qualquer vontade nesse sentido.
02:31É, veja só, está aí a declaração de Baleia Rossi, ele que é líder do MDB, deputado federal em São Paulo,
02:44e, como eu mencionei, na ausência de Ricardo Nunes mostrar qualquer vontade para tentar o governo de São Paulo, ele falou.
02:52E como eu mencionei, depende de várias possibilidades, porque aí a gente tem esse cenário.
02:57Se Jair Bolsonaro, ex-presidente, abençoa, no caso dele não conseguir se candidatar, abençoa outro candidato, além de Tarcísio de Freitas, o que aconteceria?
03:07Se Tarcísio de Freitas resolve tentar, abençoado por Jair Bolsonaro, o que aconteceria?
03:13Então, cada um está trabalhando com uma expectativa ou com uma possibilidade,
03:17mas é interessante a gente ver essa fala de Baleia Rossi no lugar de Ricardo Nunes, que sempre sai pela tangente.
03:25Evandro?
03:26Ai, Tarcísio de Freitas, coloca logo essa candidatura, a presidência da República, para a gente parar de falar de
03:33e se um for, o outro não vai, o constrói, o quebra-cabeça, encaixa mais um e o Nunes não vai,
03:41pega outro daqui, puxa o governador lá do outro estado e encaixa aquele ali, mas a vice vai ser essa.
03:48Ô Deus, ô mistério para 2026 que a gente quer solucionar logo, né, seu Misael Mainete?
03:53Obrigado, vá dormir com essa dúvida então no dia do seu aniversário, bom, provavelmente você não vai se preocupar com isso hoje,
04:01mas um grande abraço para você, meu amigo, bom trabalho aqui em São Paulo e curta o seu dia, curta a sua vida.
04:07Vamos falar então um pouquinho de Tarcísio de Freitas e Ricardo Nunes.
04:11Fábio Piper, mas foi de, mas a gente teve que espremer esse Baleia Rossi para conseguir arrancar alguma coisa dele nesse direto ao ponto,
04:19porque você sabe, né, presidente do MDB, político já bastante tradicional, muito experiente, né, Zé Maria Trindade?
04:25Para você entrelaçar e poder arrancar alguma coisa, ixi, o papo vai longe.
04:33Mas bem, pelo menos ele deixou claro que sim, o Ricardo Nunes seria um nome interessante para o MDB para concorrer ao governo de São Paulo,
04:41e mais do que isso, ele menciona também que o Ricardo Nunes teria sim o apoio de Tarcísio de Freitas mais uma vez.
04:47Aliás, o Baleia Rossi ressaltou muitas vezes o quanto o MDB, digamos, tem apreço pelo que o Tarcísio de Freitas fez durante a campanha de Ricardo Nunes,
04:57de oferecer um apoio ali amplo e irrestrito para a candidatura à prefeitura aqui de São Paulo.
05:03E Zé, eu te pergunto, Ricardo Nunes tem essa força necessária para ocupar um espaço que poderia ser deixado por Tarcísio de Freitas?
05:13E você já disse que equipe de campanha já até tem, agora a gente só precisa esperar o governador confirmar.
05:20O interessante é que essa candidatura do governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas, ela é amarrada por um bloco partidário muito grande.
05:31Se bloco partidário vencesse eleição, já seria vitorioso, né?
05:35Depois da derrota de Geraldo Alckmin, aquele latifúndio partidário que ele tinha, aí a coisa ficou, todos ficaram descrentes com essa história do partido vai,
05:46mas nem todos os deputados e senadores vão, quanto mais os eleitores daquele partido, né?
05:52Os partidos se transformaram em plaças, amorfas.
05:55Ninguém sabe muito bem qual é a diferença do União Brasil, do PP republicano.
06:01Quem é que sabe a diferença de um partido para o outro, desses aí, né?
06:05E o MDB, ele esqueceu de dizer o seguinte, olha, nós apoiamos o Tarcísio de Freitas, isso o MDB, que seria o último,
06:15e todos os outros já apoiaram.
06:17União Brasil, PP republicano, cidadania e o PSD, mas todos querem a candidatura de São Paulo.
06:26O Tarcísio de Freitas saindo, aí é o maior congestionamento de candidatos que eu já vi na minha vida no Estado.
06:34Porque, ó, o Kassab, PSD, quer ser candidato ao governo.
06:38Aí vem o vice-governador que quer.
06:40O presidente da Assembleia também é candidato.
06:43O Diego Garcia, não, como é que é o nome?
06:46O Garcia, ex-Vice-Governador também.
06:50Como é que é?
06:51É do Prado.
06:54É, também é candidato.
06:56E o MDB, quer dizer o seguinte, apoia na Federal, mas o prefeito de São Paulo é que seria o candidato.
07:03Então, é um problemão desarranjar isso aí em São Paulo.
07:09Mas, de qualquer maneira, estava tudo certo.
07:13Veio o fenômeno Bolsonaro, Eduardo Bolsonaro, que desarranjou tudo, né?
07:17Fez assim no tabuleiro e agora está recomeçando, reagrupando.
07:22Exatamente.
07:22E tem uma questão muito interessante do Baleia Rossi, que quando você pergunta para ele se o apoio do MDB é o Tarcísio de Freitas,
07:28obviamente que é, principalmente aqui em São Paulo, principalmente para o próprio presidente do MDB, né?
07:34Que é também no interior de São Paulo e já disse, deve muito a Tarcísio de Freitas pelo que ele fez durante a campanha do prefeito do Ricardo Nunes,
07:43prefeito aqui de São Paulo.
07:44Mas ele fala, como o partido é muito grande e é um partido que tem integrantes que vão da direita, passam pelo centro e também alguns que ocupam ali a centro-esquerda,
07:57no nordeste do país, por exemplo, eles dizem que parte desses integrantes apoia a candidatura novamente para a reeleição do presidente Lula
08:05e não apoiaria a identificação com o Tarcísio de Freitas, diferentemente do que pensam os integrantes aqui do sudeste, do centro-oeste e também do sul do país.
08:16Então ele tenta mostrar esse equilíbrio ali dentro do partido.
08:20Mas é perceptível que o nome de Tarcísio de Freitas é bastante interessante para esse centrão, né, Fábio Piper?
08:29Bom, eu me arrisco a dizer que se o governador Tarcísio, que aliás ele faz uma reforma, digamos uma reforma administrativa na área de comunicação,
08:37que não enxuga, mas enxerta, né, porque ele já praticamente dobrou essa área de tamanho, conforme inclusive foi noticiado no final da semana passada.
08:46Eu acho que se ele for, hoje, por exemplo, se ele se lançar candidato ao presidente de fato, coisa em relação a qual ainda tenho muita dúvida,
08:53de cara vai ser muito difícil ele conseguir o apoio de algum partido de porteira fechada e talvez nem do partido dele.
09:03Aliás, o partido dele tem gente no ministério que já falou que vai com o presidente Lula.
09:08Então vejam só, o PP tem candidato, o União tem candidato, o PL, Nossa Senhora.
09:14Então, é muito, esse quebra-cabeça não seria algo tão suave.
09:19O PSD, por exemplo, tem gente que é candidato, tem gente que apoiaria o Tarcísio e tem quadros importantes que apoiam o presidente Lula.
09:29O MDB, como o Balenha Rossi citou, provavelmente o MDB de São Paulo marcharia com o Tarcísio,
09:36mas, e como convencer, por exemplo, o MDB do Pará ou de Alagoas, aliás, o do Pará é muito importante.
09:42Então, isso ainda está muito difuso.
09:45De qualquer forma, em relação a esse apoio do MDB de São Paulo ao Tarcísio,
09:52isso não significa que há uma relação de mão dupla.
09:56Por quê?
09:57Porque, de fato, o MDB de São Paulo deve apoiar o Tarcísio, até por uma questão de gratidão,
10:02em função de tudo que aconteceu no ano passado.
10:05Mas e aí, com essa mirinha de candidatos, como o Zé citou,
10:09quem é que o governador Tarcísio, de fato, escolheria para ser o seu sucessor?
10:13Ele vai se indispor com o Kassab, por exemplo?
10:16O Kassab só pensa naquilo.
10:18Ou ele vai...
10:19É verdade.
10:20Ou ele vai se indispor com...
10:22Então, calma, né?
10:25Ai, que perno.
10:26Mas é verdade.
10:28Vai, vai, Krieger.
10:30Não vou comentar.
10:31Eu acho...
10:31Bom, eu também não.
10:32Eu acho que vai ser...
10:33Não seria tão difícil, assim.
10:35O Tarcísio, uma vez definindo qual é a posição dele,
10:38eu não vejo tanta dificuldade em colocar o Ricardo Nunes e escolher entre os outros.
10:44Porque, justamente, ele já tem esse histórico, né?
10:47E o Ricardo Nunes tem, sim, essa dívida histórica também com o Tarcísio,
10:51justamente porque, se não fosse o apoio dele,
10:54possivelmente ele não teria chegado à vitória das eleições do ano passado.
10:58A pressão que eu tenho é que Ricardo Nunes está para Tarcísio
11:01como o Tarcísio está para Bolsonaro.
11:03Exato, exato.
11:04Faz sentido.
11:04E aí volta a questão de quem é que o presidente Bolsonaro vai indicar
11:08como o candidato à presidência aí, dando continuidade, né?
11:12E vamos lembrar também, o presidente Bolsonaro indicando o Tarcísio.
11:17O Tarcísio é uma figura que tem, como ali na sua imagem política de construção,
11:25muito mais a questão da efetividade, da entrega, do que até da pauta ideológica.
11:29E isso faz com que ele converse com outros setores.
11:31Não só os de direita, mas também aqueles de centro e até uma parcela da centro-esquerda aí.
11:38E vão considerar também para o cenário de 26.
11:40O presidente Lula está isolado cada vez mais nos partidos de esquerda.
11:45E a centro-esquerda até discute se não está na hora de vir um outro representante desse campo ideológico.
11:51Eu acho que até, eu preciso até inverter, viu, Bruno Moussa?
11:54Eu acho que Bolsonaro está para Tarcísio como o Tarcísio está para Nunes.
11:58Fica lá.
11:59Estamos sem seu áudio, meu amigo.
12:03Aí.
12:05Voltou?
12:05Foi, foi.
12:06Bom, vamos lá.
12:07Eu acho extremamente relevante isso que o Krigner acabou de colocar.
12:10Veja, eu continuo enfatizando uns números importantes que talvez sejam mais relevantes e eu não vi eles serem colocados.
12:18Os governadores de direita representam 65% do PIB nacional e representa mais ou menos 70% do orçamento, tá?
12:27Ou seja, é relevante isso.
12:30Sem contar isso que o Krigner falou da centro-esquerda.
12:32A política, eu acredito piamente que em determinado nível não é o próprio político que escolhe.
12:39Ele acaba sendo escolhido, ele não tem mais como voltar atrás.
12:42E eu digo isso porque eu tenho batido na tecla que, para mim, o nome será o Tarcísio e o Tarcísio, ele é realmente o escolhido ali do central por motivos óbvios.
12:52Eu tenho todas as minhas ressalvas com pesquisa, não por questão ideológica, porque eu acho que a forma de fazer a pergunta, como colocam as opções, a ordem que coloca as opções,
13:04tudo isso interfere na resposta de pessoas, onde no Brasil o quadro eleitoral significa que 54% das pessoas que votam do eleitorado são voláteis,
13:15não são militantes políticos de nenhum dos dois lados, simplesmente querem tocar a sua vida.
13:19Então tudo isso mostra que esse jogo está sempre em aberto.
13:22Mas por que eu estou falando isso?
13:23Justamente porque, na pesquisa que saiu hoje, apesar de todas as minhas ressalvas, como eu coloquei,
13:29mostra que 44% das pessoas dizem, isso dizem, são voláteis, hein, que não votariam em alguém que fosse indicado pelo Bolsonaro.
13:37Ao passo que 24% das pessoas diriam que só votariam em alguém se fosse indicado por Bolsonaro.
13:43Portanto, se quiserem fazer arquitetura aqui e tirar o PT do poder, ou ter mais chances de tirar o PT do poder,
13:50fica claro que muitas vezes, talvez, nem precise dizer que é ou não é do Bolsonaro,
13:55bastaria olhar, basta olhar como estão as tendências como um todo.
13:59E pesquisas internas mais reais, de verdade, não necessariamente essas que são colocadas para o mercado como um todo.
14:05Então eu acho que nasceu, sim, uma união.
14:09Essa união está muito mais forte do que estava, digamos, há um, dois meses atrás.
14:13E percebeu a urgência de mudança, de conseguir, através do voto, obviamente, tirar o PT do poder,
14:20porque o Brasil está indo por um caminho extremamente perigoso.
14:22É uma avaliação de uma parte do eleitorado que ainda não é a parte maior.
14:29É bom que a gente faça essa ressalva.
14:32Há uma oposição grande e tal, mas assim, não é a parte maior.
14:36E veja, mesmo nos partidos de centro, em todos eles, republicanos, união,
14:43PP, todos, o PSD, MDB, já citei cinco.
14:48Em todos eles, o presidente Lula tem apoio de quadros muito importantes.
14:54Sim, tem cargo.
14:55De lideranças regionais.
14:56De quem tem cargo.
14:57De quem tem cargo e não quer perder o cargo agora.
14:59Eu acho que isso é importante.
15:02Não, e é importante também a gente colocar que esses partidos, eles não são um monolito.
15:06Exato.
15:07São partidos muito grandes.
15:08Então, o MDB, por exemplo, que tem...
15:10Não é só cargo, não.
15:11Oi, Zé?
15:13Não é só cargo, não.
15:14É sobrevivência política.
15:15É.
15:16É o cargo do PMDB, é sobreviver em Alagoas e...
15:19Pois é.
15:20É no Pará.
15:22Porque você tem a manutenção dos seus poderes locais.
15:25E essa manutenção dos poderes locais precisa respeitar a identificação que cada região tem.
15:30Então, realmente, faz sentido quando o Baleia Rossi diz que aqueles que pertencem ao partido,
15:35que são lideranças importantes do partido, mas que hoje atuam no Nordeste do país,
15:39obviamente que eles vão querer caminhar, na sua maioria, com o presidente Lula,
15:43que tem uma política e uma atuação muito mais voltada para aquela região do país,
15:47historicamente falando.
15:49Diferentemente do sul do país, que caminharia mais ou com o candidato próprio
15:52ou com o Tarcísio de Freitas, por conta dessa identificação ideológica também.
15:57Mas não dá para realmente afirmar que os partidos têm uma escolha.
16:01Talvez o presidente do partido tenha a sua preferência.
16:05E o Baleia Rossi não deixou isso claro, embora tenha elogiado o Tarcísio de Freitas
16:09dezenas de vezes na entrevista de ontem.
16:11Mas, enfim, não dá para...
16:13Mas acho que é aí que entra o fenômeno Tarcísio.
16:15E pode entrar o fenômeno Tarcísio, porque o Tarcísio é alguém que tem popularidade no Nordeste.
16:20Vamos lembrar a transposição do Rio São Francisco e outras grandes obras também,
16:24que foram concluídas ali e entregues pelo Tarcísio.
16:29Foi o Tarcísio.
16:31A transposição ele recebeu com 96% pronto.
16:34Mas quem terminou ali, não vou entrar nesse debate, mas quem terminou ali foi o governador Tarcísio.
16:41Uma obra que era para ter acabado em X anos, terminou em 3X anos com o governo do PT.
16:45Exato, ele fez 4%, tanto que o governo...
16:48Mas ele concluiu.
16:50Acho que esse é o ponto importante que traz para ele credibilidade.
16:52O reconhecimento do presidente Lula nessas áreas foi tão grande que ele chegou a ter 70% em algum lugar.
16:58Além disso, são outras inúmeras obras que foram feitas nas estradas e etc. também, que trazem para o Tarcísio.
17:03Então, o Tarcísio não é uma figura que só jogaria um jogo Sudeste-Sul e talvez ali um pouquinho do Centro-Oeste.
17:10Ele traz muito também esse apelo popular.
17:14E vamos trazer os números também de 18 e 22.
17:17A assumidade da esquerda no Nordeste já não é tão mais absoluta assim.
17:24O presidente Lula ganhou a eleição na cidade de São Paulo, ganhou a eleição no estado de Minas Gerais.
17:30Ou seja...
17:30Não, eu estou falando de Nordeste.
17:31Não, não, não. O que eu estou dizendo é o seguinte, que ele está bem longe de ser somente um fenômeno nordestino.
17:37Ganhou na principal cidade do país.
17:39Fala, Zé. O que você queria arrematar aí, por favor?
17:41É, quanto à transposição, o Dom Pedro já falava na história da transposição do São Francisco, né?
17:48Agora, sobre essa plataforma Tarcísio, tem uma grande novidade na política que poucos prestam atenção.
17:55É o seguinte, a candidatura Tarcísio, ela nasce e é apoiada por grupos empresariais que entendem que é preciso mudar os rumos do país.
18:03E esses grupos empresariais deram a... Falando, tem que ser.
18:07E aí, alguns políticos entenderam os presidentes dos partidos e foram atrás.
18:12Só que o grupo da família Bolsonaro entende, eles têm razão de defender o seu lado.
18:18De que é melhor perder numa posição de apresentar um Bolsonaro do que ganhar com o outro que vai ganhar vida própria.
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