00:00Vamos a hablar ahora con Cilián de Villayonga.
00:03Tenemos muchos temas.
00:05Sí, es que se nos acaba el tiempo y no queremos dejar de saludarla
00:08porque dentro de apenas menos de dos horas a la una de la tarde
00:13va a tener lugar la presentación de esa biografía
00:17o de la reedición de esa biografía de El Rey
00:21que escribió, bueno, pues el que fue su marido durante 25 años,
00:26José Luis de Villayonga.
00:27Hemos querido contactar con ella a cinco minutos.
00:30Cilián, bienvenida. Buenos días.
00:32Buenos días.
00:34En apenas hora y tres cuartos, Cilián, estará usted al frente de esa presentación.
00:39Bueno, no va a ser usted la que se encargue de llevarla a cabo,
00:42pero sí que ha sido la que se está dedicando a hablar de nuevo de estas memorias,
00:48de esta recopilación de memorias, de esta recopilación de grabaciones.
00:51Yo creo que la única que existe ahora mismo de Juan Carlos I,
00:55pero, o por lo menos que tengamos constancia,
00:57porque esta nueva biografía que se va a publicar mañana en Francia,
01:01esta reconciliación, no tengo muy claro cómo ha sido el proceso de elaboración.
01:06Esa Lorraine de Breno, no sé si le ha grabado con el teléfono móvil
01:08o si ha tomado notas.
01:10Pero me gustaría hablar del libro de José Luis, del que usted fue testigo, Cilián,
01:16y que ahora se redita muchos años después y que sigue siendo una de las únicas biografías,
01:22por no decir la única que hay, autorizada por el que fuera rey de España, por Juan Carlos I.
01:26Sí, sí. Bueno, yo hace un año me preguntaron si estaba de acuerdo para hereditar el libro,
01:36yo dije que sí, yo no sabía que había otro libro que se estaba haciendo, para nada.
01:41Yo creo que el libro de José Luis es un libro historia,
01:45cuenta la historia de aquella época, ¿no?, con el rey,
01:51y nada, el nuevo libro yo no lo conozco, no sé, no lo he leído, no sé,
01:57pienso que habla también, porque si habla del libro de la primera época del rey
02:03hasta llegar a la democracia, pues yo creo que está todo escrito del libro de José Luis.
02:09Después que ha arreglado su subida personal también el libro,
02:15bueno, esto ya es otra historia, ¿no?
02:17En este caso me parece que lo novedoso tiene que ver con lo que está ocurriendo ahora mismo, ¿no?,
02:23de cómo esa figura pública de Juan Carlos I ha elegido, de manera además personal,
02:32porque es una elección personal la que hace Juan Carlos I,
02:34de irse a vivir a Abu Dhabi.
02:36Yo creo que tiene que ver con toda su nueva vida, ¿no?,
02:39con ese estar rodeado de jeques, de primos árabes,
02:43y sobre todo estar alejado de su familia.
02:44Sí, lo que da pena es esto, ¿no?,
02:48y lo que digo siempre, porque su nombre al final es un abuelo, ¿no?,
02:52tiene 87 años, y como toda gente mayor,
02:56pues cuando llegas a una cierta edad quieres estar con tus hijos,
03:00con tu nieto, porque no te queda cada cosa, ¿no?
03:04Y yo creo que esto es lo que está pidiendo, ¿no?
03:08Pero, Silian, fíjese que yo creo que la diferencia entre El Rey y Reconciliación,
03:13entre ambos libros, y me quiero centrar en El Rey, ¿vale?,
03:16porque el de Reconciliación me da la sensación de que lo vamos a comentar y mucho.
03:21La diferencia es que el primero es un libro de memorias, como tal,
03:25una transcripción, una versión novelada también de su vida, ¿por qué no decirlo?,
03:29y, sin embargo, en Reconciliación yo huelo cierto aire de venganza.
03:33No sé si le ocurre a usted lo mismo.
03:36Bueno, sí, sí, un poco sí, porque, claro, al querer explicarse,
03:43no sé si se ha explicado bien, pero, bueno, sí.
03:49Sí, una venganza de decir, sí.
03:53Sí, una revancha, ¿verdad?, un ajuste de cuentas, un dejar a cada uno en su sitio.
03:59Yo creo que es una cosa de nervio, ¿no?, decir, basta ya, yo también voy a hablar, ¿no?,
04:04porque también es muy difícil cuando dicen muchas cosas sobre ti que no puedes contestar, ¿no?
04:09Yo creo que él ha querido contestar, bien o mal, pero es el libro que ha hecho ahora.
04:18Sí, hay una frase extraída precisamente del volumen escrito por Vilayonga
04:24cuando le pide Juan Carlos I que le llame Juan Carlos
04:28y el que fuera su marido le contesta que no, que un rey es un rey.
04:32¿Un rey puede ponerse a hacer este tipo de declaraciones,
04:35contar su vida privada con estos detalles, con este nivel de detalle
04:39que nos interesa mucho como Crónica Rosa,
04:42pero probablemente como pueblo español o como parte de una estructura política?
04:47No sé si debemos conocer hasta tanto.
04:50No, yo estoy de acuerdo contigo, no, yo creo que no.
04:53Y yo creo, digo, yo no sé, yo no puedo hablar en nombre de José Luis,
04:57porque se ha muerto, pero yo creo que si José Luis le habían preguntado
05:04de hacer estas memorias, esta reconciliación, ¿no?, del libro de reconciliación,
05:10creo que José Luis o la habría tratado de otra forma o le habría dicho que no.
05:15Es que, de hecho, aquí lo hemos comentado en esta tertulia.
05:19Ahora, Silian, si le parece, abro el turno de preguntas a los dos tertulianos
05:24que tengo sentados a mi lado, a Beatriz Miranda y a Daniel Carande,
05:26pero sí que quiero profundizar en esta cuestión, ¿no?
05:30Unas memorias tienen mucho que ver con la persona que las escribe,
05:33no solo con la persona que está siendo homenajeada o biografiada.
05:37Y yo creo que, en el caso de Laurence Debré, probablemente ha tirado de un hilo
05:43o ha querido contar una parte de su vida personal que tiene más que ver con la frivolidad
05:47o que tiene más que ver con el sentimiento que alberga Juan Carlos de rencor
05:51que con lo que ha ocurrido en la historia de España.
05:54Y me da la sensación, no sé si a usted, de que le va a pasar factura,
05:58al igual que en el caso de las otras le pasó factura de otra manera, ¿no?
06:02Sí. No, yo estoy totalmente de acuerdo contigo porque la gran diferencia que había
06:07es que José Luis era español, conocía la historia de España, es diferente, ¿no?
06:13Porque esta señora, bueno, vive en Francia, muy bien, ¿no?
06:17Que el libro salga en Francia, mucha publicidad para ella, pero...
06:23No me ha estirado, Isilien.
06:26Porque había muchos escritores en España muy, muy buenos,
06:30porque no digo solo vida y honga, hay muchos escritores muy buenos,
06:34muchos periodistas muy serios, para no hacerlo todo en Francia,
06:38pero claro, para ella es más importante Francia que España.
06:43Bueno, y para él también que ha elegido a la biógrafa, no nos equivoquemos, ¿eh?
06:47Él ha tomado sus decisiones y ha contado y ha permitido.
06:50Yo estoy sobre aquella...
06:51No, no, no, estoy de acuerdo contigo, pero él también es un señor mayor, mal aconsejado.
06:57¿Por quién? ¿Quién aconseja, Juan Carlos?
06:59No lo sé, pero mal aconsejado puede ser que esta chica, no sé, le ha contado...
07:07¿Qué crees que te diga? No lo sé, yo creo que es mal aconsejado.
07:11Yo creo, creo, te digo otra vez, hablo por José Luis, que no debería hablar por él,
07:17pero José Luis le habría dicho, no señor, eso es.
07:22Bueno, habla Daniel Sarande.
07:23Hola, Silian, buenos días, ¿cómo estás?
07:24Silian, tú conociste en aquella época, cuando José Luis escribió las memorias,
07:31tú conociste a Juan Carlos, ¿tú reconoces a Juan Carlos actual?
07:36No.
07:37¿Por qué?
07:41Porque justamente, estas memorias, a mí no, no, no.
07:46Era un... no sé, era otra cosa.
07:49Es verdad que Juan Carlos siempre ha sido, yo decía siempre, es un verdadero español, ¿no?
07:54Le gusta la vida, le gusta reírse, le gustaba mucho.
07:57Pero, muy español, ¿no?
08:00Pero, no era así, no lo sé.
08:04Y yo estas memorias no las entiendo, ¿qué crees que te diga?
08:07No, no sé.
08:09Ve a Miranda.
08:10Hola, Silian, buenos días.
08:12Estoy de acuerdo contigo en que probablemente no hubiera elegido...
08:18O sea, tu ex marido hubiera dicho que no a estas memorias.
08:25Pero, ¿no crees que también en esta ocasión ha elegido precisamente a una persona poco conocida y extranjera
08:33precisamente para que parezca su versión de los hechos?
08:38Porque si se hubiera encargado a alguien tan potente como tu marido,
08:42hubieran compartido cierto protagonismo, ¿no?
08:46Y yo creo que en esta ocasión ha elegido a alguien francés desconocido en España,
08:51alguien que va a hacer un poco el dictado y le va a poner bonito lo que él quiere decir, ¿no?
08:57No sé si opinas así.
08:59Pero es muy difícil, ¿no?
09:01Porque él no había pensado que iba a ser un libro muy difícil, ¿no?
09:06Muy complicado.
09:08Y yo creo que, no sé, si no fuese José Luis, había sido otro escritor.
09:13Yo creo, sobre todo español, pues la habría tratado de otra forma, de otra manera.
09:21De las amigas, por decirlo de alguna manera, o amigas entrañables de Juan Carlos I.
09:27Es verdad que José Luis de Vilayonga no llegó al escándalo Corina,
09:31pero sí llegó a otros escándalos.
09:33¿Cómo evitar hablar de esa parte tan importante de la vida privada que luego se hace pública del que fuera rey?
09:42Pero yo creo que hasta Corina no ha habido escándalo.
09:46La gente sabía muchas cosas, pero bueno, la gente, nada, dejaban hacer las cosas, ¿no?
09:52Pero no había de verdad escándalo.
09:55Lo de Corina ha sido un escándalo tremendo.
09:58Se le protegía quizá mucho, ¿no?
10:00Con todo el tema, el escándalo Marta Gallá se hizo pequeño porque se le protegía.
10:05Bueno, se le ha protegido porque era un hombre simpático,
10:08era un hombre que había traído la democracia ahí en España,
10:12porque tiene también muchas cosas buenas, ¿no?
10:17No solo la parte personal.
10:20Sí, Lian, no sé si nos puedes compartir algo que te contara José Luis de la historia entre el rey y Bárbara Rey.
10:31Y si te imaginabas que esto iba a acabar así, con Bárbara Rey haciendo películas documentales...
10:38Mira, yo no quiero hablar de esta señora.
10:41La gente se sube enseguida al tren y te cuentan una historia...
10:49Oírla hablar, se ha pasado 30 años con este señor...
10:52Bueno, mira, no voy a hablar de esta señora, no me importa para nada.
10:58Y una pregunta más, dale.
10:59Sí, Lian, cuando José Luis escribe este libro,
11:02todas las conversaciones que tiene con Juan Carlos las graba.
11:06¿Dónde están esas cintas?
11:09¿Las llegaremos a escuchar?
11:12No hace falta escucharlas.
11:14Es que las tengo yo.
11:15Es que tú lo sabes, tú eres periodista también.
11:21Él se ha pasado horas y horas con el rey para escribir el libro.
11:25Y claro, se grababa porque no lo puede tener de memoria, ¿no?
11:30Y nada, y se graba y después el escritor escribe las cosas y después con Juan Carlos
11:38estaban de acuerdo que sí, que fue fenomenal, que no, que...
11:41Pero no hay nada, todo el mundo está detrás de esta cinta.
11:45No sé por qué.
11:47O sea, que no las llegaremos a escuchar.
11:49¿Cómo?
11:50Que no las llegaremos a escuchar nunca.
11:53No, no, no.
11:55No, no, es que es una cosa privada.
11:57Pero tienen un gran valor histórico.
11:59Por eso, por eso.
12:00Eso es importante.
12:02Bueno, hablando del rey, me parece importante hablar de la reina.
12:05Ayer veíamos a la reina Sofía acudir a ese acto en el Teatro Real,
12:09a los premios BMW de Pintura.
12:11¿Es la gran sufridora de esta historia o es una partícipe más,
12:15una actriz más de todo lo que ha ocurrido a lo largo de sus vidas?
12:18Mira, yo digo siempre, es una gran señora, de verdad, una gran, gran señora.
12:26Yo digo siempre que en todas las parejas hay un código.
12:30Que no sabemos, porque yo he sido casada, si tú estás casada,
12:35tienes un código con tu marido y que nadie sabe.
12:43Entre dos.
12:43¿Y ellos hablaban de ese código?
12:46Me refiero a José Luis y al rey, entonces.
12:50¿No se hablaba de esa intimidad?
12:53No.
12:54Porque son cosas privadas, ¿no?
12:57Además, a posiblemente no la hubiera interesado,
12:59nunca le hubiera preguntado, ¿qué tal con su señora?
13:03Hombre, no.
13:04Pues yo, créanme, Silian, que es la primera pregunta que le hubiera hecho.
13:08Bueno, en un ratito, Silian, sí, perdón.
13:14Pero no te ves de la posición de decir, bueno, y qué tal, y qué te dice, y qué te conté.
13:22No.
13:24Majestad, majestad.
13:26Majastad.
13:27No, yo creo que es una cosa de una pareja, como lo llevan, como lo, sabes, como todas las parejas del mundo,
13:37porque al final eres re y reina, pero también eres una persona normal, eres un ser humano normal.
13:45Bueno, pero un ser humano que vive en un palacio.
13:47Exacto, bueno, hay una diferencia, efectivamente, pero al final eres un ser humano como todo el mundo.
13:56Bueno, Silian, gracias por atendernos estos minutos.
13:59Sé que se está preparando para, precisamente, acudir a la calle Serrano número 80 a presentar esa reedición del rey,
14:06de esas memorias del que ahora llamamos campechano o emérito,
14:13y que ha publicado, además, la editorial La Esfera, por si quieren ustedes hacerse con la publicación.
14:20Sí, un libro que merece la pena echarle un vistazo y releerlo.
14:24Yo creo que sí.
14:25Muchísimas gracias a vosotros.
14:27Silian, perdona, perdona, Silian.
14:29Dime, dime.
14:29De cuando salió el libro, entonces, ¿cuántos ejemplares se llegaron a vender? ¿Lo sabes?
14:35Uf, millones.
14:38Millones.
14:38Porque el libro ha sido traducido del mundo entero.
14:41Qué bueno.
14:42Yo me acuerdo con José Luis hicimos, dimos la vuelta al mundo, ¿no?
14:47Porque era un libro tan esperado porque era la primera vez que José Luis hablaba,
14:53perdón, que R hablaba.
14:57Bueno, pues ahora parece que habla con todos los periodistas que se le ponen por delante,
15:01siempre, eso sí, que tengan acento francés.
15:03Así que, Silian...
15:03La gente cambia con la idea, con la idea, la gente cambia.
15:06La gente cambia, eso es.
15:07Y volvemos un poco.
15:09Muchas gracias por atender a nuestra llamada y que salga muy bien la presentación,
15:14que vaya todo perfecto.
15:15Muchísimas gracias a vosotros.
15:17Un beso muy fuerte.
15:18Gracias.
15:26Gracias.
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