20 años del rechazo latinoamericano al área de libre comercio

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La Alternativa Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América surgió para hacer frente al Área de Libre Comercio de las Américas, saliendo victoriosa frente al imperialismo y marcando un hito histórico en Mar de Plata .teleSUR

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00:00:00Información en vivo.

00:00:02En qué mes es que fue la cumbre de Quebec?

00:00:07En abril 2001, ya pero en diciembre de 2001,

00:00:13saliendo de una reunión de la Asociación de Estados del Caribe,

00:00:18en la isla de Margarita, el comandante Hugo Chávez lanza allí.

00:00:24No, no podemos ir con el ALCA, hay que lanzar una iniciativa

00:00:29alterna, y dice, la alternativa bolivariana para las Américas.

00:00:36Sí, estaban allí reunidos.

00:00:38Y entonces Fidel, al otro día le mandó un papelito,

00:00:42Chávez, ¿cómo es esa ALBA, esa alternativa bolivariana a las Américas?

00:00:47Yo me quiero sumar.

00:00:48Chávez todavía no había escrito nada, ¿no?

00:00:50Pero ahí comenzaron los dos, le ponen ese hermoso nombre del ALBA,

00:00:56y el ALBA se suma de alguna manera, aunque se oficializa el 14 de diciembre del año 2004.

00:01:04Diez años exactamente de la cumbre de las Américas de Miami,

00:01:10que fue el 14 de diciembre del año 1994.

00:01:14Ya la creación del ALBA anunciaba la muerte del ALCA.

00:01:20Pero nada de esto hubiese sido posible sin esos pueblos que vimos.

00:01:24Porque, en buena parte, nuestro equipo negociador lo que hizo fue poner la agenda de los pueblos.

00:01:33En vez de poner los documentos, digamos que hacían nuestros equipos técnicos,

00:01:39simplemente, cuando hablan de los corchetes, Carlin allí,

00:01:43es que ustedes tienen que ver esos documentos.

00:01:46Esos son una cantidad de corchetes, y dentro de los corchetes hay paréntesis.

00:01:50Esto lo dijo tal país, esto lo dijo el otro país, esto lo dijo el otro,

00:01:54esto entra en contradicción con aquello.

00:01:57Y usualmente, quienes imponen su poder a los demás estados,

00:02:02simplemente terminan resolviendo ellos los corchetes.

00:02:05Por eso yo no sé si ustedes captaron, había una clave secreta,

00:02:10que manejaban los que había nombrado Rafael Caldera para negociar el ALCA,

00:02:18mientras nosotros éramos gobierno.

00:02:20Es decir, mientras Chávez era presidente, a su espalda,

00:02:24los que quedaron, los recibos que quedaron de la Cuarta República,

00:02:27en ese Ministerio de Comercio, de Producción y Comercio,

00:02:30seguían negociando el ALCA,

00:02:33mientras nuestros equipos oficiales se metían en una página pública,

00:02:36que no era la página, porque ahí no estaban los documentos,

00:02:39ahí no estaban los corchetes, ahí no había nada.

00:02:42Y el descubrir esa clave, la existencia de esa clave,

00:02:45el nombramiento de esa comisión presidencial,

00:02:48asesora de las negociaciones del ALCA,

00:02:49por parte del comandante Hugo Chávez,

00:02:51y que Chávez dijera, vamos con la agenda de los pueblos a negociar,

00:02:56ahí, por supuesto, cambia la historia.

00:03:00Entonces yo quiero darle la palabra en primer lugar

00:03:03a la profesora Judith Valencia,

00:03:07para que ella nos narre ese como,

00:03:09en qué momento se dieron cuenta que existía una clave,

00:03:12que ustedes estaban como siendo timados,

00:03:17les estaban, no puedo decir la palabra,

00:03:20les estaban el gallo, a ustedes,

00:03:24porque estaban efectivamente engañados.

00:03:28¿Y cómo fue la reacción del comandante Hugo Chávez,

00:03:32por ejemplo, cuando se enteró que eso estaba ocurriendo?

00:03:34Yo ni me lo imagino,

00:03:35porque Chávez era como un tornado

00:03:37cuando se enteraba de una injusticia,

00:03:40y que estuviesen vacilando,

00:03:41no me imagino cómo lo habrá tomado el comandante Hugo Chávez.

00:03:45Querida profesora, gracias.

00:03:46Bueno, yo creo que el equipo de Pueblo

00:03:54y la posibilidad de estar en el CELARC

00:03:59nos permite recordar algunos misterios.

00:04:05Lo que realmente,

00:04:08primero yo quisiera señalar,

00:04:12los nombres de alguna gente que estuvo allí,

00:04:17para que ustedes vean la importancia

00:04:20de la estrategia política.

00:04:24Es cierto lo que dice Jorge

00:04:27y lo que se pudo ver en el documental,

00:04:31que existía una clave,

00:04:35pero si esa clave

00:04:38no se hubiese descubierto

00:04:41y Chávez no hubiera dicho

00:04:43que se le entregara a todos los movimientos sociales,

00:04:48oye,

00:04:48no se hubiera dado

00:04:49la movilización y la dimensión

00:04:52del amor

00:04:54por esa decisión del gobierno

00:04:56venezolano.

00:04:59Esa fue una decisión,

00:05:01pero

00:05:02¿qué nos condujo

00:05:03a esa pesquisa?

00:05:05Eso es importante, Jorge,

00:05:07porque eso no aparece en el documental,

00:05:11pero es importante.

00:05:14Resulta ser

00:05:14que Chávez

00:05:15hace la reserva.

00:05:18Hace la reserva

00:05:19un 17 de abril del 2001

00:05:21en Quebec,

00:05:24pero muy tímida.

00:05:25Una reserva

00:05:26de no aceptar

00:05:28la democracia representativa

00:05:29porque la nuestra era protagónica,

00:05:32pero además de decir

00:05:33muy en silencio

00:05:35que teníamos que ir

00:05:37a un referendo

00:05:38si se firmaba el ALCA

00:05:41para el 2005.

00:05:42Venezuela no lo podía firmar

00:05:44sin antes un referendo.

00:05:46y qué diablo pasa.

00:05:48Y qué diablo pasa.

00:05:50Pasa el tiempo

00:05:51y no ha pasado nada.

00:05:54Y de repente

00:05:55Chávez propone

00:05:57entre el tiempo

00:05:59del golpe de abril

00:06:00y el sabotaje petrolero.

00:06:03Y es interesante

00:06:04ubicarlo

00:06:05porque estábamos

00:06:08tan perdidos

00:06:08que entre el golpe

00:06:11el 11 y el 13 de abril

00:06:14y el 2 de diciembre

00:06:17del 2002

00:06:19resulta que se da

00:06:21una insólita reunión.

00:06:25Esa insólita reunión

00:06:27tuvo lugar

00:06:28en

00:06:29La Taona,

00:06:32que era una sede

00:06:33de PDVSA

00:06:34y allí

00:06:36se iban

00:06:37a formar

00:06:38los negociadores

00:06:39que Chávez exigía

00:06:41que se difundiera

00:06:43en el seno

00:06:44del pueblo

00:06:45lo que era el ALCA

00:06:46para poder saber

00:06:47si se firmaba

00:06:48o no se firmaba.

00:06:49Es decir,

00:06:50para enterarnos.

00:06:53En ese momento

00:06:54reunieron

00:06:55producción y comercio,

00:06:58cancillería

00:06:59y la vicepresidencia

00:07:00a sus funcionarios

00:07:04para que escucharan.

00:07:06¡Ja!

00:07:07¡Oh sorpresa!

00:07:09¿A quién íbamos a escuchar?

00:07:11Al que convocaron

00:07:13para que nos formara,

00:07:15al que convocaron

00:07:16para que nos dijera

00:07:17qué era,

00:07:18era el embajador

00:07:19de los Estados Unidos,

00:07:21Charles Shapiro.

00:07:23A mí me interesa

00:07:24que eso quede en la historia,

00:07:26no está en el documental,

00:07:27pero que eso

00:07:29quede en la historia.

00:07:30¿Por qué?

00:07:31Porque estábamos

00:07:32muy perdidos.

00:07:34Estábamos muy perdidos.

00:07:36De allí

00:07:36la gran importancia

00:07:38de que nosotros

00:07:39sumamos

00:07:40las fuerzas

00:07:42con la Alianza Social

00:07:43Continental

00:07:44y con el Foro Social

00:07:46Mundial.

00:07:47¿Por qué?

00:07:48Porque

00:07:49¿cuál fue realmente

00:07:51la osadía,

00:07:53la hazaña

00:07:54de Chávez?

00:07:56La hazaña

00:07:57de Chávez

00:07:58es que cuando

00:07:58se da cuenta

00:08:00de lo que está

00:08:01aconteciendo,

00:08:02cuando se comienza

00:08:03la pesquisa

00:08:04y se descubre

00:08:05de verdad

00:08:06que existía

00:08:07una comisión

00:08:08que desde el gobierno

00:08:09de Caldera

00:08:10seguía negociando,

00:08:13y estamos hablando

00:08:14de octubre

00:08:14del 2002,

00:08:16que seguía negociando

00:08:18en nombre

00:08:19de su gobierno,

00:08:21lo primero

00:08:22que decide Chávez

00:08:23no es solamente

00:08:24la comisión,

00:08:25la comisión

00:08:25fue importante,

00:08:27pero decidió

00:08:28dos cosas

00:08:29maravillosas.

00:08:30Una primera cosa

00:08:31era que esa clave

00:08:32que se la arrebatamos

00:08:34a quienes la tenían,

00:08:37se la diéramos

00:08:38a todos los movimientos,

00:08:40porque los movimientos

00:08:41decían

00:08:41que era confidencial

00:08:43el debate

00:08:44y por supuesto

00:08:45sus gobiernos

00:08:46decían

00:08:47no,

00:08:48la página

00:08:49en la que ustedes

00:08:50entran

00:08:50es la página

00:08:52de la negociación,

00:08:53mentira,

00:08:55había una confidencialidad

00:08:57y solo los pares

00:08:59autorizados

00:09:00con la clave

00:09:01que le entregaban

00:09:02a los gobiernos,

00:09:03entonces ese es

00:09:04un primer paso

00:09:05maravilloso,

00:09:06Chávez dice

00:09:07y da la orden

00:09:08de que esa clave

00:09:09se difunda,

00:09:11sea ya de los pueblos

00:09:13y no solamente

00:09:14del gobierno

00:09:15bolivariano,

00:09:17entonces ese es

00:09:17un primer paso

00:09:18importantísimo,

00:09:19y el segundo

00:09:20es que cuando

00:09:22descubre

00:09:24que es Charles

00:09:25Chapiro

00:09:26y es convocado

00:09:27por su gobierno,

00:09:29no es convocado

00:09:30por otro gobierno,

00:09:31no,

00:09:32así como estamos

00:09:33sentados

00:09:34nosotros aquí,

00:09:35vimos

00:09:36cómo estaba

00:09:36sentado

00:09:37el para ese

00:09:40momento

00:09:41ministro de producción

00:09:42y comercio

00:09:43Ramón Rosales,

00:09:46el para ese

00:09:47momento

00:09:47vice-canciller

00:09:48Álvaro

00:09:50Arevalo Méndez

00:09:52y el vice-presidente

00:09:55José Vicente Rangel,

00:09:58acompañados

00:09:59de Charles Chapiro,

00:10:01del embajador

00:10:01de los Estados Unidos

00:10:02y no en cualquier

00:10:03momento,

00:10:05entre el golpe

00:10:06de abril

00:10:07y el sabotaje

00:10:08petrolero,

00:10:10entonces es bien

00:10:10interesante,

00:10:12¿por qué?

00:10:12porque eso muestra

00:10:15cómo este pueblo

00:10:17ha crecido,

00:10:18cómo este proceso

00:10:19ha ido descubriendo

00:10:21por dónde

00:10:22y cómo

00:10:23y eso es muy,

00:10:24muy,

00:10:25muy importante,

00:10:27eso es lo que

00:10:29va después

00:10:30a nutrir

00:10:31eso que señalaba

00:10:32Jorge,

00:10:33ese

00:10:33alba

00:10:35que vieron

00:10:36Fidel y Chávez

00:10:37en Margarita

00:10:37en la Asociación

00:10:39de Estados

00:10:39del Caribe,

00:10:40entonces eso

00:10:42se va juntando

00:10:43y por eso

00:10:45es que es tan

00:10:45importante

00:10:46la articulación

00:10:48pero no la articulación

00:10:49entre cualquiera,

00:10:51no,

00:10:52esa estrategia

00:10:53política

00:10:54que la hacen

00:10:55los verdaderos

00:10:56patriotas,

00:10:57por eso yo quiero

00:10:58leer

00:10:59el nombre

00:11:00de quienes

00:11:01estuvieron

00:11:02en los piquetes

00:11:03de calle

00:11:04a partir del

00:11:052002,

00:11:06quienes estuvieron

00:11:07en esos piquetes

00:11:09y aquí

00:11:10permíteme darle

00:11:15la bienvenida

00:11:16al Ministro

00:11:16del Poder Popular

00:11:17para la Cultura

00:11:18Ernesto Villegas

00:11:19por el JAC,

00:11:21adelante

00:11:22Yudy.

00:11:23No,

00:11:24porque es que

00:11:24fíjate lo importante

00:11:25Jorge,

00:11:26los piquetes

00:11:27de calle

00:11:27eran

00:11:28Iris Varela,

00:11:30Jacobo Torres,

00:11:32Eduardo Piñate,

00:11:33Nicia Maldonado,

00:11:35Braulio Álvarez,

00:11:37Lesbia Solórzano,

00:11:38Eduardo Zamán,

00:11:40Guadalupe González,

00:11:45Graciela Caprieles,

00:11:46Julieta Mirabal,

00:11:48por Vive TV,

00:11:49José Antonio Varela,

00:11:51Luis Berriz Bestia,

00:11:53Álvaro Cáceres,

00:11:54Vladimir Sosa,

00:11:56por Contraín,

00:11:57Lilian Blaser

00:11:58y Lucía La Magma.

00:11:59A los piquetes

00:12:03se le fueron sumando

00:12:04la delegación oficial

00:12:07más el piquete de calle.

00:12:10Íbamos juntos,

00:12:11conversábamos todos los días,

00:12:13le tomábamos el pulso al mundo

00:12:14en cada minuto.

00:12:16La delegación negociadora

00:12:18en la mesa,

00:12:20Soaíla Hernández,

00:12:21Carlin Grananillo,

00:12:22Cruz Manuel Martínez,

00:12:24Rodrigo Llanes,

00:12:26Roberto Echeverría,

00:12:28Alejandro González,

00:12:30José Gregorio Rodríguez,

00:12:32Oscar Carballo,

00:12:34William Contrera,

00:12:35Jorge Reyes,

00:12:37Gabriel Salazar,

00:12:39Héctor Machado,

00:12:40Reinaldo Sosa,

00:12:41Mariana Ruta,

00:12:43Alexander Ruta,

00:12:46Félix Arrúe,

00:12:49Alejandro del Búfalo,

00:12:51Gustavo Ávila

00:12:52y algunos que se me escapan

00:12:54sus nombres.

00:12:55Fíjense ustedes,

00:12:56esos son los piquetes del 2002

00:12:58y así comenzamos

00:13:00en el 2002, 2003, 2004.

00:13:03¿Dónde están esos?

00:13:04¿Dónde está Eduardo?

00:13:06¿Dónde está Nicia?

00:13:07¿Dónde está Iris?

00:13:09¿Dónde está Braulio?

00:13:11No eran cualquiera.

00:13:13Fueron después

00:13:14personas con responsabilidades

00:13:18altas de gobierno

00:13:19y todas las instituciones

00:13:22estaban ahí.

00:13:23Estaba producción y comercio,

00:13:25estaba cancillería,

00:13:26todos estábamos conectados,

00:13:28la calle con la institución,

00:13:30la calle con los cuerpos

00:13:33del gobierno.

00:13:34¡Ja!

00:13:35Pero todavía me faltan unos,

00:13:37que eran los grupos de apoyo.

00:13:39¿Cuáles eran los grupos

00:13:40que nos apoyaban?

00:13:42Los grupos que llevaban

00:13:44los papelitos a Chávez,

00:13:46los grupos que por los caminos verdes

00:13:48le llegaban a Chávez.

00:13:50¿Cuáles eran esos?

00:13:52Carlos Escarra,

00:13:53Fermín Toro,

00:13:54Wilmer Castro Soteldo,

00:13:56Ali Rodríguez,

00:13:57Delcy Rodríguez,

00:13:59Maripili Hernández,

00:14:01Navas Tortolero,

00:14:02Julio Monte

00:14:03y después del 2007,

00:14:06las compañeras de las comunas,

00:14:10Erika Faría,

00:14:12Isis Ochoa,

00:14:13Mari Carmen Moreno,

00:14:15Ana Maldonado.

00:14:16O sea que,

00:14:18¿por qué me interesa

00:14:20que se conozcan esos nombres?

00:14:22Porque es una manera

00:14:24de trazar estrategia,

00:14:26es una manera

00:14:27de elaborar política,

00:14:29es una manera

00:14:30de andar juntos

00:14:32y además de andar juntos,

00:14:34de sumar fuerza,

00:14:36de sumar fuerza.

00:14:37Entonces,

00:14:38ese era un primer elemento

00:14:39que quería rescatar

00:14:42de la historia.

00:14:44Pero hay otra cosa,

00:14:46hay otra cosa

00:14:47de una audacia

00:14:48de Chávez increíble.

00:14:51¿Cómo llega Chávez

00:14:52a noviembre del 2005?

00:14:56Si nosotros hacemos

00:14:58un paneo,

00:14:59nos damos cuenta

00:15:00que en el 2004

00:15:02proclama el carácter

00:15:07antiimperialista,

00:15:08pero en el 2004

00:15:09gana el referendo revocatorio

00:15:12y en el 2004,

00:15:14en diciembre,

00:15:15se junta con Fidel

00:15:16y cambia

00:15:17el acuerdo de cooperación

00:15:19por una conjunción

00:15:23temporal

00:15:25entre los dos.

00:15:27Van a hacer

00:15:27todas las misiones

00:15:28a partir del 2004

00:15:30o 2005.

00:15:32Pero no solo eso,

00:15:33sino Petrocaribe

00:15:34en abril del 2005,

00:15:36pero Telesur

00:15:37en el 2005.

00:15:39Y en enero del 2005,

00:15:42ese señor

00:15:43que no podía hablar

00:15:44como gobierno

00:15:46de Estado,

00:15:48va al Foro Social Mundial

00:15:50un 30 de enero

00:15:51del 2005

00:15:52y pone al debate

00:15:54no entre partidos políticos,

00:15:56no entre gobiernos

00:15:58progresistas,

00:15:58no,

00:15:59sino que suelta

00:16:00al aire

00:16:01con ese movimiento

00:16:03que reunía,

00:16:05como dice

00:16:05el documental,

00:16:08que había logrado

00:16:09juntar

00:16:0945 millones

00:16:11de personas

00:16:12presentes

00:16:14en la Alianza

00:16:15Social Continental

00:16:16desde los Estados Unidos

00:16:17hasta la Patagonia,

00:16:19incluyendo el África

00:16:21y el Asia

00:16:22en ese movimiento,

00:16:24en ese movimiento,

00:16:26y ¿qué hace Chávez?

00:16:28Audazmente

00:16:29pone al debate

00:16:31el socialismo

00:16:32del siglo XXI.

00:16:34Entonces,

00:16:35el Chávez

00:16:36que llega

00:16:36a noviembre

00:16:39del 2005

00:16:40es un Chávez

00:16:41que durante

00:16:43el 2004

00:16:44y el 2005

00:16:45dándose cuenta

00:16:48de cuál era

00:16:49la situación

00:16:49y la movilización

00:16:50de los pueblos

00:16:51en la América

00:16:52y el proceso

00:16:54que quería

00:16:55detener

00:16:55el ALCA

00:16:57porque no sólo

00:16:58eso,

00:16:59sino que era

00:17:00el área

00:17:00de libre comercio,

00:17:02pero había

00:17:02un acuerdo

00:17:03que era el acuerdo

00:17:04multilateral

00:17:05de inversiones.

00:17:07Los inversionistas...

00:17:08Fíjense que mientras

00:17:09se da este evento

00:17:10en Caracas,

00:17:11también en Argentina,

00:17:13se da otro

00:17:14segundo día

00:17:14de la cumbre

00:17:15de no al alca

00:17:16y Axel Kicillof,

00:17:17gobernador

00:17:18de la provincia

00:17:18de Buenos Aires,

00:17:19está como orador

00:17:20principal.

00:17:21...de Latinoamérica,

00:17:24de la envergadura

00:17:25de los que lo hicieron

00:17:26y me parece

00:17:27que teníamos

00:17:28una responsabilidad

00:17:29desde el gobierno

00:17:30de la provincia,

00:17:32por supuesto,

00:17:32desde cada una

00:17:33de las organizaciones,

00:17:34también uno

00:17:35como militante,

00:17:37de que cuando

00:17:38se cumplen

00:17:3820 años

00:17:40de ese hecho histórico,

00:17:42demos nosotros

00:17:43una posibilidad

00:17:45de reunión,

00:17:47de discusión,

00:17:48de debate,

00:17:49de pensar

00:17:50lo que pasó,

00:17:51de recapitular,

00:17:52de analizarlo

00:17:53de nuevo.

00:17:54Ustedes vieron

00:17:54que con perspectiva

00:17:55histórica

00:17:56la lectura

00:17:58de los hechos

00:17:58se va modificando,

00:17:59todo el presente

00:18:00se va reescribiendo

00:18:02con el camino

00:18:03del tiempo,

00:18:04pero teníamos

00:18:05sobre todo

00:18:05la absoluta

00:18:07responsabilidad

00:18:08como fue

00:18:09hace unos días

00:18:10cuando conmemoramos

00:18:12los 80 años

00:18:13del 17 de octubre

00:18:14del 45,

00:18:16de darle

00:18:16la envergadura

00:18:17y la importancia

00:18:19que tiene

00:18:19para Latinoamérica

00:18:20y para la Argentina

00:18:22lo que ocurrió

00:18:23aquí,

00:18:24que fue una suerte

00:18:25de nueva declaración

00:18:26de la independencia

00:18:27de todos los países

00:18:28latinoamericanos.

00:18:35También celebro

00:18:36que no fuera

00:18:37simplemente un acto,

00:18:39agradezco las palabras,

00:18:40agradezco

00:18:41la oportunidad

00:18:42de participar

00:18:43del cierre,

00:18:44pero creo que

00:18:44lo más importante

00:18:45que ocurrió

00:18:45es que hubo

00:18:46dos días,

00:18:47dos jornadas

00:18:48de discusión,

00:18:50de reflexión,

00:18:51de trabajo colectivo,

00:18:52nos la debemos,

00:18:53estuvimos

00:18:54en la UOCRA

00:18:55la otra vez,

00:18:56estuve después

00:18:57yo hace poco tiempo

00:18:58en Naciones Unidas

00:19:00junto con el presidente Lula,

00:19:02con el presidente Petro,

00:19:03con Yamandú,

00:19:05también con el presidente España

00:19:06en unas jornadas

00:19:08hablando

00:19:08de la importancia

00:19:10de contraponernos,

00:19:13de obviamente

00:19:13resistir

00:19:14a este

00:19:15nuevo

00:19:17ultraderecho,

00:19:18a este fascismo

00:19:19que reina

00:19:20y que ronda

00:19:21por toda

00:19:22América Latina,

00:19:23por toda Europa,

00:19:24por todo el planeta,

00:19:25importantísimo,

00:19:27pero creo

00:19:27que lo más

00:19:28importante

00:19:29es dejar

00:19:31plantado

00:19:31hoy

00:19:32un mojón

00:19:32de camino

00:19:33al futuro,

00:19:34así que

00:19:34importantísimo

00:19:35el trabajo,

00:19:36agradecimiento

00:19:37a todos ustedes,

00:19:39a todas ustedes

00:19:40por haber llevado

00:19:41adelante

00:19:41la discusión

00:19:42y por haber puesto

00:19:44una agenda,

00:19:45y por haber puesto

00:19:46una agenda,

00:19:46y por haber puesto

00:19:47objetivos

00:19:47y porque

00:19:48también es importante

00:19:50para mí,

00:19:51y ya esto

00:19:52lo digo

00:19:52como una forma

00:19:53de hacer política

00:19:54una modalidad

00:19:55de gobernar,

00:19:56es importante

00:19:57para mí

00:19:57que cuando

00:19:59hay reuniones

00:20:00de este tipo,

00:20:00cuando

00:20:01las organizaciones,

00:20:04cuando los diferentes

00:20:05sectores

00:20:07se reúnen

00:20:08a discutir,

00:20:08a pensar,

00:20:10y salen

00:20:10con propuestas,

00:20:11y salen

00:20:11con proyectos,

00:20:13como

00:20:13decían recién,

00:20:15para quienes

00:20:15tenemos tal vez

00:20:16la responsabilidad

00:20:18de llevar adelante

00:20:18funciones de gobierno,

00:20:20que tenemos

00:20:20más visibilidad,

00:20:22tomar

00:20:22esas propuestas,

00:20:25tomar esos proyectos,

00:20:26también

00:20:27como un mandato,

00:20:29como un programa,

00:20:30y como un compromiso,

00:20:31así que me llevo eso.

00:20:32Ustedes dicen

00:20:33que hay que seguir

00:20:33construyendo,

00:20:35vamos a seguir

00:20:35construyendo

00:20:36la unidad latinoamericana,

00:20:39la lucha

00:20:39por la democracia,

00:20:41la resistencia,

00:20:42la ultraderecha,

00:20:44y lo haremos

00:20:45cada cual,

00:20:47desde el lugar

00:20:47que le corresponde,

00:20:48y en la escala

00:20:49que tenemos

00:20:51que hacerlo,

00:20:52que no solo

00:20:52nacional.

00:20:53Luego,

00:20:53algunos comentarios

00:20:54y algunas reflexiones

00:20:56sobre lo que fue

00:20:57el no al alca,

00:20:58seguramente se ha hablado

00:20:59mucho,

00:21:00pero quiero sacar

00:21:01alguna enseñanza,

00:21:03quiero sacar

00:21:04con perspectiva

00:21:05de 20 años

00:21:06alguna enseñanza.

00:21:07La primera

00:21:08tiene que ver

00:21:09con que

00:21:10lo que ocurrió

00:21:11en 2005

00:21:11en Mar del Plata

00:21:14fue resultado

00:21:16de una serie

00:21:17de movimientos,

00:21:20una serie

00:21:20de transformaciones

00:21:23que estaban

00:21:23ocurriendo

00:21:24en el mundo

00:21:24y que tenían

00:21:26también su propia

00:21:27historia.

00:21:28No fue simplemente

00:21:29un grupo de presidentes,

00:21:31lo fue por supuesto,

00:21:32pero no fue

00:21:32solamente un grupo

00:21:33de presidentes,

00:21:34y eso me parece

00:21:35fundamental.

00:21:36A veces cuando se

00:21:37logran

00:21:38determinadas victorias

00:21:40y cuando se avanza

00:21:41sobre el adversario,

00:21:42el enemigo,

00:21:44se lo tiende

00:21:45a señalar

00:21:46a quien tiene

00:21:47la voz cantante

00:21:48y el micrófono,

00:21:49pero no hubiera

00:21:50ocurrido

00:21:51aquí la cumbre

00:21:52de los pueblos,

00:21:53no hubiera ocurrido

00:21:54el no al alca

00:21:55si no era en representación

00:21:56y como resultado

00:21:57de luchas

00:21:58que se estaban

00:21:59llevando adelante

00:22:00en Latinoamérica

00:22:00hacía muchísimo tiempo.

00:22:02Quien derrotó

00:22:03al alca

00:22:04fue el pueblo

00:22:05latinoamericano.

00:22:06Luego también

00:22:14decir que se cumplen

00:22:1520 años

00:22:17de esa fecha

00:22:18histórica,

00:22:20pero que en realidad

00:22:20el alca

00:22:21era un proyecto

00:22:22que venía de antes

00:22:23y creo importante

00:22:25por lo menos

00:22:27hacerlo brevemente,

00:22:28reflexionar un poco

00:22:29sobre procesos

00:22:30históricos más grandes

00:22:32porque siempre ocurre

00:22:33que uno

00:22:34expresa

00:22:35y prisionero

00:22:36de las percepciones

00:22:38del presente

00:22:38de un

00:22:40encuentro electoral

00:22:41de unas elecciones

00:22:44en particular

00:22:44o de un proceso

00:22:45que está ocurriendo

00:22:47o del diario

00:22:48o del día

00:22:48pero siempre

00:22:50al mismo tiempo

00:22:50participa

00:22:51de una corriente histórica

00:22:52que está siguiendo

00:22:53un curso

00:22:54y que hay que saber

00:22:54leerla y entenderla

00:22:55interpretarla

00:22:56para comprender

00:22:58realmente

00:22:58hacia dónde va

00:23:00la historia

00:23:00o por lo menos

00:23:01tener un mapa

00:23:02y hacia dónde

00:23:03la queremos

00:23:03la queremos llevar

00:23:05o hacia dónde

00:23:06la queremos dirigir

00:23:07esto es importante

00:23:08porque el proyecto

00:23:09del alca

00:23:10se inicia

00:23:11se debe haber

00:23:12hablado bastante

00:23:13de eso

00:23:13pero se inicia

00:23:1410 años antes

00:23:15en el 94

00:23:16es decir

00:23:18que en realidad

00:23:19se cumplen

00:23:1930 años

00:23:21desde el inicio

00:23:22del alca

00:23:23hasta el final

00:23:24del alca

00:23:24y me parece

00:23:27que

00:23:27es importante

00:23:29verlo

00:23:29porque cuando

00:23:30se diseña

00:23:30la arquitectura

00:23:33la ingeniería

00:23:33de un tratado

00:23:35de libre comercio

00:23:36liderado por

00:23:36Estados Unidos

00:23:37pero que

00:23:39abarque

00:23:39a todos los países

00:23:41latinoamericanos

00:23:42se lo hace

00:23:43en medio

00:23:44de una situación

00:23:45de una coyuntura

00:23:46de un momento

00:23:46de la historia mundial

00:23:48muy particular

00:23:49estamos hablando

00:23:51del año 94

00:23:52había ocurrido

00:23:54hace poco tiempo

00:23:55la caída del muro

00:23:56y la caída del muro

00:23:59tuvo

00:24:01como resultado

00:24:03tuvo como

00:24:05producto

00:24:05la instalación

00:24:07de la idea

00:24:08del fin

00:24:09de la historia

00:24:10del fin

00:24:11de la ideología

00:24:12de las ideologías

00:24:13del fin

00:24:14del trabajo

00:24:14también

00:24:14yo el otro día

00:24:15recordaba

00:24:16creo que era un libro

00:24:17de Rifkin

00:24:18algo así

00:24:18que decía

00:24:19se acabó el trabajo

00:24:20todavía no había

00:24:21inteligencia artificial

00:24:22la robotización

00:24:24que tenemos hoy

00:24:25y ya habían decretado

00:24:26que el trabajador

00:24:28que el trabajo humano

00:24:29estaba perimido

00:24:31y que entonces

00:24:31había que modificar

00:24:33toda la normativa

00:24:34fíjense

00:24:34fue un momento

00:24:36ahí cuando

00:24:37termina la experiencia

00:24:39de la Unión Soviética

00:24:40cuando termina

00:24:41la experiencia

00:24:42de la Guerra Fría

00:24:43cuando implota

00:24:44el régimen soviético

00:24:46en donde

00:24:47se decreta además

00:24:49fin de la historia

00:24:50fin de las ideologías

00:24:51fin de

00:24:52del trabajo

00:24:54que querría decir

00:24:55fin de la explotación

00:24:56también

00:24:56un capitalismo

00:24:58distinto

00:24:59sin trabajadores

00:25:00o con modalidades

00:25:02distintas

00:25:03de trabajo

00:25:04que no requerían

00:25:05las respuestas

00:25:05que se había dado

00:25:07históricamente

00:25:08particularmente

00:25:09a través de los sindicatos

00:25:11de la organización

00:25:11de los trabajadores

00:25:13y se decreta

00:25:14todo esto

00:25:15junto

00:25:15que en realidad

00:25:17son

00:25:18eufemismos

00:25:20formas de hablar

00:25:21formas de dirigirse

00:25:22a una situación

00:25:24que en realidad

00:25:24lo que pretendía

00:25:25instaurar

00:25:26era un mundo

00:25:27unipolar

00:25:27un imperio

00:25:29un imperio

00:25:31que luego

00:25:33de que terminara

00:25:34la Guerra Fría

00:25:35y la disputa

00:25:37entre los países

00:25:38del bloque socialista

00:25:39del lado socialista

00:25:40y el lado

00:25:41norteamericano

00:25:42occidente

00:25:43el lado capitalista

00:25:44bueno

00:25:44había ganado

00:25:45occidente

00:25:46había ganado

00:25:47Estados Unidos

00:25:48lo que se estaba diciendo

00:25:49era que había

00:25:50un triunfo

00:25:51del capitalismo

00:25:52en general

00:25:53bajo la forma

00:25:54norteamericana

00:25:55bajo el predominio

00:25:56norteamericano

00:25:58bajo la expansión

00:25:59norteamericana

00:26:00bajo las reglas

00:26:01norteamericanas

00:26:02y se decretó eso

00:26:04y se lo llamó

00:26:05el fin de la historia

00:26:05y se pensaba

00:26:09que bueno

00:26:09que se iban a acabar

00:26:10las guerras

00:26:10que se iban a acabar

00:26:11los conflictos

00:26:12porque todo

00:26:13se había atribuido

00:26:14antes

00:26:14a la situación

00:26:16de posguerra

00:26:16particularmente

00:26:17entre la Unión Soviética

00:26:19y Estados Unidos

00:26:20entonces

00:26:21fíjense que el ALCA

00:26:22era una pieza clave

00:26:24en esa comprensión

00:26:26y en ese proyecto

00:26:27lo que se quería hacer

00:26:30era

00:26:30ya no repartirse

00:26:32el mundo

00:26:32entre dos potencias

00:26:33sino repartirse

00:26:35el mundo

00:26:35en favor

00:26:36de una potencia

00:26:38y para

00:26:39y para nuestro

00:26:41continente

00:26:41para nuestro

00:26:43continente

00:26:44había un programa

00:26:45de subordinación

00:26:46había un programa

00:26:48de dominación

00:26:49había un programa

00:26:49de dependencia

00:26:50consagrada

00:26:51institucionalmente

00:26:52y el ALCA

00:26:53era eso

00:26:53el ALCA

00:26:55fíjense

00:26:56que se lo presenta

00:26:57como una forma

00:26:59de libre comercio

00:27:00como un tratado

00:27:02general

00:27:02de libre comercio

00:27:03de quitar barreras

00:27:04arancelarias

00:27:05fíjense

00:27:06y por eso

00:27:07quiero recuperar

00:27:08ese clima histórico

00:27:09que dio lugar

00:27:10a que Clinton

00:27:11de otra

00:27:13fuerza política

00:27:15digamos

00:27:15que el que

00:27:16después termina

00:27:18aquí en Mar del Plata

00:27:19Bush

00:27:19pero se plantea

00:27:21una agenda

00:27:22de dominación

00:27:23donde las reglas

00:27:24del juego

00:27:25iban a ser puestas

00:27:26por Estados Unidos

00:27:27y ese libre comercio

00:27:28iba a convertir

00:27:30a toda América Latina

00:27:31a toda América Latina

00:27:33en una parte

00:27:34en un componente

00:27:36del mercado

00:27:37norteamericano

00:27:38con una división

00:27:40del trabajo

00:27:40muy específica

00:27:41donde Argentina

00:27:42y a los países

00:27:44de la región

00:27:44le iba a tocar

00:27:45la primarización

00:27:45la provisión

00:27:47de materias primas

00:27:49pero en un marco

00:27:50y en un cuadro

00:27:51de libre comercio

00:27:53y de mercado único

00:27:54bajo la regla

00:27:55de Estados Unidos

00:27:56básicamente

00:27:57repetir

00:27:58el modelo

00:27:58del imperio británico

00:28:00y de la zona

00:28:01de influencia

00:28:02del imperio británico

00:28:03que primó

00:28:04hasta

00:28:05la primera guerra mundial

00:28:06crisis del 30

00:28:07y la segunda

00:28:08se quería reconstruir

00:28:09un commonwealth

00:28:10una suerte

00:28:10de unión aduanera

00:28:12unión

00:28:13seguramente

00:28:15luego monetaria

00:28:16pero bajo el dominio

00:28:17norteamericano

00:28:19¿cuál era el discurso

00:28:20que aparecía?

00:28:21bueno

00:28:22que había que nivelar

00:28:23el campo de juego

00:28:24se habla hoy

00:28:26acá en la Argentina

00:28:26de nuevo

00:28:27nivelar el campo de juego

00:28:28nivelar el campo de juego

00:28:29era

00:28:30abrir las barreras

00:28:31de protección

00:28:32igualar

00:28:33la forma jurídica

00:28:35la forma legales

00:28:36desarticular

00:28:37la forma de protección

00:28:39del trabajo

00:28:39propia de nuestros países

00:28:40eso era

00:28:41era desarticular

00:28:42los derechos

00:28:43derechos a la salud

00:28:44a la educación

00:28:45derechos laborales

00:28:46para incluirlo

00:28:47dentro de un campo

00:28:48de conveniencia

00:28:50particularmente

00:28:51de la potencia

00:28:53que se planteaba

00:28:54como única potencia

00:28:55hegemónica

00:28:56que era Estados Unidos

00:28:56el ALCA

00:28:57era la consagración

00:28:59el ALCA

00:29:00era la institucionalización

00:29:02de la dominación

00:29:03norteamericana

00:29:04que se esperaba

00:29:04que fuera

00:29:05de mutuo acuerdo

00:29:06y de acompañamiento

00:29:09de los países

00:29:10de los países

00:29:11como el nuestro

00:29:12entonces

00:29:12fíjense

00:29:13se hablaba

00:29:14de nivelar la cancha

00:29:15y en realidad

00:29:17no era nivelar la cancha

00:29:18era inclinarla

00:29:19para el lado

00:29:19de las grandes

00:29:20transnacionales

00:29:21de las corporaciones

00:29:22y dejar a los países

00:29:24a los trabajadores

00:29:25a los pueblos

00:29:26en total indefensión

00:29:27pero como había

00:29:29otros países

00:29:29donde eso ya ocurría

00:29:30había que hacerlo

00:29:31en todo el continente

00:29:32después se hablaba

00:29:33de la previsibilidad

00:29:34ese era

00:29:35ese era el discurso

00:29:36del ALCA

00:29:37ya por el 94

00:29:38para que las inversiones

00:29:40la protección

00:29:40de las inversiones

00:29:41bueno uno conoce

00:29:43lo que fueron

00:29:43las inversiones

00:29:44en los ferrocarriles

00:29:45en Argentina

00:29:46en la época

00:29:47del imperio británico

00:29:49que lo que era

00:29:50la previsibilidad

00:29:50y la seguridad jurídica

00:29:52era la garantía

00:29:53de rentabilidad

00:29:55para el inversor

00:29:56extranjero

00:29:57solventada

00:29:59por el Estado

00:30:01nacional

00:30:02que actuaba

00:30:03como una suerte

00:30:04de defensor

00:30:07y protector

00:30:07de los intereses

00:30:09de los intereses

00:30:10de aquellas empresas

00:30:11y de su ganancia

00:30:13entonces

00:30:14el proyecto

00:30:16a partir de la caída

00:30:18del muro

00:30:18en adelante

00:30:19es muy fuerte

00:30:20y viene acompañado

00:30:21de un paquete

00:30:22de medidas económicas

00:30:23de un recetario

00:30:25que había que aplicar

00:30:26y es todo mismo

00:30:27todo el mismo paquete

00:30:28el fin de la historia

00:30:30el fin de las ideologías

00:30:31el fin del trabajo

00:30:32el ALCA

00:30:34el acuerdo

00:30:35el consenso

00:30:36de Washington

00:30:37el consenso

00:30:38de Washington

00:30:39era

00:30:40una suerte

00:30:41de recetario

00:30:42una suerte

00:30:43de Biblia

00:30:44con 10 mandamientos

00:30:46con 10 mandamientos

00:30:48que había que aplicar

00:30:49en todos los países

00:30:50de América Latina

00:30:51para alcanzar

00:30:52de esa manera

00:30:53el desarrollo

00:30:54y venía acompañado

00:30:55también

00:30:55con esta idea

00:30:57de unión aduanera

00:30:58de libre comercio

00:30:59que era el ALCA

00:31:00entonces era

00:31:01funcionaba

00:31:02por diferentes andaribeles

00:31:04y a cada país

00:31:04de la región

00:31:05se le imponía

00:31:07se le imponía

00:31:08como programa

00:31:09el recetario

00:31:10de las privatizaciones

00:31:11de la flexibilización

00:31:12laboral

00:31:13el recetario

00:31:14de la apertura

00:31:16importadora

00:31:17bueno

00:31:17el consenso

00:31:18de Washington

00:31:18había que aplicar

00:31:20el consenso

00:31:20de Washington

00:31:20y quien lo aplicara

00:31:21estaba

00:31:23después de la caída

00:31:24del muro

00:31:25después

00:31:25en aquel momento

00:31:26también

00:31:26del fin

00:31:27de otro sistema

00:31:28posible

00:31:29no había ningún

00:31:30otro sistema

00:31:31el capitalismo

00:31:32a la norteamericana

00:31:34había triunfado

00:31:36y los países

00:31:36tenían que subordinarse

00:31:37a eso

00:31:38y aplicarlo

00:31:39lo interesante

00:31:39del proceso

00:31:41del ALCA

00:31:42de la historia

00:31:43del ALCA

00:31:43es que se larga

00:31:45en el 94

00:31:45y se pone ya fecha

00:31:47en el 2005

00:31:48venían

00:31:49a

00:31:50a

00:31:51consagrarlo

00:31:52a terminarlo

00:31:53y todo el tiempo

00:31:56en el medio

00:31:56era

00:31:57una permanente

00:31:58presión

00:31:59para ir aplicando

00:32:00las políticas

00:32:01de Washington

00:32:02y también

00:32:04ir buscando

00:32:05luego

00:32:05la consagración

00:32:07del plan comercial

00:32:09y del plan de integración

00:32:10con el mercado norteamericano

00:32:12eso fue un trabajo

00:32:13metódico

00:32:14o sistemático

00:32:15fue un plan

00:32:16fue un plan

00:32:17que tenía elementos

00:32:19ideológicos

00:32:20elementos discursivos

00:32:21que tenía políticas

00:32:23económicas

00:32:24nacionales

00:32:25y que tenía

00:32:25acuerdos internacionales

00:32:27estaban diseñando

00:32:27un mundo

00:32:28distinto

00:32:29desde Estados Unidos

00:32:30después de la caída

00:32:31del muro

00:32:32al que nos querían

00:32:34hacer

00:32:34entrar

00:32:36de manera subordinada

00:32:37es

00:32:38me parece que

00:32:39una enorme enseñanza

00:32:41porque en el momento

00:32:42en 2005

00:32:43cuando llega

00:32:45la hora de la verdad

00:32:45y cuando hay que

00:32:47ponerle la lápida

00:32:48a las independencias

00:32:50nacionales

00:32:50ponerle

00:32:51un final

00:32:52a todo proceso

00:32:53de desarrollo

00:32:54incluso

00:32:55a la propia unidad

00:32:57latinoamericana

00:32:57cuando ese era el objetivo

00:32:59viene el presidente

00:33:00norteamericano acá

00:33:01y sigue actuando

00:33:02como si no hubiera

00:33:03pasado nada

00:33:04porque

00:33:04lo cierto

00:33:05es que muchos países

00:33:06por empezar

00:33:07la Argentina

00:33:08habían aplicado

00:33:09la receta

00:33:10del consenso

00:33:11de Washington

00:33:11y habían hecho

00:33:13sus privatizaciones

00:33:14y habían hecho

00:33:15su apertura importadora

00:33:16y habían llevado

00:33:17adelante

00:33:18la privación

00:33:18de derechos

00:33:19y habían atacado

00:33:20el sistema público

00:33:21y habían

00:33:22desarticulado

00:33:23los procesos

00:33:24industriales

00:33:25autónomos

00:33:25bueno

00:33:26eso había ocurrido

00:33:27no es que había

00:33:27no había ocurrido

00:33:29había ocurrido

00:33:30en todo el continente

00:33:31con diferentes

00:33:32modalidades

00:33:33en la Argentina

00:33:35con el plan

00:33:35de convertibilidad

00:33:36pero en cada uno

00:33:37de los países

00:33:37hubo experiencia

00:33:38me acordaba

00:33:39viniendo para acá

00:33:40lo que fue

00:33:40en Ecuador

00:33:41el estallido

00:33:42en aquel momento

00:33:43aquí acabamos

00:33:45de escuchar

00:33:45en la parte

00:33:46izquierda

00:33:47de la pantalla

00:33:47al gobernador

00:33:48de la provincia

00:33:49de Buenos Aires

00:33:50Axel Kicillof

00:33:51a propósito

00:33:52de los 20 años

00:33:53se conmemoran

00:33:54entonces 20 años

00:33:55de la derrota

00:33:56de la alianza

00:33:58esta alianza

00:33:59que promovía

00:34:00el gobierno

00:34:00de Estados Unidos

00:34:01de libre comercio

00:34:02para la región

00:34:03latinoamericana

00:34:04esta derrota

00:34:06fue encabezada

00:34:07por los presidentes

00:34:07Hugo Chávez

00:34:08y Néstor Kirchner

00:34:09de Venezuela

00:34:10y de Argentina

00:34:10por supuesto

00:34:11vemos esta

00:34:12realización

00:34:13de este foro

00:34:14que se realiza

00:34:14en la ciudad

00:34:15de Buenos Aires

00:34:16en Argentina

00:34:17y por supuesto

00:34:17en la parte derecha

00:34:18de la pantalla

00:34:19también hay otro foro

00:34:21que se realiza

00:34:22directamente

00:34:22desde Venezuela

00:34:23pero vamos a escuchar

00:34:24también las impresiones

00:34:25sobre esta conmemoración

00:34:26de los 20 años

00:34:27de la ALCA

00:34:28vamos a escuchar

00:34:29entonces

00:34:30ese fue nuestro rol allí

00:34:33bueno

00:34:33no cualquier rol

00:34:34sino tener

00:34:37lo que los pueblos

00:34:40intuían

00:34:42no se había demostrado

00:34:43científicamente

00:34:44los pueblos lo intuían

00:34:45y lo fueron descubriendo

00:34:47en la negociación

00:34:49del Telecam

00:34:49o sea

00:34:50el tratado

00:34:51de libre comercio

00:34:52del norte

00:34:52la izquierda

00:34:54se sentó

00:34:55porque pensaba

00:34:56que de verdad

00:34:57y resulta que

00:34:58ahí fueron descubriendo

00:35:00y otra cosa

00:35:02que se me había olvidado

00:35:03en la primera conversa

00:35:05es que el proceso

00:35:07constituyente nuestro

00:35:08le quitó

00:35:10un pedazo

00:35:10a esa constitución

00:35:12continental

00:35:13porque

00:35:14el planteamiento

00:35:16era una constitución

00:35:17continental

00:35:19con

00:35:20los acuerdos

00:35:21multilaterales

00:35:22de inversiones

00:35:23con los inversionistas

00:35:24teniendo

00:35:25libertad total

00:35:26por encima

00:35:27de los gobiernos

00:35:28de Estado

00:35:29así es

00:35:29fíjense que es muy importante

00:35:30lo que la profesora

00:35:32Judith dice

00:35:32ya en ese momento

00:35:34donde se daba el triunfo

00:35:35pues del

00:35:35unipolarismo

00:35:37en teoría

00:35:37de los Estados Unidos

00:35:39la OEA

00:35:40la organización

00:35:40de Estados Americanos

00:35:41el sistema interamericano

00:35:43que es el que se desprende

00:35:44de la OEA

00:35:45bueno ya lo que estaba

00:35:46era tratando

00:35:47de consolidar

00:35:48el dominio absoluto

00:35:49del continente

00:35:51completo

00:35:52con una constitución

00:35:53política

00:35:54de alguna manera

00:35:55como una

00:35:56supraconstitución

00:35:57de dominación

00:35:58que por allí

00:35:59lograron la carta

00:36:00democrática

00:36:01interamericana

00:36:02y algunos elementos

00:36:03el ALCA

00:36:04ya la dominación

00:36:06económica

00:36:07la anexión

00:36:08económica

00:36:08comercial

00:36:09total

00:36:09asimétrica

00:36:10y desigual

00:36:11y ya la dominación

00:36:13militar

00:36:14también la tenía

00:36:15todos los militares

00:36:16incluyendo

00:36:17los venezolanos

00:36:18pasaban por las escuelas

00:36:21de formación

00:36:22de la escuela

00:36:23de las Américas

00:36:24de West Point

00:36:25etcétera

00:36:26para entrenarse

00:36:27para hacer suertes

00:36:28de ejércitos

00:36:29de ocupación

00:36:30que garantizaran

00:36:31que las élites

00:36:32y las burguesías

00:36:33mantuvieran el poder

00:36:34y se arrodillaran

00:36:34ante los Estados Unidos

00:36:36era el plan perfecto

00:36:38pero llegó Chávez

00:36:39se juntó con los pueblos

00:36:41y lo mandó a parar

00:36:43y en esos pueblos

00:36:44en esos pueblos

00:36:49y en esas calles

00:36:49estaba Reinaldo

00:36:50Reinaldo Sosa

00:36:51ahí en el documental

00:36:52narra pues

00:36:53esa efervescencia

00:36:55en Mar del Plata

00:36:56y seguro que

00:36:57en Puebla

00:36:59y en Miami

00:37:00y en donde hubo

00:37:02las ministeriales

00:37:04también

00:37:04estaban los pueblos

00:37:05en ebullición

00:37:08yo quisiera

00:37:08que nos dijera

00:37:10Reinaldo

00:37:10que tan

00:37:11que tanto

00:37:12escucharon

00:37:13quienes estaban

00:37:15dentro de los

00:37:16palacios de gobierno

00:37:18de las sedes ministeriales

00:37:19negociando

00:37:21la soberanía

00:37:21de los países

00:37:22que tanto

00:37:23lograron los pueblos

00:37:24alzar la voz

00:37:24como tú decías allí

00:37:25como unos alaridos

00:37:27que tanto lograron

00:37:28los pueblos

00:37:29alzar la voz

00:37:29para que se lograra

00:37:30el objetivo

00:37:31en el 2005

00:37:32bueno

00:37:33muchísimas gracias

00:37:34gracias a todos

00:37:36por esta participación

00:37:37bueno

00:37:39a mí me tocó

00:37:41llegar en el 2005

00:37:42a Mar del Plata

00:37:43como la primera

00:37:45experiencia

00:37:46que tuve

00:37:46en el equipo

00:37:48de análisis estratégico

00:37:50de la cancillería

00:37:51al cual se refería

00:37:52la profe

00:37:53Lluvia Valencia

00:37:53de todos esos compañeras

00:37:55y compañeros

00:37:55que participamos

00:37:56después en todas

00:37:57esas cumbres

00:37:57pero yo llegué

00:37:58ahí de platanazo

00:38:00pues yo venía

00:38:00de trabajar

00:38:01políticas

00:38:01que tenían que ver

00:38:03con el tema

00:38:03de agricultura

00:38:04y por supuesto

00:38:05los pares míos

00:38:07dentro de los movimientos

00:38:08sociales

00:38:08no eran nada más

00:38:09y nada menos

00:38:10que el movimiento

00:38:11sin tierra

00:38:12que tenía más

00:38:12de 20 millones

00:38:13de personas

00:38:14organizadas

00:38:15en Brasil

00:38:16por Joao Pedro

00:38:17Estébile

00:38:18y teníamos

00:38:19toda la vía

00:38:19campesina

00:38:20que también son

00:38:21varios millones

00:38:23entre lo que es

00:38:24Centroamérica

00:38:24y Suramérica

00:38:27y bueno

00:38:28yo soy biólogo

00:38:29y me tocaba

00:38:30de acuerdo al tema

00:38:31y al perfil

00:38:32conectar con

00:38:34esos movimientos

00:38:36sociales

00:38:36entonces bueno

00:38:38yo llegué

00:38:39allá sin saber

00:38:40absolutamente nada

00:38:41tenía conocimiento

00:38:44a través de Carlin

00:38:45a través de otro

00:38:46de los compañeros

00:38:47ya un poquito

00:38:48más corridos

00:38:49en ese equipo

00:38:50de qué era

00:38:51lo que estaba pasando

00:38:52pero yo

00:38:54fundamentalmente

00:38:55como venía

00:38:56de la creación

00:38:57de dos políticas

00:38:58de desarrollo rural

00:39:00en la República

00:39:02Bolivariana

00:39:02de Venezuela

00:39:03que son los

00:39:03fundos zamorranos

00:39:04y todas las manos

00:39:05a la siembra

00:39:05me escogieron a mí

00:39:06para que fuera

00:39:07a bueno

00:39:09a dialogar

00:39:10con esos grandísimos

00:39:11movimientos sociales

00:39:12que ya tenían

00:39:12muchísima historia

00:39:14de foros sociales

00:39:14mundiales

00:39:15entonces cuando llegué

00:39:16allá por supuesto

00:39:17llegué

00:39:17impactado

00:39:18éramos solamente

00:39:20dos personas

00:39:21o sea

00:39:22Gustavo Ávila

00:39:23y mi persona

00:39:23los que fuimos

00:39:25por el lado

00:39:26de los movimientos

00:39:27sociales

00:39:28de Cancillería

00:39:29yo no pertenecía

00:39:31a ningún movimiento

00:39:31social

00:39:32yo era un cuadro

00:39:34que tenía

00:39:35que ir

00:39:36a la Organización

00:39:37Mundial del Comercio

00:39:38ver que decía

00:39:39la OMC

00:39:40ponerme mi flu

00:39:41ponerme mis tirantes

00:39:42y mi corbatín

00:39:45llegar

00:39:45a la casa

00:39:47de todas las

00:39:47transnacionales

00:39:48y empezar

00:39:49a traducir

00:39:50las políticas

00:39:51de agricultura

00:39:52y de comercio

00:39:55y medio ambiente

00:39:56a todos

00:39:57los movimientos

00:39:58sociales

00:39:58entonces claro

00:39:59llegamos dos allá

00:40:01y lo primero

00:40:02que encontramos

00:40:03es Buenos Aires

00:40:04solo

00:40:04bueno

00:40:06nos montamos

00:40:07en un bus

00:40:08yendo a Mar del Plata

00:40:10empezamos a ver

00:40:11los movimientos

00:40:12de gente

00:40:12ya venía

00:40:14lo que llamaban

00:40:14el tren de Maradona

00:40:16con Chávez

00:40:17movilizando

00:40:17movimientos sociales

00:40:19y Chávez

00:40:20por supuesto

00:40:21reunido

00:40:22en su espacio

00:40:23de la cumbre presidencial

00:40:25estaba tomado

00:40:29una ciudad

00:40:30preciosa

00:40:31de carácter turístico

00:40:32como Mar del Plata

00:40:33todos los techos

00:40:34sin excepción

00:40:35tenían francotiradores

00:40:37norteamericanos

00:40:38con uniforme

00:40:39norteamericano

00:40:40no eran argentinos

00:40:41hay que decir

00:40:43que el alcalde

00:40:44de Mar del Plata

00:40:45era anti Kirchner

00:40:47o sea que

00:40:48él estaba realmente

00:40:49esperando

00:40:50que quemara

00:40:51Mar del Plata

00:40:51o sea que Chávez

00:40:53le prendiera candela

00:40:54a la ciudad

00:40:55y por supuesto

00:40:58que se diera

00:40:59la firma del Alcar

00:41:00resulta ser

00:41:01que bueno

00:41:01mira

00:41:02todos esos espacios

00:41:05que yo comento

00:41:06allí

00:41:06todas las universidades

00:41:07todas las escuelas

00:41:08la gente piensa

00:41:09que esos foros sociales

00:41:10mundiales

00:41:10son para ir allá

00:41:11con una mochila

00:41:13de hippie

00:41:14oye que bien

00:41:15a repartir volante

00:41:16no señor

00:41:17ahí se discuten

00:41:18seriamente

00:41:20y se investigan

00:41:21todos esos

00:41:23temas importantes

00:41:25como son

00:41:26bueno

00:41:26medio ambiente

00:41:27agricultura

00:41:28y muchísimos otros

00:41:29este

00:41:31en profundidad

00:41:32en todas las universidades

00:41:34estaban abiertos espacios

00:41:36en todas las escuelas

00:41:37estaban abiertos espacios

00:41:38en todas las fábricas

00:41:40estaban abiertos espacios

00:41:41este

00:41:43recuerdo que

00:41:44que entre todas

00:41:46esas reuniones

00:41:47este

00:41:47estaba

00:41:48estaba Buena Fe

00:41:50que estaba Nuevecita

00:41:51el grupo Nueva Fe Cubano

00:41:53de Buena Fe Cubano

00:41:54cantándonos a todos

00:41:56este

00:41:57que era lo único

00:41:58alegre

00:41:59porque verle la cara

00:41:59a los francotiradores

00:42:00norteamericanos

00:42:01no era nada agradable

00:42:02este

00:42:03los helicópteros

00:42:04rondando

00:42:05todo el espacio

00:42:06de las negociaciones

00:42:07atizando

00:42:08a todos los piqueteros

00:42:10que estaban

00:42:10y a todos los movimientos

00:42:11que estaban allí

00:42:11y bueno

00:42:14asistí por supuesto

00:42:16a las reuniones

00:42:17que me tocaban

00:42:18hice los enlaces

00:42:20necesarios

00:42:20con Vía Campesina

00:42:22y con el Movimiento

00:42:24Sin Tierra

00:42:24que hasta el sol

00:42:25de hoy

00:42:25me acompañan

00:42:27y los acompañamos

00:42:28también en todos

00:42:29esos foros sociales

00:42:30mundiales

00:42:31y

00:42:32bueno

00:42:34de repente

00:42:35nos enteramos

00:42:35que Chávez

00:42:37saltó la talanquera

00:42:38pero saltó la talanquera

00:42:39hacia el pueblo

00:42:40o sea

00:42:41Chávez

00:42:41los había mareado

00:42:43y había salido

00:42:46del espacio

00:42:46presidencial

00:42:48salió Maripil

00:42:50adelante

00:42:50dos compañeros

00:42:51de la misión oficial

00:42:53a la que yo

00:42:54pertenecía

00:42:54lo que pasa

00:42:55es que yo ahí

00:42:55estaba

00:42:56como espía

00:42:58de pueblo

00:42:58pues por decirlo

00:42:59de alguna manera

00:43:00y entonces

00:43:01ellos estaban

00:43:01como la delegación

00:43:02oficial

00:43:03resulta ser

00:43:05que Chávez

00:43:06sale por la puerta

00:43:06principal

00:43:07de ese espacio

00:43:08caminando

00:43:08por todo el frente

00:43:10de la posadita

00:43:11donde me estaba

00:43:11quedando yo

00:43:12con el compañero

00:43:13Gustavo

00:43:14inmediatamente

00:43:16apenas sale Chávez

00:43:17yo me asusto

00:43:17y digo

00:43:18bueno mira

00:43:18aquí puede pasar

00:43:19cualquier cosa

00:43:20vamos a averiguar

00:43:22quiénes son

00:43:23los inquilinos

00:43:24que están

00:43:24en esta posada

00:43:25qué gente

00:43:25tenemos aquí

00:43:26porque no sabemos

00:43:27qué puede pasar

00:43:28bueno

00:43:29para enterarme

00:43:30después

00:43:30por un compañero

00:43:32del primer anillo

00:43:32del presidente Chávez

00:43:34que ellos

00:43:35ya habían tomado

00:43:36esa posada

00:43:36ya estaban allí

00:43:38cuidándonos

00:43:38a nosotros

00:43:39pero cuando Chávez

00:43:41salió

00:43:41fueron los piqueteros

00:43:42los que lo acompañaron

00:43:44hasta una posadita

00:43:46chiquitica

00:43:47que quedaba

00:43:48casi en frente

00:43:49de donde estaba

00:43:50y se quedaron

00:43:52en vigilia

00:43:53toda la noche

00:43:55cuidando

00:43:56al presidente Chávez

00:43:57toda la noche

00:43:59no podíamos

00:44:00ni siquiera

00:44:00pasar nosotros

00:44:01o sea

00:44:02los que estábamos

00:44:03recién llegados

00:44:04por decirlo

00:44:04no podíamos entrar

00:44:05hicieron

00:44:05se sentaron

00:44:06en el piso

00:44:07en frente

00:44:08de la posada

00:44:09toda la noche

00:44:11para que nadie

00:44:11tocara

00:44:12el comandante Chávez

00:44:13eso es muy importante

00:44:16porque todo el mundo

00:44:18estaba esperando

00:44:19que encendiéramos

00:44:19la ciudad

00:44:20fundamentalmente

00:44:21el alcalde

00:44:21ya habían puesto

00:44:22todos los comercios

00:44:23habían puesto

00:44:24madera

00:44:25en sus vitrinas

00:44:27ya era

00:44:28ya era

00:44:29una muerte

00:44:29anunciada

00:44:30pues

00:44:30los movimientos sociales

00:44:32y resulta ser

00:44:33que

00:44:34fue todo lo contrario

00:44:36ya al día siguiente

00:44:37el alcalde

00:44:39nos cierra

00:44:39el estadio

00:44:40porque el estadio

00:44:42tenía un acceso

00:44:44para lo que son

00:44:45las gradas

00:44:45donde ustedes ven

00:44:46al presidente

00:44:47pero abajo

00:44:48estaba cerrado

00:44:49entonces

00:44:51los movimientos sociales

00:44:52bueno

00:44:52me incluyo allí

00:44:53pues tumbamos

00:44:54la reja

00:44:55del estadio

00:44:55completa

00:44:56y es toda esa gente

00:44:58que ustedes ven abajo

00:44:59porque tuvimos

00:45:01que tumbar

00:45:01la reja

00:45:02no fue que nos las abrieron

00:45:03tuvimos que tumbarla

00:45:05pacientemente

00:45:06para poder ver

00:45:07al comandante Chávez

00:45:08en ese escenario

00:45:10pasaron cosas

00:45:11maravillosas

00:45:12pero bueno

00:45:13allí en el estadio

00:45:14una de las cosas

00:45:15que para

00:45:15para los pelos

00:45:16como decimos nosotros

00:45:17aquí en Venezuela

00:45:18este

00:45:19es que empezó

00:45:21a llover

00:45:21empezó a llover

00:45:23fuerte

00:45:23coño

00:45:25yo digo

00:45:26bueno

00:45:26mira

00:45:26que broma

00:45:27yo andaba metido

00:45:28con la gente

00:45:29de barrio

00:45:30de pie

00:45:31y libres del sur

00:45:32que eran

00:45:32grandísimos

00:45:34movimientos argentinos

00:45:35de trabajadores

00:45:36eso que ven ustedes

00:45:37con esas banderas azules

00:45:38y blancas

00:45:38que están abajo

00:45:39en el estadio

00:45:39ahí estaba metido

00:45:40yo solito

00:45:41y de repente

00:45:43Chávez se dirige

00:45:45a nuestros abuelos

00:45:47a nuestros originarios

00:45:48a nuestros quechua

00:45:49a nuestros aymara

00:45:50que estaban de un lado

00:45:52de una de las

00:45:53de la

00:45:54de la

00:45:55de los asientos

00:45:57ahí en el estadio

00:45:58y les dice

00:45:58¿por qué no nos hacen

00:46:00un baile

00:46:00para que se acabe

00:46:01la lluvia?

00:46:03bueno

00:46:03y empezaron ellos

00:46:04a cantar

00:46:05y la lluvia

00:46:06se paró

00:46:07entonces eso

00:46:09eso fue una cosa

00:46:11bueno

00:46:12bueno yo no soy

00:46:14metafísica

00:46:15definitivamente

00:46:17Chávez fue un ángel

00:46:18un ángel

00:46:19un ángel

00:46:20indio

00:46:21negro

00:46:21militar

00:46:22que nos mandaron

00:46:22de por ahí

00:46:23de alguna parte

00:46:24pero

00:46:25pero

00:46:26pero eso

00:46:27eso

00:46:27le paró los pelos

00:46:29a todo el mundo

00:46:30yo creo que

00:46:31Maradona

00:46:32que hablaba tanto

00:46:33ahí dejó de hablar

00:46:34porque

00:46:35de verdad

00:46:36verdad

00:46:36fue impresionante

00:46:37después de que salimos

00:46:39del estadio

00:46:40él dijo todo

00:46:41lo que ustedes oyen

00:46:42te digo ahí

00:46:43salimos como uno

00:46:46como uno solo

00:46:47a marchar

00:46:48entonces Chávez

00:46:49hay un pedazo

00:46:50eso no está registrado

00:46:52plenamente

00:46:53pero Chávez

00:46:54le dice

00:46:55a los movimientos

00:46:56sociales

00:46:57y a todos los que están

00:46:58en los piquetes

00:46:59que por favor

00:47:00no quemen la ciudad

00:47:01o sea

00:47:03no se lo dijo

00:47:04el alcalde

00:47:04no lo dijo

00:47:05Kirchner

00:47:06se lo dijo Chávez

00:47:08a los movimientos

00:47:08sociales

00:47:09por favor

00:47:10no agregan

00:47:11a los comerciantes

00:47:12no quemen

00:47:13la ciudad

00:47:14entonces

00:47:15es otra cosa

00:47:16importantísima

00:47:18porque yo que estaba

00:47:19metido en el paquete

00:47:20y que le tenía

00:47:21más o menos

00:47:22medido el termómetro

00:47:23a la cosa

00:47:24la cosa

00:47:24se iba a quemar

00:47:25y entonces

00:47:26y Chávez

00:47:27le dijo que

00:47:28por favor

00:47:29él sabía

00:47:30que políticamente

00:47:31eso era lo que

00:47:31estaban esperando

00:47:32que la quemaran

00:47:33y se los dijo

00:47:35y obedecieron

00:47:36o sea

00:47:36es una cosa

00:47:37increíble

00:47:37y Kirchner

00:47:38estaba adentro

00:47:39así como dice

00:47:40que Kirchner

00:47:41le dio espacio

00:47:42para marear a la gente

00:47:43y dame vuelta

00:47:44y dame vuelta

00:47:45también le dio espacio

00:47:46para salir

00:47:47al estadio

00:47:48a decirle a su gente

00:47:49que era lo que tenía

00:47:50que hacer

00:47:51y que era lo que

00:47:52no tenía que hacer

00:47:53esa era

00:47:56la unidad

00:47:57y la fuerza

00:47:58que se vivía

00:47:58en ese momento

00:47:59cuando Chávez

00:48:02le da la patada

00:48:03a la mesa

00:48:03salta

00:48:04la talanquera

00:48:05para el lado

00:48:06del pueblo

00:48:06eso hay que dejarlo claro

00:48:07bueno

00:48:09inmediatamente

00:48:10salieron todas

00:48:11las

00:48:11salieron todas

00:48:13las delegaciones

00:48:14presidenciales

00:48:15y por supuesto

00:48:17el primero

00:48:19que salió

00:48:19fue el presidente

00:48:21de México

00:48:21que era Fox

00:48:22en ese momento

00:48:24y ocurrió

00:48:25otra cosa

00:48:25que nadie sabe

00:48:26que la esposa

00:48:27de Fox

00:48:27se equivocó

00:48:28de limosina

00:48:29y se montó

00:48:30en las de Bush

00:48:31y la bajaron

00:48:32a patada

00:48:33eso

00:48:34nadie lo dijo

00:48:35pero como bueno

00:48:37ellos trajeron

00:48:38sus limosinas

00:48:39en avión

00:48:40o sea

00:48:40todas esas cosas

00:48:42de ellos

00:48:42vinieron en avión

00:48:43Chávez salió a pie

00:48:44vinieron en avión

00:48:46entonces bueno

00:48:47claro

00:48:47ellos tenían que salir

00:48:49derechito

00:48:49porque ellos se montan

00:48:50en un Hércules

00:48:51C-130

00:48:52pam pam pam

00:48:53y resulta

00:48:54que la señora Fox

00:48:55con la carrera

00:48:56me imagino

00:48:57que querría

00:48:57hacer unas compras

00:48:58no sé

00:48:58este

00:48:59o creería

00:49:00que el ALCA

00:49:01ya iba a estar firmado

00:49:02y salió corriendo

00:49:03y se equivocó

00:49:04de limosina

00:49:05y televisaron

00:49:07a la gente

00:49:08de seguridad

00:49:08de Bush

00:49:09bajándola

00:49:10a golpe

00:49:11limpio

00:49:12de la limosina

00:49:14los presidentes

00:49:15se fueron

00:49:16uno de los primeros

00:49:17que se fue

00:49:17fue Lula

00:49:18por cierto

00:49:18eso ayudó mucho

00:49:21también a que la cosa

00:49:21se resquebrajara

00:49:24y bueno

00:49:25el ambiente

00:49:27en Mar del Plata

00:49:28después de este

00:49:29primer espacio

00:49:30de foro social mundial

00:49:31me tocó

00:49:32ir a ocho más

00:49:33incluido

00:49:36uno

00:49:37inclusive

00:49:38en Viena

00:49:39donde el presidente

00:49:40Chávez

00:49:41le dio

00:49:42a ocho

00:49:43países

00:49:43europeos

00:49:44que son frontera

00:49:45con Austria

00:49:46un concierto

00:49:47de rock

00:49:48y de ahí

00:49:50en adelante

00:49:51fui a ocho

00:49:52foros más

00:49:53seguimos

00:49:54participando

00:49:55y comenzamos

00:49:57dos

00:49:57pero resulta

00:49:59ser

00:50:00que así

00:50:01como dijo

00:50:01Chávez

00:50:02que éramos

00:50:03primero

00:50:03un reguero

00:50:04de gente

00:50:05y ahora

00:50:06somos

00:50:06pueblo

00:50:07organizado

00:50:08en misiones

00:50:10hoy

00:50:10por hoy

00:50:11los representantes

00:50:13y las representantes

00:50:14nuestras

00:50:15ante los foros

00:50:15sociales

00:50:16mundiales

00:50:16son nuestras

00:50:18misiones

00:50:19sociales

00:50:19y están

00:50:21en mayoría

00:50:22abrumadora

00:50:23por encima

00:50:24de aquellos

00:50:25movimientos

00:50:25que eran

00:50:26muchísimo

00:50:26más grandes

00:50:27que todos

00:50:28nosotros

00:50:30bueno

00:50:30rebasamos

00:50:31todas esas

00:50:32expectativas

00:50:33el comandante

00:50:34Chávez

00:50:34desde el año

00:50:352003

00:50:362004

00:50:372005

00:50:37con la creación

00:50:38de las misiones

00:50:38sociales

00:50:39bueno

00:50:40hizo algo

00:50:42nunca visto

00:50:43que lo podemos

00:50:45cosechar

00:50:45hoy

00:50:46así es

00:50:47muchas gracias

00:50:48Reinaldo

00:50:49por

00:50:50narrarnos

00:50:51todas esas

00:50:53anécdotas

00:50:54de lo que

00:50:54del

00:50:55tras cámara

00:50:56como dice

00:50:56lo que no se ve

00:50:58las intríngules

00:50:59de aquello

00:51:00que ocurría

00:51:01y que importante

00:51:02pues el rol

00:51:03entonces

00:51:03del comandante

00:51:04Hugo Chávez

00:51:05no solo

00:51:05dentro del

00:51:07proceso

00:51:08ya

00:51:10de

00:51:10enterrar

00:51:11el Alca

00:51:12con una estrategia

00:51:13con

00:51:13sus colegas

00:51:14presidentes

00:51:15sino de salir

00:51:16y hablarle

00:51:16a los pueblos

00:51:18si

00:51:18me imagino

00:51:19que le diría

00:51:19pero si

00:51:20ya estamos

00:51:20enterrando

00:51:21al Alca

00:51:21para que

00:51:22van a quemar

00:51:22la ciudad

00:51:22si lo peor

00:51:24ya fue hecho

00:51:24verdad

00:51:24o sea

00:51:25hay que

00:51:26rescatar

00:51:27esa capacidad

00:51:28de liderazgo

00:51:29este fin de semana

00:51:30hay una

00:51:31cumbre de los pueblos

00:51:32en Santa Marta

00:51:33Colombia

00:51:34que es muy importante

00:51:35convocada

00:51:36por el presidente

00:51:37Petro

00:51:37que va a ser

00:51:40previa a la

00:51:40cumbre de la CELAC

00:51:41que es lunes

00:51:43y martes

00:51:43y va a haber

00:51:44en Caracas

00:51:45en diciembre

00:51:46una gran

00:51:48convocatoria

00:51:49una asamblea

00:51:51de pueblos

00:51:52por la defensa

00:51:53de la paz

00:51:53y la soberanía

00:51:54de nuestra América

00:51:54y vamos a convocar

00:51:55a todos esos

00:51:56movimientos sociales

00:51:57históricos

00:51:57para que se sumen

00:51:59no quiero dejar

00:52:00de aprovechar

00:52:01la oportunidad

00:52:02para darle

00:52:03la palabra

00:52:03a Ernesto

00:52:04no solo

00:52:04como

00:52:04como ministro

00:52:06sino como

00:52:07también un activista

00:52:08que ha estado

00:52:09involucrado

00:52:10en todas estas luchas

00:52:12que acompañó

00:52:13al comandante

00:52:14Hugo Chávez

00:52:14que ha acompañado

00:52:16al presidente

00:52:16Nicolás Maduro

00:52:17en toda esta

00:52:18resistencia activa

00:52:20y prolongada

00:52:21de estos años

00:52:22y que sabe

00:52:22la importancia

00:52:25de aquel

00:52:26día

00:52:27aquellos dos días

00:52:284 y 5

00:52:29de diciembre

00:52:30del año

00:52:312005

00:52:32y lo que aún

00:52:33impacta

00:52:35esa onda expansiva

00:52:36de Mar del Plata

00:52:37en nuestra América

00:52:38en momentos

00:52:39tan convulsos

00:52:40como este

00:52:40Ernesto

00:52:41gracias Jorge

00:52:43bueno

00:52:44un saludo

00:52:44a todos

00:52:44y a todos

00:52:45un gusto

00:52:46estar aquí

00:52:47venía de una

00:52:49rueda de prensa

00:52:50en el Ministerio

00:52:51del Poder Popular

00:52:52para la Comunicación

00:52:52e Información

00:52:53donde el vicepresidente

00:52:55Freddy Ñañez

00:52:56y un conjunto

00:52:57de poetas

00:52:57hicieron convocatoria

00:53:00de la

00:53:01expoesía

00:53:02una exposición

00:53:03de poesía

00:53:03que va a tener lugar

00:53:04aquí Pedro

00:53:05en el Celar

00:53:05próximamente

00:53:06y hoy

00:53:08está cerrando

00:53:09en Bogotá

00:53:09la primera muestra

00:53:11de cine binacional

00:53:11Colombo-Venezolano

00:53:12y está en desarrollo

00:53:14la Feria del Libro de Caracas

00:53:15y está girando

00:53:16por el país

00:53:17la Feria Internacional

00:53:17del Libro de Venezuela

00:53:18y estamos próximos

00:53:19a inaugurar

00:53:20la segunda parte

00:53:21del Festival

00:53:22de Teatro Venezolano

00:53:23y está esta actividad

00:53:24aquí

00:53:25del Instituto Pueblo

00:53:26aquí está en desarrollo

00:53:28la Bienal del Sur

00:53:29hay aquí

00:53:29un hermoso tapete

00:53:31mexicano

00:53:31a propósito

00:53:33del Día de Muertos

00:53:34que incluye

00:53:34tanto la Catrina Mexicana

00:53:36como la Llora Venezolana

00:53:37saben que alrededor

00:53:39del Día de Muertos

00:53:40está gravitando

00:53:41la idea

00:53:41de que Halloween

00:53:42es la única expresión

00:53:43de estos días

00:53:45y resulta que

00:53:46nuestra América

00:53:46es rica

00:53:47en una diversidad

00:53:48cultural

00:53:48también al respecto

00:53:49de estas tradiciones

00:53:50aquí se presentó

00:53:52el fin de semana

00:53:52la Catompo

00:53:53de los Cariña

00:53:54y bueno

00:53:56ese es el contexto

00:53:59en que se desarrolla

00:54:00esta actividad

00:54:00una Venezuela

00:54:01asediada

00:54:02que responde

00:54:04con versos

00:54:05y pintura

00:54:06y tradiciones

00:54:07y creación

00:54:08artística

00:54:09y libros

00:54:10y poesía

00:54:11y flores

00:54:12y claveles

00:54:13a los misiles

00:54:15que la apuntan

00:54:16dato no menor

00:54:19porque en cualquier

00:54:20otra circunstancia

00:54:21perfectamente

00:54:22pudiera

00:54:22alguien pensar

00:54:23cancelese

00:54:25todo lo que no tenga

00:54:25que ver

00:54:26con la defensa

00:54:27física

00:54:29material

00:54:29de la patria

00:54:30pero es que

00:54:30si no la defendemos

00:54:32en lo inmaterial

00:54:33en este caso

00:54:34la memoria histórica

00:54:35estaríamos

00:54:38facilitando

00:54:40el trabajo

00:54:40de los enemigos

00:54:42de Venezuela

00:54:42de los enemigos

00:54:44de los pueblos

00:54:44así que esta actividad

00:54:45de hoy

00:54:46un ejercicio sano

00:54:48y pertinente

00:54:48de memoria histórica

00:54:49es un ejercicio

00:54:51de defensa

00:54:51de la soberanía nacional

00:54:52tanto como

00:54:53los ejercicios militares

00:54:55tanto como

00:54:56nuestra milicia

00:54:57nacional bolivariana

00:54:59y nuestra fuerza

00:54:59armada nacional

00:55:00bolivariana

00:55:00yo les quería

00:55:04porque no quiero

00:55:04aburrirles

00:55:05ya me sentí

00:55:06absolutamente

00:55:06representado

00:55:07en la intervención

00:55:09de quienes me antecedieron

00:55:10particularmente

00:55:11la profesora Judith

00:55:12que me quitó

00:55:13de la boca

00:55:15la palabra

00:55:15con respecto

00:55:17a que esa fecha

00:55:18de hace 20 años

00:55:19ese día

00:55:21de la derrota

00:55:21del ALCA

00:55:22es el día

00:55:23de hoy

00:55:24eso no fue

00:55:25hace 20 años

00:55:26es que

00:55:28acaba de ocurrir

00:55:30un acontecimiento

00:55:31tan significativo

00:55:33como el de

00:55:35Mar del Plata

00:55:35en este caso

00:55:36en el Mar Caribe

00:55:37y es que

00:55:39el imperialismo

00:55:39no se atrevió

00:55:40ni siquiera

00:55:41a dar la pelea

00:55:42prefirió

00:55:43perder por favor

00:55:44ante

00:55:46el cerco

00:55:47y la exclusión

00:55:48de nuestros pueblos

00:55:51tampoco tenían

00:55:53la capacidad

00:55:54de imponerle

00:55:55al continente

00:55:55una agenda

00:55:56hace 20 años

00:55:58hubo una rebelión

00:55:59de los pueblos

00:56:00en este pretendido

00:56:01patio trasero

00:56:02y esa rebelión

00:56:03sigue en pie

00:56:05hoy

00:56:05en el año 2025

00:56:06y ha propinado

00:56:08tremenda derrota

00:56:09al imperialismo

00:56:09norteamericano

00:56:10antes era el ALCA

00:56:12con una serie

00:56:14de códigos

00:56:15arancelarios

00:56:16y

00:56:16un encriptado

00:56:19lenguaje

00:56:19economicista

00:56:21por decirlo

00:56:21de alguna manera

00:56:22ahora

00:56:23ha mutado

00:56:24aquel proyecto

00:56:25imperial

00:56:25a las formas

00:56:26más grotescas

00:56:27y brutales

00:56:28de intervencionismo

00:56:29ya ni siquiera

00:56:31se habla

00:56:31de libre comercio

00:56:34es de

00:56:34absoluta y total

00:56:35libre sumisión

00:56:37la que se aspira

00:56:38el desmantelamiento

00:56:40brutal

00:56:41de las soberanías

00:56:42nacionales

00:56:42la ocupación

00:56:44militar

00:56:45de nuestros espacios

00:56:47un senador

00:56:48estadounidense

00:56:49lo planteó

00:56:49hay que agradecerle

00:56:53la sinceridad

00:56:54en todo caso

00:56:54la incorporación

00:56:56de Venezuela

00:56:56como el estado

00:56:5751

00:56:57de la unión

00:56:58y a ese senador

00:57:01y a todos los que

00:57:02piensan

00:57:03y no lo dicen

00:57:04como él

00:57:05se van

00:57:06pal carajo

00:57:07también como se fueron

00:57:08hace 20 años

00:57:09estos pueblos

00:57:10no se la calan

00:57:11es el mismo

00:57:16pueblo

00:57:17movilizado

00:57:18ha cambiado

00:57:18quizás de rostros

00:57:19leía

00:57:20Judith

00:57:21unos protagonistas

00:57:22hoy me regaló

00:57:25Freddy Ñañez

00:57:26por segunda vez

00:57:27un libro

00:57:27de un primo de Pedro

00:57:29Juan Antonio Calzadilla Reaza

00:57:31el libro de Robinson

00:57:33un camino a la lectura

00:57:34de Simón Rodríguez

00:57:35y ahí leí yo

00:57:36hace bastante tiempo

00:57:37en la primera edición

00:57:38de Siembra Viva Editores

00:57:39y Monte Ávila

00:57:40un pensamiento

00:57:43llamado pensamiento

00:57:44de Simón Rodríguez

00:57:45una expresión

00:57:46en la que él decía

00:57:46palabras más palabras menos

00:57:48que

00:57:49la historia

00:57:54es una fuerza

00:57:54que arrastra

00:57:55todo lo que se le opone

00:57:57esa es la fuerza

00:58:00que hace las revoluciones

00:58:01los hombres

00:58:02no había lenguas de género

00:58:03me perdonan las feministas

00:58:05en ese tiempo

00:58:06decía

00:58:06los hombres

00:58:07no somos autores

00:58:09somos actores

00:58:11es decir

00:58:12los seres humanos

00:58:13individualmente considerados

00:58:14somos instrumentos

00:58:16de la historia

00:58:17no necesariamente

00:58:19tenemos plena conciencia

00:58:20del papel

00:58:21que nos corresponde

00:58:21jugar en un determinado

00:58:22momento histórico

00:58:23y por eso a veces

00:58:24la historia selecciona

00:58:25individuos

00:58:26que después en el camino

00:58:27pueden confundirse

00:58:29desviarse

00:58:30tomar otros rumbos

00:58:31pero que cumplen

00:58:32un papel importantísimo

00:58:33en el desarrollo

00:58:35histórico de su tiempo

00:58:36me atrevo aquí

00:58:37a mencionar

00:58:38a la general Páez

00:58:38por ejemplo

00:58:39las fuerzas históricas

00:58:42alrededor de Carabobo

00:58:43lo superan

00:58:43me perdonan

00:58:44la osadía

00:58:45de intervenir

00:58:46en terrenos

00:58:47donde por ejemplo

00:58:48Pedro tiene muchas más

00:58:50cosas que decir que yo

00:58:51pero así va

00:58:52va seleccionando la historia

00:58:53personajes que cumplen

00:58:54un papel

00:58:55cuyo significado

00:58:57además

00:58:57puede adquirir sentido

00:58:59es con el pasar

00:59:00del tiempo

00:59:00aquellos héroes

00:59:01de Mar del Plata

00:59:02pasan a la historia

00:59:04con sus nombres

00:59:05con sus

00:59:06epopeyas

00:59:08pero hoy

00:59:0920 años después

00:59:11hay un

00:59:13ejército

00:59:14de anónimos

00:59:15compañeros y compañeras

00:59:17de venezolanos

00:59:18y venezolanas

00:59:19que han resistido

00:59:20heroicamente

00:59:20y esa

00:59:22épica

00:59:24también

00:59:24debemos

00:59:25celebrarla

00:59:27reconocerla

00:59:28y documentarla

00:59:29para el futuro

00:59:30yo creo que

00:59:32el liderazgo

00:59:33de la revolución bolivariana

00:59:34merece un reconocimiento

00:59:36porque aquella batalla

00:59:37de Chávez

00:59:37ha tenido

00:59:39un

00:59:41devenir

00:59:43ha tenido

00:59:45una proyección

00:59:46en las circunstancias

00:59:47que nos ha tocado vivir

00:59:49a las generaciones

00:59:50actuales

00:59:50y ha pasado

00:59:51por debajo de la mesa

00:59:52porque el enemigo

00:59:53por supuesto

00:59:54no va a hacer fiesta

00:59:54de su propia derrota

00:59:55inventa

00:59:56mil elementos

00:59:58diferentes

00:59:58para

00:59:59digamos

01:00:00controlar daños

01:00:01pero la suspensión

01:00:02de la cumbre

01:00:04de las Américas

01:00:05es un segundo

01:00:07golpe al hígado

01:00:08del imperialismo

01:00:09de la misma

01:00:10talla histórica

01:00:11de hace 20 años

01:00:12como lo fue

01:00:13la derrota del Alca

01:00:14y quizá

01:00:16fíjate

01:00:17cómo

01:00:17cómo operan

01:00:18las cosas

01:00:18Chávez

01:00:19estuvo presente

01:00:20dirigió la batalla

01:00:21y ahora

01:00:23nuestro presidente

01:00:24Nicolás Maduro

01:00:24más bien

01:00:25utilizando como en el judo

01:00:27la fuerza del enemigo

01:00:28no estando presente

01:00:29es el gran ganador

01:00:30Maduro

01:00:32es el

01:00:33victorioso

01:00:34de la batalla

01:00:35de República Dominicana

01:00:36y perdió

01:00:37por forfeit

01:00:38el imperialismo

01:00:39y cuando digo

01:00:43Maduro

01:00:43me refiero

01:00:44a los pueblos

01:00:44que acompañan

01:00:45en el caso

01:00:46venezolano

01:00:46indudablemente

01:00:49pero otros pueblos

01:00:50que están

01:00:51levantándose

01:00:52en este momento

01:00:53¿quién lo iba a imaginar?

01:00:55acaba de amanecer

01:00:56hoy

01:00:57la ciudad

01:00:58de Nueva York

01:00:59con un alcalde

01:01:00socialista

01:01:01parándosele

01:01:03y hablándole

01:01:04duro

01:01:05y golpeado

01:01:05como merece

01:01:06al jefe

01:01:07del imperio

01:01:07o no

01:01:14o sea

01:01:16que aquí

01:01:17hay historia

01:01:18para rato

01:01:18y la están

01:01:19escribiendo

01:01:19los pueblos

01:01:20de Mar del Plata

01:01:22y los pueblos

01:01:23de nuestro gran

01:01:23Caribe

01:01:24y de toda nuestra América

01:01:25y en general

01:01:27en el mundo entero

01:01:28a este mundo

01:01:29no lo van a poder

01:01:30dominar

01:01:30con sus

01:01:31portaaviones

01:01:32con sus amenazas

01:01:32termino con una paráfrasis

01:01:34del libertador Simón Bolívar

01:01:35parafraseando al libertador

01:01:39¿qué nos importa

01:01:42que cinco insípidos noruegos

01:01:46decidan premiar

01:01:48al emperador

01:01:50o alguna

01:01:51de sus lacayos

01:01:53y lacayas

01:01:54si estamos resueltos

01:01:56a ser libres?

01:01:57pongamos sin temor

01:01:59la piedra fundamental

01:02:01de la dignidad

01:02:02de nuestra América

01:02:03gracias hermano

01:02:08Ernesto

01:02:10bueno

01:02:11creo que

01:02:11que ha sido

01:02:13una bonita jornada

01:02:14creo que lo más importante

01:02:15es la presencia

01:02:16de ustedes

01:02:16mujeres

01:02:17hombres del pueblo

01:02:18insistimos

01:02:18esto no es para que

01:02:20quede aquí

01:02:20como un documental

01:02:22que ocurrió

01:02:23un día

01:02:24como hoy

01:02:24en el año

01:02:252025

01:02:26para que ustedes

01:02:27se lo lleven

01:02:28lo asuman

01:02:29leanse ese dossier

01:02:30compartanlo

01:02:31insisto

01:02:32con sus hijos

01:02:32con su comunidad

01:02:34estudiemos

01:02:35en conjunto

01:02:36porque un pueblo

01:02:37sin memoria

01:02:38un pueblo como este

01:02:40además sin memoria

01:02:41no es pueblo

01:02:42y nosotros

01:02:44tenemos la historia

01:02:45más hermosa

01:02:46más heroica

01:02:47desde nuestros pueblos

01:02:49originarios

01:02:49pasando por Miranda

01:02:51por Bolívar

01:02:52por Zamora

01:02:53con

01:02:54el

01:02:56digamos

01:02:58el sustento

01:02:59de las ideas

01:03:00que le dio

01:03:00Simón Rodríguez

01:03:01y yéndonos

01:03:02con Chávez

01:03:04y sin duda

01:03:04lo que decía Ernesto

01:03:05es fundamental

01:03:07hace 20 años

01:03:09pero como si fuera hoy

01:03:11y hace 20 años

01:03:13como si fuera hoy

01:03:14¿por qué?

01:03:14porque el pueblo

01:03:15venezolano

01:03:16ha decidido

01:03:17entregar

01:03:19la vida

01:03:20si fuera necesario

01:03:21para mantenerse

01:03:22en el poder político

01:03:24y para evitar

01:03:25que nos dominen

01:03:26para evitar

01:03:27que se imponga

01:03:28la hegemonía

01:03:29de turno

01:03:30y así como hace 20 años

01:03:31estaba Chávez

01:03:32dando la batalla

01:03:34orientando

01:03:35y conspirando

01:03:38en el buen sentido

01:03:38de la palabra

01:03:39para evitar

01:03:40que nos dominaran

01:03:41ahí tenemos hoy

01:03:43a su hijo

01:03:44que el presidente

01:03:45de las Maduro

01:03:46llegó pocos meses

01:03:47después a la cancillería

01:03:48llegó ya en el momento

01:03:50tras entierro

01:03:51del Alca

01:03:52pero ahí comenzó

01:03:52otro momento

01:03:53que sería

01:03:53digno de otro documental

01:03:55que fueron los pequeños

01:03:57TLC

01:03:58que ya la comunidad

01:03:59andina se adelantaba

01:04:00durante las negociaciones

01:04:01empezaron los Estados Unidos

01:04:03a negociar

01:04:03uno por uno

01:04:04con las economías

01:04:05más diminutas

01:04:07de este continente

01:04:08para absorberlas

01:04:09y dominarlas

01:04:10y todavía

01:04:10estamos en esos procesos

01:04:13pero ahí llegó

01:04:13el presidente

01:04:14como canciller

01:04:15aprendió

01:04:16y hoy

01:04:17sin lugar a dudas

01:04:19junto con Cuba

01:04:20junto con Nicaragua

01:04:21la revolución bolivariana

01:04:24y su liderazgo

01:04:25y el presidente

01:04:25Nicolás Maduro

01:04:26hoy pueden alzar

01:04:28con dignidad

01:04:29las banderas

01:04:30de Mar del Plata

01:04:31y decir

01:04:32no solo que enterraremos

01:04:33el Alca

01:04:34sino que enterraremos

01:04:35al imperialismo

01:04:36en este siglo XXI

01:04:38muchas gracias

01:04:39por estar aquí

01:04:40felicidades al Instituto Pueblo

01:04:41no descansen

01:04:43no me fallezcan

01:04:44sigan aportando

01:04:45y muchas gracias

01:04:46a Pedro y al Celar

01:04:47muchas gracias hermano

01:04:48¡Que viva Chávez!

01:04:50¡Que viva Chávez!

01:04:51¡Que viva Chávez!

01:04:52¡Que viva Chávez!

01:04:53¡Que viva Chávez!

01:04:54¡Que viva Chávez!

01:04:58¡Aleza!

01:04:59¡Aleza!

01:05:00¡Aleza!

01:05:01¡Aleza!

01:05:02¡Aleza!

01:05:03La oración que se realiza

01:05:04en la República Bolivariana

01:05:05de Venezuela

01:05:06la lucha contra el Alca

01:05:08la alternativa comercial

01:05:10que proponía

01:05:11el gobierno estadounidense

01:05:12para extender

01:05:13el hegemón económico

01:05:14para la región

01:05:15de América Latina

01:05:15se cumplen 20 años

01:05:17de esta importante cumbre

01:05:19entonces en Mar del Plata

01:05:20en donde fue enterrado

01:05:22literalmente

01:05:23esta alianza

01:05:24que intentaba imponer

01:05:25a nivel económico

01:05:26y de libre comercio

01:05:27Estados Unidos

01:05:28para la región

01:05:29de América Latina

01:05:30y no solamente

01:05:31este foro

01:05:32se estaba celebrando

01:05:33entonces

01:05:33en la República Bolivariana

01:05:35de Venezuela

01:05:35también se estaban

01:05:37llevando a cabo

01:05:37actividades

01:05:39desde

01:05:40la ciudad de Buenos Aires

01:05:42escuchábamos

01:05:43hace pocos instantes

01:05:44a una de las principales

01:05:46figuras

01:05:47de la provincia

01:05:47de Buenos Aires

01:05:48el gobernador

01:05:49de esa provincia

01:05:49Axel Kicillof

01:05:51quien también

01:05:52hacía un recuento

01:05:53de lo que intentaba

01:05:53hacer el gobierno

01:05:54estadounidense

01:05:55para la región

01:05:55latinoamericana

01:05:56en ese momento

01:05:58cuando justamente

01:05:59explicaba

01:06:00caía el muro

01:06:00de Berlín

01:06:01y el gobierno

01:06:03de Estados Unidos

01:06:03proponía entonces

01:06:04el denominado

01:06:05fin de la historia

01:06:06en donde prácticamente

01:06:07no había alternativas

01:06:09económicas

01:06:10para la región

01:06:11de América Latina

01:06:12y del mundo

01:06:12se imponía entonces

01:06:13el capitalismo

01:06:15sin embargo

01:06:15las voces

01:06:16de los presidentes

01:06:17Hugo Chávez

01:06:18y Néstor Kirchner

01:06:19en aquel año

01:06:202005

01:06:21se plantaban

01:06:22junto a otras voces

01:06:23de líderes regionales

01:06:24para decirle

01:06:25no al ALCA

01:06:26no a esta alianza

01:06:28de libre comercio

01:06:29que imponía entonces

01:06:31Estados Unidos

01:06:31para la región

01:06:32de América Latina

01:06:33eran condiciones

01:06:34bastante desiguales

01:06:35tanto en Argentina

01:06:37en el día de hoy

01:06:38como en Venezuela

01:06:39se hacía un recuento

01:06:40de las condiciones

01:06:41desiguales

01:06:42a nivel económico

01:06:44que imponía

01:06:44Estados Unidos

01:06:45para los países

01:06:46de América Latina

01:06:47por supuesto

01:06:47estaba la desregularización

01:06:49de los derechos laborales

01:06:51las importaciones

01:06:52masivas

01:06:53y eso

01:06:54ocurrió hace 20 años

01:06:56dos voces

01:06:56unidas

01:06:57entonces

01:06:58se unieron

01:06:59precisamente

01:07:00para decirle

01:07:01no a esta alternativa

01:07:02de libre comercio

01:07:03que imponía Estados Unidos

01:07:04que presentaba Estados Unidos

01:07:05como una estrategia

01:07:08para imponer

01:07:08su hegemón

01:07:09en la región latinoamericana

01:07:11y del Caribe

01:07:12a propósito

01:07:13de este 20 aniversario

01:07:15las voces

01:07:16nuevamente

01:07:17de Venezuela

01:07:18y de Argentina

01:07:18se unen

01:07:19para decirle

01:07:20no al ALCA

01:07:21y por supuesto

01:07:21no a la hegemonía estadounidense

01:07:23que representa

01:07:24el presidente Donald Trump

01:07:25en este momento

01:07:26a través de esta ofensiva

01:07:27militar

01:07:29que tiene

01:07:29en la región del Caribe

01:07:31no solamente

01:07:31en contra de Venezuela

01:07:32sino de varios países

01:07:33latinoamericanos

01:07:34bajo la falsa narrativa

01:07:35de una lucha

01:07:37en contra del narcotráfico

01:07:38entonces

01:07:39Venezuela y Argentina

01:07:40y por supuesto

01:07:41varios países

01:07:42de América Latina

01:07:42por supuesto

01:07:43estarán recordando

01:07:44esta importante fecha

01:07:45no al ALCA

01:07:47gracias por estar

01:07:52en sintonía

01:07:52de esta pantalla

01:07:53la de Tele Sur

01:07:53será hasta la próxima

01:07:55la de Tele Sur

01:07:57la de Tele Sur

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