Mireille Weinberg déconstruit la «suspension» du gouvernement sur la réforme des retraites : «C'est un leurre technocratique»

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00:00Europe 1

00:01Pascal Prouyb

00:02Il est 17h49, on est avec Mireille Weinberg

00:06qui est la rédactrice en chef

00:08adjointe de Capital, on va parler

00:09de la dette publique. Bonjour, chère Mireille

00:12Weinberg. On parle des retraites.

00:14Et on parle des retraites, bien sûr,

00:16mais on parle de... Mais c'est Capital

00:17de parler des retraites, c'est bien pour ça.

00:19Mais c'est pour ça que vous êtes allé sur le nom.

00:21Et je vous laisse simplement saluer, mais j'ai l'impression qu'il est déjà

00:23sorti de la régie. Il y avait plusieurs...

00:25Il a un enregistrement, il est reparti, là.

00:28Bah, évidemment,

00:29mais Louis Fernandez, il est parti,

00:31il était avec Jacques Vendroux, et Louis, c'est quand même une

00:33figure, une icône

00:36du football. Mais il est parti.

00:37Donc, madame Weinberg, merci d'être avec nous.

00:39La réforme des retraites doit être suspendue.

00:41Tout se joue actuellement donc au Parlement, avec le vote

00:43du budget, de la sécurité sociale.

00:46Comment ça va se passer ?

00:48J'avais envie de vous demander

00:49comment vous, vous l'avez comprise, la

00:51suspension ?

00:53Parce qu'alors, là, tout le monde me dit

00:55youpi, on s'arrête à 62 ans

00:57et 9 mois, pour tout le monde, c'est drôlement bien.

01:00C'est pas ça du tout.

01:01Le gouvernement, on dit, on s'arrête.

01:03Pour tout vous dire, pardonnez-moi, j'ai même pas compris la réforme tout court.

01:06Ah bah voilà.

01:07Elle est incompréhensible.

01:09Quelle réforme ?

01:09La réforme des retraites.

01:10La première, je ne sais même pas, j'ai l'impression que c'est tellement compliqué en fonction

01:15de tellement de cas

01:16qu'on est effectivement perdus.

01:19Je ne sais même pas s'il y a un âge légal

01:21aujourd'hui de la retraite

01:22pour tous.

01:24C'est pas le même, ça c'est sûr. Chacun le sien.

01:26Pourquoi ? Parce qu'il y a une période, la réforme borne,

01:28la réforme borne, c'est 2023.

01:31On passe d'un âge légal de 62 ans à 64.

01:33On n'y va pas d'un coup.

01:34On y va à raison de 3 mois par année.

01:37Donc là, en ce moment, le gouvernement se dit

01:39je stoppe cette avancée de 3 mois.

01:41Donc il regarde où on en est.

01:43On en est où ? Aujourd'hui.

01:44Ceux qui partent à la retraite aujourd'hui

01:45partent à 62 ans et 9 mois.

01:48Donc le gouvernement dit

01:49stop, on arrête là.

01:51Pour ceux qui prendront leur retraite

01:53jusqu'au 1er janvier 2028.

01:56Pourquoi ce 1er janvier 2028 ?

01:57Parce que le gouvernement se dit

01:58moi je vais faire mon taf d'ici là

02:01et le 1er janvier 2028

02:04il y aura un nouveau président

02:05qui votera son projet de budget

02:07pour 2000...

02:07Enfin, vous voyez, pour 2028.

02:09Donc il se dit

02:09bon ça, après ils font ce qu'ils veulent

02:11moi pour le moment

02:12on veut que je suspende

02:13je suspends

02:14et donc je suspends

02:15à 62 ans et 9 mois

02:16mais pour qui ?

02:17Eh bien c'est juste

02:19pour les gens qui partiront

02:20à la retraite d'ici 2028

02:22et ces gens-là c'est qui ?

02:24Ce sont les gens

02:24qui sont nés en 1964.

02:27C'est tout.

02:28Les gens nés à partir de 1965

02:30ça repart.

02:31D'après la copie

02:32que le gouvernement a déposé

02:33à l'Assemblée nationale

02:35dans le budget de la Sécu

02:36si le texte est voté

02:37ça c'est encore pas sûr

02:38on vous en parlait tous les jours

02:40mais si le texte du gouvernement

02:42tel qu'il est est voté

02:43ceux qui sont nés en 1964

02:45vont gagner 3 mois

02:46au lieu de partir à 63 ans

02:48ils partiront à 62 ans et 9 mois

02:50ceux de la génération suivante

02:52ça repart

02:53donc eux c'est 62 ans et 9 mois

02:55plus 3 mois

02:55donc 63 ans

02:56puis

02:57et comme ça on repart

02:58de 3 mois à 3 mois

02:59jusqu'à ceux qui sont nés en 1969

03:01qui eux partiront

03:02à 64 ans

03:03donc aujourd'hui

03:04ce qu'on peut dire

03:05c'est que ce texte

03:05est à l'Assemblée nationale

03:06il n'a pas encore été examiné

03:08puisque c'est l'article 45 bis

03:10on n'en est qu'au début là

03:11donc on va bien voir

03:12ce que ça donne

03:13a priori

03:13les gens qui sont nés en 1964

03:15qui devaient partir à 63

03:16ils vont gagner

03:17un trimestre

03:18donc eux partiront bien

03:19à 62 ans et 9 mois

03:20et pour les autres

03:21on verra bien

03:22ce que décident

03:23le gouvernement

03:23et le parti socialiste

03:25et certainement

03:26ce que décide

03:26le prochain président

03:27de la République

03:28pour après 2028

03:29Mireille Weinberg est avec nous

03:31elle est rédactrice

03:32en chef adjointe

03:32du magazine Capital

03:33et notre ami

03:35Olivier Guedeck

03:35va faire une synthèse

03:36de ce que vous dites

03:36est-ce que vous pouvez résumer

03:39non parce que

03:40autant sur

03:41l'académie française

03:44vous n'êtes pas pointu

03:45mais l'économie

03:46je sais que c'est votre truc

03:47donc comment on peut résumer

03:48ce qu'a dit

03:48madame Weinberg

03:49allez-y

03:50qu'est-ce que vous avez

03:51à cette nuit ?

03:51on dirait un lapin

03:52dans les barres d'une voiture

03:54non mais

03:55je vous taquille

03:56je ne suis pas sûr

03:57d'avoir tout compris

03:58si je suis honnête

03:59je ne suis pas sûr

04:00d'avoir tout compris

04:00en fait moi non plus

04:01je vous assure

04:01parce que c'est quand même

04:02je ne suis pas certain

04:04d'avoir tout compris

04:05ce que vous dites

04:05ce que je vous dis

04:06en fait

04:06tout le monde

04:07ne va pas partir

04:08à la retraite

04:09à 62 ans

04:09c'est juste

04:10c'est suspendu

04:12juste pour ceux

04:13qui sont nés en 1964

04:14il n'y a rien d'autre

04:15à comprendre

04:15rien d'autre à comprendre

04:17alors il se trouve

04:17que moi je suis né

04:18en 1964

04:19précisément

04:19donc j'aurais pu partir

04:21après

04:21vous auriez dû partir

04:23à 63 ans

04:24si ça n'avait pas été suspendu

04:25et vous pourrez partir

04:26à 62 ans et 9 mois

04:27vous allez

04:28c'est dans deux mois

04:34mettez-moi le jackpot

04:41mettez-moi le clink

04:44et après ça parle d'amitié

04:51mais par exemple

04:54ça ça m'intéresse

04:56parce qu'il y a pas mal de gens

04:57j'imagine qui nous écoutent

04:58et puis ils vont

04:58si c'est pas 64

04:59c'est 65

05:00si on part à l'âge

05:02que vous venez de dire

05:03c'est à taux plein

05:04ou si la personne

05:05continue de travailler

05:06pendant un an

05:07deux ans

05:07trois ans

05:07la retraite sera meilleure

05:09alors

05:09donc chacun

05:11pour avoir votre retraite

05:12à taux plein

05:13il faut deux choses

05:14parce que moi j'ai regardé

05:14sur Agir Carco

05:15pour avoir une retraite

05:16à taux plein

05:17pour moi c'est 67 ans

05:18j'ai regardé

05:19et si j'arrête

05:20vous avez commencé tard

05:21à travailler ?

05:21non j'ai commencé à 23 ans

05:23alors c'est bizarre

05:23vous vous êtes arrêté ?

05:25non

05:26vous avez tout déclaré ?

05:27non

05:27pour partir à la retraite

05:31à taux plein

05:31il faut deux choses

05:32à taux plein

05:33en tout cas je vois

05:34que la retraite

05:34que j'aurais à 67 ans

05:36n'est pas la même

05:37que celle que j'aurais

05:38à 65 ans

05:39n'est pas la même

05:40ah bah oui

05:41on a intérêt à travailler plus

05:42je vais vous expliquer

05:43pour partir

05:44non vous voulez pas

05:45non mais dans notre métier

05:46la retraite n'existe pas

05:47on est viré d'ailleurs

05:48ou on meurt

05:49mais la retraite n'existe pas

05:51mais malheureusement

05:53on a déjà terminé

05:54je t'en fous

05:56bon

05:57madame

05:57merci

05:59merci

06:00merci

06:01merci à vous

06:01mais vous allez revenir

06:02je retiens une chose

06:03de ce que vous nous avez dites

06:04et elle est décisive

06:05la retraite n'est suspendue

06:06que pour les gens

06:07qui sont nés en 1964

06:08l'on se verra

06:09dans une seconde

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