Budget 2026 : Bruno le Maire aurait alerté Emmanuel Macron dès avril 2024 sur des comptes publics «hors de contrôle»

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00:0013h-14h, Europe 1 Info.

00:02Avec Lélie Mathias sur Europe 1, il est 13h18 lors d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour,

00:07Clélie, le journaliste Yvan Riaufol et le journaliste politique à CNews, Thomas Bonnet.

00:10Bonjour à tous les deux, soyez...

00:12Bonjour Clélie, bonjour à tous les deux.

00:14Alors, on attend d'une minute à l'autre, ou plutôt d'un quart d'heure à l'autre maintenant,

00:18la décision de la Cour d'appel de Paris sur une remise en liberté ou non

00:21de l'ancien président de la République, Nicolas Sarkozy.

00:25Mais avant cela, on va parler de cette lettre secrète

00:28qui date du 6 avril 2024, qui a été révélée hier dans un documentaire diffusé sur France 5,

00:35le documentaire C'est dans l'air,

00:36et dans lequel Bruno Le Maire alertait le président sur le dérapage des comptes publics.

00:42Écoutez Caroline Michel-Aguire, grand reporter au Nouvel Obs,

00:45sur cette lettre donc à envoyer Bruno Le Maire.

00:47Bruno Le Maire, en gros, ce qu'il dit dans cette lettre, c'est

00:50« la situation est hors de contrôle ».

00:52Donc il valide le fait que ce qu'il a dit le 18 février à la télévision

00:57« On va quand même y arriver en gelant 10 milliards de crédits ».

01:02Le 6 avril, il sait que ça ne marche pas.

01:04Ce n'est pas suffisant.

01:05Nous sommes quand même deux mois avant les élections européennes.

01:08Il y a un risque constitutionnel que les oppositions,

01:12les députés, accusent le gouvernement d'avoir caché sa copie.

01:17Alors Caroline Michel-Aguire, qui était dans ce documentaire,

01:19qui a été diffusé hier soir sur France 5,

01:22Thomas Bonnet, quelle avait été votre réaction quand vous avez entendu cela ?

01:27Je n'ai pas été surpris plus que ça,

01:29parce qu'on avait eu vent des alertes de Bruno Le Maire à destination d'Emmanuel Macron

01:33qui n'avaient pas été suivies.

01:35Après, je pense que plus on va découvrir d'informations autour de cette affaire,

01:38plus on va se rendre compte que c'est un véritable scandale.

01:40En effet, parce qu'entre le mois de février et le mois d'avril,

01:43Bruno Le Maire change complètement de version.

01:46Il a face à lui un président de la République

01:48qui ne semble pas très inquiet, outre mesure, par cette situation,

01:51en disant même un projet de loi rectificatif.

01:53Pas très attentif, oui.

01:54Un projet de loi rectificatif, je ne vois pas bien l'intérêt.

01:56Bon, il balaie ça d'un revers de la main.

01:58Et c'est vrai qu'on ne peut pas s'empêcher de relever

02:00qu'il y a eu les élections européennes quelques semaines après,

02:04et même la dissolution ensuite.

02:05Donc, effectivement, tout ça se télescope.

02:08Je précise quand même qu'on n'a pas attendu avril 2024

02:10pour se rendre compte de la dérive des finances publiques.

02:12Je rappelle que le bilan de la Macronie, en termes de budget,

02:15c'est plus 1300 milliards d'euros de dettes.

02:17Donc, ça précède largement ce mois d'avril 2024.

02:20Yvan Ayofolle, il y a plusieurs choses que l'on apprend

02:22et qui paraissent étonnantes.

02:25C'est le mot que j'utilise, mais vous allez voir si vous utilisez le même.

02:28Sur la manière dont on gère l'État.

02:30Parce que Bruno Le Maire dit,

02:31début 2023, nous engageons, à ma demande,

02:34le rétablissement des comptes publics, économie par économie.

02:36C'est très difficile.

02:37Et un matin, j'allume ma radio

02:39et j'entends que la Première Ministre, Elisabeth Borne,

02:41avec qui j'entretiens de bonnes relations, dit-il,

02:43a décidé d'augmenter le point d'indice des fonctionnaires,

02:46coût de la mesure en année pleine, 7,8 milliards d'euros.

02:49Ça, c'est déjà ce qu'il dit.

02:50Donc, ça veut dire qu'en gros,

02:51ils ne sont pas au courant des décisions qui sont prises,

02:53ce qui paraît quand même pour le moins étonnant.

02:55Autre chose, il dit,

02:56vous savez, en Conseil des Ministres, on ne discute pas.

02:59C'est un lieu où on fait passer des nominations,

03:00ironise-t-il,

03:01comme il n'y a pas de secret dans le Conseil des Ministres

03:03et que dès que vous dites quelque chose,

03:05ça se retrouve dans le canard à enchaîner,

03:06il vaut mieux se taire.

03:08Et ça paraît assez hallucinant.

03:10C'est tout à fait désarmant de se rendre compte.

03:12Il y a plusieurs autres témoignages sur d'autres dossiers,

03:14comme sur le nucléaire, par exemple,

03:16où Arnaud Montebourg nous avait dit,

03:17avait déclaré que sur les grandes décisions d'abandonner

03:20le programme nucléaire,

03:21avait été pris sur un coin de table.

03:22Et c'est un petit peu toujours ce sentiment qui apparaît

03:24quand vous creusez un peu la manière

03:26dont la gestion de l'État est menée,

03:29à travers effectivement des réunions secrètes,

03:33avait des sortes d'improvisation,

03:35en tout cas d'un manque de participation des spécialistes,

03:39et je ne parle même pas des Français eux-mêmes,

03:41qui sont tenus au courant,

03:42qui sont tenus à l'écart précisément.

03:44Et puis au bout du compte,

03:45cela donne effectivement ce monde à irresponsabilité illimitée

03:48où face à un désastre budgétaire tel que nous le connaissons là,

03:52ni le Président de la République,

03:53ni le Ministre de l'Économie

03:54ne cherchent à assumer leurs propres responsabilités

03:57et au contraire,

03:58appliquent ce qui est la stratégie d'Emmanuel Macron en tout point,

04:02qui est celle de la défausse.

04:03C'est-à-dire qu'Emmanuel, pour Emmanuel Macron,

04:04ce n'est jamais de sa faute.

04:05Vous remarquerez que depuis le début de son mandat,

04:08quoi qu'il arrive,

04:08lui-même s'exonère de ses propres responsabilités,

04:10sauf qu'effectivement,

04:11cet exemple qui vient du haut,

04:13est en répercussion,

04:14est appliqué également,

04:15en tout cas au Ministre de l'Économie,

04:17qui lui dit non plus,

04:18ne veut pas assumer ses fautes.

04:19s'il savait effectivement

04:20qu'il y avait une dérive des comptes,

04:21s'il y avait une dérive des comptes telles,

04:25un homme politique sensé démissionne.

04:28Alors, on a répondu à la question,

04:29il a dit,

04:30ça ne m'a jamais traversé l'esprit,

04:31j'avançais pas à pas avec des défaites,

04:34mais aussi des petites victoires

04:35pour le rétablissement des comptes publics.

04:37Voilà ce qu'il dit.

04:37Donc, ce sont des gens

04:38qui s'accrochent à leur poste,

04:39qui n'ont pas d'autre intérêt

04:42que leur propre survie,

04:43et qui, dans le fond,

04:44se désintéressent effectivement

04:46de la manière dont ils gèrent,

04:48d'une manière épouvantable,

04:49en tout cas le budget de l'État

04:51pour reprendre leurs propres spécialités.

04:53Je rappelle qu'Emmanuel Macron

04:55était censé d'abord être issu

04:57du monde de la finance,

04:58ancien banquier,

04:59Mozart de la finance,

05:00enfin, je ne vous rappelle pas

05:01toutes les dithiérambes

05:03qui avaient été dressées à son compte.

05:05Alors, je ne dis pas

05:06qu'il a mal géré surtout,

05:07mais en tout cas,

05:08je suis obligé de voir

05:09que sur le déficit,

05:10il l'augmentait de plus de 1 000 milliards.

05:12C'est ce qu'a rappelé Thomas Bonnet.

05:14Donc, c'est tout à fait indéfendable

05:15et vous ne pouvez pas dire

05:16que ce n'est pas de sa faute,

05:17que c'est de la faute des Français,

05:18que c'est de la faute de ceux

05:18qui ont réclamé du quoi qu'il en coûte.

05:20Ce n'est pas vrai.

05:21Les Français ne demandaient pas tant

05:22et il y a eu une fuite en avant,

05:24en tout cas du président de la République,

05:25cautionnée par son ministre

05:26de l'économie de l'époque.

05:28Écoutez, Éric Coquerel,

05:29débuté Léfi de la Seine-Saint-Denis,

05:30président de la Commission des Finances,

05:31qui a dénoncé une omission d'État.

05:34C'était ce matin sur BFM TV.

05:36C'est clair que Bruno Le Maire

05:37avait non seulement alerté

05:39sur la dérive des comptes publics,

05:40mais il avait demandé,

05:42comme moi d'ailleurs,

05:42un projet de loi rectificatif.

05:44Et il n'a pas eu gain de cause.

05:45Il y a eu cette lettre,

05:46mais il y en a eu une autre

05:47qui est passée plus inaperçue.

05:49Une lettre qu'il a écrite

05:50à Elisabeth Borne,

05:51juste avant qu'Elisabeth Borne

05:52annonce un 49-3

05:54sur le budget de l'État.

05:55Il dit la même chose.

05:56Il annonce même

05:57qu'il va très certainement falloir

05:58annuler 10 milliards d'euros

06:00supplémentaires

06:01par rapport au budget

06:03dont on est en train de discuter.

06:05Et il n'y a pas eu un mot

06:06d'Elisabeth Borne

06:07dans cette présentation

06:08de son budget à l'Assemblée.

06:09Il y a une omission d'État.

06:10Il y a eu des alertes

06:11en tous les sens

06:12et rien n'a été suivi des faits.

06:14Alors, une omission d'État,

06:15mais ça veut dire

06:15quelles conséquences qu'elles suivent,

06:17Thomas Bonnet ?

06:17Aucune.

06:18Je vous rappelle quand même

06:19que Bruno Le Maire

06:20a failli être ministre

06:21la dernière fois,

06:22ministre des Armées.

06:23Il figurait dans le gouvernement.

06:24Il a été quelques heures.

06:25Oui, alors oui, je dis failli.

06:26Il a été, vous avez raison.

06:2714 heures.

06:2714 heures, pour être précis.

06:28Il a été ministre des Armées.

06:29Non mais, ça dit tout.

06:30Je trouve que cette nomination,

06:31elle dit tout.

06:32Ils vont parler du fait

06:33qu'il n'y a pas de remise en question,

06:34pas de mea culpa.

06:35Et c'est le symbole même,

06:36c'est l'illustration,

06:37c'est la marque de fabrique même,

06:38j'allais dire,

06:38de la Macronie

06:39de ne jamais se remettre en question.

06:41Si bien qu'on peut nommer

06:41ministre aujourd'hui

06:43quelqu'un qui a failli hier.

06:45Non, lui, il dit qu'il n'a pas failli.

06:53J'en parle partout.

06:54Moi, je trouve que la question

06:55des finances publiques,

06:56elle demande mieux,

06:56elle demande un peu plus de rigueur

06:58que l'amateurisme

06:59qui nous éclate au visage

07:00en ce moment.

07:01C'est de la même manière

07:01quand François Bayrou dit

07:02se fait le chantre de la dette

07:04pour des raisons politiques

07:05parce qu'il sait très bien

07:06qu'il n'a aucun avenir politique.

07:08Tout ça mérite mieux.

07:09On voit d'ailleurs

07:09qu'ils sont en train de lâcher.

07:10Tout cela a des conséquences

07:11sur les Français.

07:11Oui, mais regardez,

07:12ils sont en train de lâcher

07:12sur la réforme des retraites.

07:14Donc, si vraiment,

07:14ils avaient à cœur

07:15la question de la dette

07:16des finances publiques,

07:17ils s'y prendraient autrement.

07:19Évan Riaufol.

07:20On reproche au populisme

07:22de s'être construit

07:23sur une critique exacerbée

07:25des élites et de leur bilan.

07:26Mais on est obligé

07:26de remarquer malgré tout

07:28que ce populisme-là

07:29a beaucoup d'arguments

07:29à faire valoir

07:30quand on voit effectivement

07:32le bilan qui est laissé

07:33par ces élites

07:34qui ont eu la prétention

07:35de gouverner la France

07:36au profit de la France.

07:38On voit bien qu'il y a eu

07:39quand même une succession

07:40d'amateurisme

07:41de mon point de vue

07:42et qui en tout cas

07:43remettent en cause

07:44la responsabilité

07:46de ces élites-là

07:46qui ne veulent pas

07:47précisément rendre des comptes.

07:49Je pense qu'il faudrait

07:49aller au bout

07:50de ce raisonnement

07:50et susciter peut-être

07:52des commissions d'enquête

07:52parlementaires,

07:53peut-être voire même

07:54des demandes...

07:56Il y en a beaucoup

07:56déjà des commissions

07:57d'enquête parlementaires.

07:58Il y en a eu

07:58précisément sur ce sujet

07:59mais ça n'a pas abouti

08:00à la chose.

08:00Peut-être en faudrait-il

08:01d'autres qui aboutissent

08:02cette fois-ci,

08:03voire même peut-être

08:03des mises en cause judiciaires

08:05s'il y a vraiment

08:05des abus de confiance,

08:06s'il y a des malversations,

08:08s'il y a des dissimulations

08:09parce que malgré tout...

08:10Alors là on ne parle pas

08:11de malversations

08:12ni de...

08:12Ce n'est pas le cas.

08:13On n'en parle pas de rien du tout

08:14pour l'instant naturellement.

08:15Il y a une sorte d'omerta

08:16sur la manière

08:16dont la France est gérée.

08:17Le moindre comptable,

08:19le moindre particulier

08:20est sommé

08:21dès qu'il fait une dépense

08:23suspecte de l'avoir

08:25à rendre des comptes

08:25et là effectivement

08:26on ne demande

08:27à rendre des comptes

08:28à personne visiblement

08:29puisque ce sont eux

08:30qui font la loi.

08:30Donc il y a quand même là

08:32une sorte d'irritation

08:33qui gagne l'opinion

08:34et qui voit bien

08:35qu'il y a un monde à part

08:36qui se permet tout

08:37et qui ne rend pas de compte

08:37et donc ceci attise.

08:41Je ne suis pas contre

08:42naturellement les élites.

08:43Je pense qu'on a besoin d'élites

08:44mais il faudrait que les élites

08:45soient exemplaires.

08:46Il y a plus de quoi ?

08:47Un principe de responsabilité

08:48qui s'applique davantage ?

08:49Un principe de responsabilité

08:50et d'un principe de cohérence

08:52d'un principe de transparence

08:53d'un principe d'honnêteté intellectuelle.

08:55Là c'est de la malhonnêteté intellectuelle

08:56que de dire

08:56moi j'avais écrit une lettre

08:57pour dire qu'on allait dans le mur

08:59mais je suis quand même

09:00resté à mon poste

09:01parce que la soupe est bonne.

09:02Vous voyez il y a quand même

09:02quelque chose qui est incohérent.

09:03Il règle ses comptes là

09:05Bruno Le Maire ?

09:06Non je ne suis pas sûr

09:07qu'il règle ses comptes.

09:08Il se dévalorise lui-même moralement.

09:11Il a été 14h ministre des armées.

09:13Il essaie de se racheter

09:14une image aussi.

09:15Je pense qu'il essaie de dire

09:16regardez moi j'ai alerté

09:17mais encore une fois

09:18un peu tard quand même.

09:19Alors Nicolas Sarkozy

09:20va-t-il sortir de prison aujourd'hui ?

09:22C'est la question

09:23laquelle sont en train

09:23de trancher les jurés

09:24de la cour d'appel de Paris.

09:26La demande de mise en liberté

09:27a été déposée par l'ex-chef de l'État

09:29qui je vous le rappelle

09:30a été condamnée

09:31dans le dossier libyen.

09:32Elle est en train d'être examinée.

09:34Le parquet a requis sa remise en liberté

09:36sous contrôle judiciaire.

09:37On devrait avoir la décision

09:38d'ici une poignée de minutes.

09:40On va suivre ensemble.

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