00:00Claro, está, si me lo permites, el gobierno mexicano está metidísimo en los asuntos internos del Perú. Es más, el día de ayer, y ustedes lo van a recordar muy bien, recordarán a Pablo Monroy Conesa, quien fue embajador de México en Perú y al cual el gobierno peruano declaró persona democrata.
00:19Pues llegó hasta el púlpito presidencial para referirse a los asuntos internos del Perú y decir que México no está de acuerdo con lo que ocurre, con la toma de decisiones que corresponden exclusivamente a los peruanos y que, pues bueno, con todo ello se violenta la famosísima y muy exitosa.
00:40Estamos conectados con Ariadna García, periodista amiga mexicana, directora de la editorial del portal Silla Rota. Ariadna, muy buenos días.
00:54Nicolás, muy buenos días, un saludo a ti, a todo el auditorio hasta Lima, desde la Ciudad de México. Y Nicolás, perdóname, pero es que te escuchaba y pensé que estabas hablando de México hasta que descubrí que no.
01:06Estaba siendo mi mañanero como tú.
01:10Ariadna, ¿qué nos hacemos, Ariadna? Es decir, te juro que yo creo que todos miramos con admiración y respeto la doctrina Estrada, como le llamaban, bueno, no solo ustedes en el mundo diplomático, ese México ejemplar, ¿no es cierto?
01:30Sin duda.
01:32De, ¿no? El derecho a la autodeterminación de los pueblos y la no injerencia en asuntos internos eran principios que permitieron que México fuera el paraíso del reencuentro, de la reconciliación, el país de refugio, ¿no es cierto?
01:46Pero a la vez es solución de conflicto y ahora es el país del pleito, ¿no?
01:51El presidente y la presidenta ahora metiéndose en asuntos como los nuestros, ¿no?
01:56Sin duda, Nicolás, la verdad es que llevamos ya algunos años viendo estos episodios desde México y efectivamente, como lo señalas, la famosa y muy viable doctrina Estrada, un ejemplo de la diplomacia mexicana,
02:15que permitía que, pues, además de la resolución de conflictos, pues, México no intervenía en ninguno de los países de la América Latina y del mundo en su totalidad.
02:27Hoy vemos algo completamente distinto y lo que ocurrió ayer en la conferencia matutina de la presidenta Claudia Sheinbaum, pues, fue un ejemplo de todo lo contrario de esta doctrina
02:38y que lo hemos venido viendo desde la administración pasada con el entonces presidente Andrés Manuel López Obrador.
02:44El día de ayer llamó incluso la atención que en esta conferencia llamaron al subsecretario para América del Norte, América del Norte, que para México es el entendido de que atiende solamente a Estados Unidos y Canadá.
03:00Y este subsecretario llegó a la conferencia matutina a hablar del Perú, de las relaciones de México y Perú, cosa que realmente sorprendió y ello en sustitución del canciller Juan Ramón de la Fuente.
03:13Así que, bueno, tenemos un nuevo episodio, Nicolás, en donde, pues, de la presidencia, desde la presidencia se dijo que, pues, de México no está de acuerdo con lo que ha ocurrido en Perú ya desde hace un buen rato
03:25con el expresidente Castillo y recordar que, pues, bueno, su familia está asilada, está asilada en México, la esposa y los hijos del expresidente Castillo y, pues, bueno, vamos por más asilos, ¿no, Nicolás?
03:39Es lo que tenemos. No hay vuelta atrás. México seguirá, pues, molesto con estas decisiones peruanas y, sin embargo, déjame decirte que sí sorprendió la ruptura de relaciones desde Perú.
03:53Claro, porque nosotros ponemos…
03:56Claro, hemos puesto de nuestro lado también, ¿no es cierto? Porque, es decir, el asilo está, digamos, por así decirlo, no reglamentado en las relaciones diplomáticas internacionales
04:12y está claro que cuando un país le otorga a otro, a un ciudadano de otro país el asilo, eso no significa o no debe ser considerado como un agravio por ese país.
04:22Ahora, es verdad también, o sea, había una sobre reacción de parte del gobierno peruano con la ruptura de relaciones y yo creo que les ha ganado el hígado, como decimos acá, la pasión, ¿no?,
04:34en vez de la serenidad para manejar una situación tan crítica. Pero es cierto que esto se da en un contexto donde, por lo menos una vez a la semana,
04:43antes Andrés López Obrador, ahora la señora Sheumann, tienen algo que decir sobre la política interna de Perú.
04:49Es que es sorprendente escucharlo de un presidente mexicano, ¿no?
04:55Claro, está, si me lo permites, el gobierno mexicano está metidísimo en los asuntos internos del Perú.
05:01Es más, el día de ayer, y ustedes lo van a recordar muy bien, recordarán a Pablo Monroy Conesa, quien fue embajador de México en Perú,
05:10y al cual el gobierno peruano declaró persona grata, pues llegó hasta el púlpito presidencial para referirse a los asuntos internos del Perú
05:21y decir que México no está de acuerdo con lo que ocurre con la toma de decisiones que corresponden exclusivamente a los peruanos
05:29y que, pues bueno, con todo ello se violenta la famosísima y muy exitosa doctrina estrada implementada,
05:38pues esto en el siglo pasado en México, y que le trajo muchísimos éxitos y que le generó mucho,
05:44pues una gran admiración incluso al país y era considerado el hermano mayor,
05:51me atrevo a decir, era considerado el hermano mayor de la América Latina.
05:54Pero por supuesto, es más, en una situación como el Perú, en otra circunstancia,
05:59por ejemplo en las elecciones del 2021, donde había un sector que no reconocía la legitimidad de las elecciones,
06:05y había una situación muy conflictiva, lo natural era en otras circunstancias que México fuera el espacio
06:11para que se junten las dos partes, ¿no es cierto?, con la colaboración del gobierno mexicano
06:18para buscar algún entendimiento y salir de esta situación.
06:21Acá es algo así como que, ¿no?, hay una expresión que dice parado y sin polo, ¿no?,
06:28para listo para agarrarse a las trompadas, ¿no?
06:31El gobierno mexicano se subió al ring en vez de, ¿no?, mantener una posición serena
06:37y de colaboración a resolver el conflicto, no a ser parte de él, ¿no?
06:43Claro, sobre todo una posición de respeto, Nicolás, y te comento que esto,
06:48de acuerdo con algunas fuentes diplomáticas que consultamos el día de ayer,
06:52pues sí, sí fue sorpresivo realmente la decisión peruana,
06:57México no se la esperaba porque en algún momento México, pues,
07:00estaba más que dispuesto a ser quien diera el paso, sin embargo, Perú se le adelantó,
07:07cosa que en realidad no gustó en lo más mínimo porque México es el que se dice agraviado,
07:12¿no?
07:13Entonces, pues bueno, estaba la incógnita de qué iba a pasar en la embajada mexicana en Perú,
07:19si ocurriría lo que pasó en la representación diplomática que México tiene en Quito, en Ecuador,
07:26entonces, pero bueno, se dejó claro que no ocurriría tal caso,
07:31pero sí fue una sorpresa para el gobierno mexicano,
07:34de ahí la molestia incluso de decir, pues, que no estaba de acuerdo con la decisión unilateral,
07:40pero pues la ruptura de unas relaciones, además, en donde no tienes ni siquiera diálogo,
07:45no te vas a sentar a dialogar para ver si rompes o no.
07:48Claro, ahora ya se sabe que se ha seguido más o menos el mismo procedimiento que con Brasil,
07:54porque la señora Navina Heredia tramitó con días de anticipación su asilo en la embajada de Brasil
08:01y no nos enteramos sino hasta que la señora estaba prácticamente subida en el avión yéndose para allá.
08:07Acá ha ocurrido lo mismo, ahora se sabe que la solicitud de asilo fue presentada aproximadamente una semana antes
08:13de ingresar a la residencia de la embajada.
08:15Ahora, ¿qué va a pasar, Ariadna? O sea, ¿cómo está influyendo esto?
08:21En el Perú hay grandes inversiones mexicanas.
08:23El Grupo México tiene una de las más grandes minas de cobre del Perú, que es la SAUDER,
08:29el Grupo Claro, América Móvil, que es mexicano, del señor Esilíme,
08:40es ya a estas alturas la empresa de telefonía celular más importante del país.
08:46¿Qué va a pasar? Y estoy hablando solo de dos de las otras muchas inversiones mexicanas que hay en el Perú, ¿no?
08:51¿En qué momento esto va a verse amenazado?
08:58Claro, las inversiones se mantienen y de hecho es algo que también dejaron muy claro el gobierno mexicano,
09:05que el tema económico no pasa nada, no se rompe el diálogo empresarial, por ponerlo así.
09:14Lo que no existe solamente es el diálogo político, que bueno, es también el que influye
09:19para que la inversión vaya de un lado a otro.
09:23Sin embargo, dejaron muy claro desde la Cancillería, nos comentaron,
09:27que la relación económica no tiene por qué verse afectada.
09:31Tampoco las del tema consular, Nicolás, acá hay mucho ciudadano peruano
09:36que de inmediato tenemos la ventaja de compartir algunos chats con ciudadanos peruanos
09:43que comenzaron a preocuparse.
09:45No está tampoco afectada el tema consular ni de uno ni de otro lado, al menos en el caso mexicano
09:51se queda personal mexicano para atender a los mexicanos que estén ya sea de residentes
09:59o que estén de paso en el Perú.
10:01Y para el tema económico es lo mismo, la representación económica se mantiene
10:06desde la Secretaría de Economía.
10:08En este caso se lleva la relación que además la Secretaría de Economía la lleva
10:13el ex canciller mexicano, Marcelo Ebrard.
10:16Así es que es algo que él conoce muy bien y no deberá ocurrir nada,
10:21al menos de aquí al, pues digamos, en el mediano plazo, hasta ver qué ocurre realmente.
10:27Solamente no existirá el diálogo político que está roto, Nicolás, me atrevo a decirlo,
10:34ya desde hace algún tiempo.
10:36Hace rato.
10:36Hace rato.
10:36Sí, así es, Nicolás.
10:38Pero seguiremos siendo tan amigos los que no estamos involucrados.
10:41Pero por supuesto, pasa ya de los políticos, ¿no?
10:44Y a pesar de los políticos que quieren enemistarnos, no lo lograrán.
10:48Sin duda, Nicolás, sin duda.
10:50Un abrazo, Ariadna.
10:51Así es que en Tierra Azteca los esperamos, Nicolás.
10:54Por supuesto.
10:55Un abrazo grande.
10:55Por supuesto que sí.
10:56Un abrazo.
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