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Tu Dinero Nunca Duerme analiza con Cobas AM la inversión frente a la especulación y por qué la renta variable es el activo más seguro a largo plazo.
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00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos una semana más a Tu Dinero Nunca Duerme, ya saben, este programa de información bursátil,
00:08de aprender a invertir, de despertar nuestro dinero, de ponerlo a trabajar, el primer programa de cultura financiera de la
00:14Radio Generalista Española y a este programa venimos todas las semanas a aprender a invertir de la mano de los
00:21mejores y ya puedo saludar a Domingo Soriano. ¿Qué tal Domingo? ¿Cómo estás?
00:24¿Qué tal Luis Fernando? Muy bien, muy contento de estar aquí esta semana y más con el invitado que tenemos.
00:29Tenemos también a Manuel Llamas. ¿Qué tal Manuel? ¿Cómo estás?
00:32¿Qué tal Luis Fernando? ¿Cómo estás? Trinchera. Oye, menudo espectáculo diste la semana pasada en el Madrid Economic Forum.
00:41Ah, bueno. Enhorabuena. Enhorabuena a los organizadores. Me llegaban mensajes. Oye, tu amigo Manuel, madre mía.
00:47Amigos comunes, Víctor, Marc, que han hecho un nuevo espectáculo metiendo en vista alegre cantidad de gente para escuchar hablar
00:58de economía. Algo está cambiando en este país y es para bien, fíjate.
01:02No, eso desde luego, desde luego que sí. Las imágenes de la última ponencia, la de Javier Milei, era, bueno,
01:09el estadio a lo que está.
01:10Rockstar. Rockstar. Bueno, pues aquí está Manuel Llamas también y nuestro invitado de hoy llega desde Cobas, desde la Dirección
01:18de Relaciones Institucionales.
01:20Francisco Burgos, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Pues fenomenal, Luis Fer.
01:23Oye, muchas gracias por venir en un día como hoy. Hay que decir que los mercados están, chico, que no
01:29te puedes perder un solo minuto porque parpadeas y ya te vas perdiendo algo.
01:34Aunque yo sé que vuestra mirada en Cobas es reposada y a largo plazo, pero podremos hablar de todo lo
01:39que está sucediendo.
01:40Así que muchas gracias por estar con nosotros una semana más aquí en Tu Dinero Nunca Duerme.
01:44Gracias a vosotros por invitarnos.
01:46Vamos a arrancar enseguida, pero antes déjenme hacerles algunas recomendaciones, sobre todo para aquellos que nos siguen ya desde hace
01:53años
01:54y que están empeñados en aprender cada día un poquito más a invertir y sobre todo en los momentos en
02:00que nos encontramos, como les digo, en que no puedes parpadear porque cada día te asalta una duda distinta
02:06y hay días en los que parece que a uno le tiemblan un poco las piernas.
02:09Dios mío, ¿qué va a pasar? ¿Iba a meter este dinero aquí hoy? Ya no sé si debo hacerlo.
02:13Bueno, pues para aprender a invertir, para aprender a hacerlo a largo plazo con cabeza y sobre todo ser capaz
02:19de dormir tranquilo por la noche, pues qué mejor que formarse y qué mejor que aprender.
02:24Y para eso tenemos el curso de invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo, que hacemos con los
02:28amigos locos de Wall Street
02:31y que, bueno, pues vamos a irnos a por la octava edición, que será a partir del mes de mayo,
02:38ya les anunciaremos en qué fecha sale,
02:39pero mientras tanto, y que para que ustedes lo piensen, lo repasen, vean el temario, vean los profesores que hacemos
02:47el curso,
02:49los profesores invitados, que estamos fichando nuevos además, nuevos profesores invitados que van a completar un conclave,
02:56la verdad que estupendo, fantástico, de profesionales del sector que ayudan a entender esto de la inversión.
03:02Algunos compañeros de Francisco también tenemos, ahí de Cobas, que nos ayudan a comprender cómo funciona el mundo de la
03:09inversión
03:09y en estos momentos de tribulaciones, pues ser capaz de pegar el ojo con más tranquilidad.
03:14Juan Huerta, Rocío Recio, ahí estamos.
03:15Fantástico, sí.
03:16Sí, digo desde Cobas, hay muchos más, pero hay desde Cobas y hay profesionales de todos los ámbitos de la
03:24inversión
03:25que nos dieron su experiencia, nos han entregado su experiencia y a los alumnos unas charlas espectaculares
03:35que son un complemento perfecto y, por cierto, que siempre decimos, ¿cómo podemos buscar la información?
03:40Está todo ahí, yo de verdad siempre lo recomiendo a los oyentes que estén pensándoselo, que echen un vistazo a
03:47todo,
03:47al índice, al temario, a lo que se cubre, a los profesores invitados, solo ya las charlas de los expertos
03:56merecen la pena.
03:57Y iba a decir que para aquellos que estén interesados, está en la página Los Locos de Wall Street,
04:02pero estamos, ya no sé si ha salido y si no va a salir en los próximos días, una web
04:08específica sobre el curso Invertir con Cabeza
04:11y ahí lo van a poder encontrar toda la información.
04:15Y si quieren más información y si quieren ser de los primeros en apuntarse en la siguiente edición,
04:22también van a poder hacerlo ahí.
04:25De hecho, ahí es donde vamos a convocar algunas masterclases, algunos webinarios que estamos preparando
04:30para todos nuestros oyentes y para todo aquel que se quiera apuntar.
04:34Eso es, queremos que sea un poco un centro donde estén los alumnos, los exalumnos de anteriores ediciones,
04:39que además nos siguen mucho, quieren estar en todas esas charlas, les gusta mucho formar parte de la comunidad
04:44y los que se lo están pensando, los nuevos.
04:46Bueno, pues ahí queda esa recomendación.
04:49Y vamos ya a la tertulia.
05:10Vamos ya a entrar en harina, a lo mollar, a lo más importante.
05:16Tenemos a Francisco Burgos, una persona de dilatada experiencia dentro de la industria.
05:24Lo hace desde una gestora independiente de la talla de Cobas que está cosechando unos resultados extraordinarios en los últimos
05:31años.
05:31Y cuando digo extraordinarios es que lo son, en realidad, batiendo a los índices para cómo han estado los índices
05:36y cómo los hemos llegado a ver.
05:38Incluso en la estrategia ibérica superabais al IBEX 35 en su mejor año de la historia, que fue el año
05:46pasado,
05:46sin tener siquiera los catalizadores de las subidas dentro del indicador, porque no teníais bancos
05:52y creo que no teníais tampoco energéticas, Francisco, en el año pasado.
05:57O sea que buena selección de activos con unos resultados extraordinarios.
06:02Ahora bien, estábamos comentando, antes de entrar al estudio, antes de que se encendiera la luz roja,
06:08la situación que está atravesando el mercado, la situación que está atravesando también los distintos indicadores macroeconómicos,
06:15inflación, crecimiento, sombreendeudamiento de los distintos estados.
06:22Quiero decir, una situación en la que, amén de que en Cobas, lo habéis repetido una y mil veces,
06:28no miráis tanto la macro, tenéis una mirada muy a largo plazo, tratáis de abstraeros del ruido de mercado,
06:33pero oye, no deja de ser una de las realidades en las que se mueven los propios copartícipes y los
06:37propios inversores.
06:39Sí, la verdad que los últimos años se están caracterizando, en cualquier caso,
06:43porque en todos hay algún evento que genere una volatilidad muy grande.
06:47De hecho, hablaba con el director de una de las principales bancas privadas en España esta semana
06:53y me decía que sus clientes estaban muy tranquilos.
06:56Entonces, yo creo que ya, después de tanta volatilidad y de tanta subida y bajada,
06:59en la cual todos los años está pasando algo y los movimientos de mercado son muy grandes,
07:04parece que ya hasta los inversores consiguen evadirse de esa volatilidad
07:08y entender que hay que aguantar y que al final el mercado corregirá.
07:13En cualquier caso, y como siempre decimos desde Cobas, que la volatilidad,
07:20si la entiendes desde una perspectiva de largo plazo, es tu amiga y es una fuente de oportunidades.
07:26Quizá el problema que tenemos muchas veces en el sector de la inversión
07:30es que se compara la volatilidad como un factor de riesgo
07:36porque se utiliza la renta variable o la inversión en acciones en un horizonte temporal que no es el correcto
07:43porque la renta variable es el activo más seguro y es el más rentable que hay
07:46pero si le das los años necesarios para que funcione y para que el mercado sea eficiente.
07:53Cuando tú estás midiendo la renta variable en un año vista o en menos de un año vista,
08:00lo que estás haciendo es tirar una moneda al aire y, digamos, jugar al casino.
08:03Entonces, esta volatilidad que pasa en el corto plazo a nosotros nos permite aprovechar oportunidades
08:07y si uno aguanta en el largo plazo, pues maximizar o ganar aún más
08:11porque hemos comprado negocios igual de buenos a unos precios más atractivos.
08:17Correcto.
08:19¿Cómo se está afectando precisamente la volatilidad de las últimas semanas a vuestras carteras?
08:26¿Cómo habéis arrancado el año? Llevamos ya casi tres meses de arranque de año.
08:31Bueno, repasemos también, si te parece bien, Francisco, cierre de carteras del año pasado,
08:36es decir, cómo se comportaron los fondos el año pasado y cómo ha arrancado este año
08:41porque entiendo que, claro, a ver, las bolsas con todas las turbulencias derivadas de la geopolítica,
08:48la guerra en Irán, la subida del petróleo, volatilidad de los mercados,
08:55¿cómo se están comportando los fondos?
08:57Pues el año pasado la verdad que acabamos excepcionalmente bien.
09:01Como decía Luis Fer, el fondo ibérico tuvo más de un 50% de rentabilidad
09:06y sin los principales drivers, encontrando valor en otras compañías que nosotros,
09:12cosa que podríamos haber invertido en ellas, o sea, no entramos en ellas
09:15porque pensamos que había otras opciones de mejor calidad, de más certidumbre
09:19y con tesis con las que nos sentíamos más cómodos.
09:23En la estrategia de selección estábamos con rentabilidades en torno al 30%,
09:28o sea, que un año muy bueno.
09:31¿Cómo hemos arrancado este año?
09:32Pues lo hemos arrancado fenomenal.
09:33Ahora mismo, incluso con la corrección reciente de los mercados,
09:36estamos en rentabilidades por encima del 10%,
09:40llegamos a superar el 15% y es de verdad que ha corregido estos últimos días,
09:44pero es cierto que debido a determinados bloques de cartera, como la parte de energía,
09:50cuando hablo de energía, que tenemos más o menos una cuarta parte de la cartera selección,
09:54estamos hablando de petróleo y gas en las cadenas de valor,
09:59está amortiguando un poco esa caída.
10:01Esto además es en un momento de volatilidad como el actual
10:04y que viene provocado por obviamente una desgracia en lo humano,
10:07pero sí que es cierto que cuando estas compañías ahora que están amortiguando la caída
10:12o están teniendo comportamientos positivos,
10:14mientras las otras compañías de cartera están sufriendo mucho más,
10:19a nosotros nos permite arbitrar y nos permite vender de esta parte que se ha comportado bien
10:23y que está subiendo por el contexto, como decías, geopolítico,
10:26que está empujando los precios del petróleo para arriba
10:29y comprando las otras compañías donde la compañía sigue siendo igual de buena,
10:34pero es verdad que hay un pánico de mercado por el cual hace que sin que se afecte la generación
10:40de caja
10:41su cotización haya caído.
10:42Pues vendemos aquí, compramos de esto y lo que estamos provocando es maximizando la rentabilidad a largo plazo.
10:49Estamos teniendo una caída más suave o más amortiguada que la del mercado en agregado
10:54y probablemente cuando rebotemos también podamos tener un mejor rebote
10:57porque hayamos aprovechado esas diferencias que ha habido en cartera.
11:02En cuanto a movimientos en la cartera, el resultado que habéis cosechado en los fondos,
11:11tanto ibérico como internacional en los últimos años, es excepcional.
11:16Ponías como ejemplo las rentabilidades obtenidas el pasado año,
11:20pero claro, la clave del asunto es mantener el potencial de revalorización a medio o largo plazo.
11:26Bueno, ¿cómo estáis rotando la cartera?
11:30Francisco, ¿ha habido muchos cambios con respecto al último año
11:35en cuanto al número de compañías o pesos en las mismas?
11:39Sí, conforme las tesis de inversión se han ido materializando,
11:44lo que hemos ido haciendo es salir de alguna de las posiciones más grandes e históricas en cartera,
11:49como puede ser Babcock.
11:51También salimos de la otra compañía que teníamos en el sector defensa, que era Avio.
11:55Salimos en el 2025.
11:57También hemos ido reduciendo otras tesis históricas, como ha sido Carris o como Chir,
12:01que se ha ido reduciendo de manera muy progresiva a lo largo de los últimos años.
12:06Y diría, o hablaría yo, visualizaría la cartera como en una cartera a dos marchas.
12:10¿De acuerdo?
12:11Tenemos un top 20 de compañías, que son las compañías que concentran el 50% del peso.
12:18Si nos vamos a las primeras 10 posiciones, estamos hablando de un 30% del fondo.
12:23Estas son las compañías donde nosotros ya hemos invertido mucho tiempo,
12:26donde nosotros pensamos o tenemos una convicción absoluta.
12:30Y además, en el caso del top 10, son compañías donde en la mayor parte de ellas pensamos que hay
12:36un catalizador claro.
12:38Venimos de un contexto donde nuestro estilo de inversión no ha sido favorecido.
12:42Las small y mid caps, el mercado no las mira.
12:45El estilo de inversión value tampoco lo estaba mirando.
12:48Y como decía Luis Fer, en los últimos años hemos conseguido tener una rentabilidad mejor que la agregada del mercado.
12:56Y en parte es por poner el peso en aquellas compañías donde haya catalizadores claros,
13:03de manera que el mercado las pone en precio independientemente de que no sean las temáticas de moda
13:12o lo que el mercado esté favoreciendo en ese momento.
13:16Y por último, y por no alargarme más, tenemos una cola de 50 compañías,
13:20que está compuesta de compañías que pesan entre el 0,5% y el 1,5%,
13:25que son esas compañías donde estamos empezando a invertir.
13:28Siempre que empezamos a invertir lo hacemos con un peso muy controlado.
13:32Y es el tiempo el que va a decidir, conforme vayamos visitando la compañía,
13:36conforme la vayamos conociendo en mayor profundidad, si podemos ir concentrando.
13:41Si se abren ventanas de oportunidad y la compañía nos gusta,
13:44pues iremos concentrando y pasaremos del 0,5% al 1%, al 2% y al 3%.
13:48Entonces estamos ahí en ese momento de tener controladas bastantes compañías
13:52que se acabarán algunas escalando hacia ese top 20 y top 10 en algunos casos
13:58y otras pues no justificaremos el tener más peso y se quedará ahí
14:03o en algunos casos nos desharemos de ella porque ya no confiemos en la posición.
14:06Esto que comenta Francisco es muy importante porque vuestra forma de invertir es
14:12vais construyendo posiciones poco a poco.
14:15No es coger el 5% del fondo a una compañía de golpe,
14:21sino que vais construyendo posiciones poco a poco conforme vais conociendo la compañía
14:27en profundidad, etcétera, y también las vais deshaciendo poco a poco
14:31conforme el precio de la compañía cotizada se va acercando a vuestro precio objetivo,
14:39por así decir.
14:39Eso es, lo has definido perfectamente.
14:42Cuando entramos hay que entender que tú no conoces igual a tu pareja
14:47cuando llevas seis meses con ella que cuando llevas tres años.
14:49Seis años.
14:50O seis años.
14:51Una compañía que llevamos cinco años quiere decir que igual el equipo de inversión
14:54ha visitado a la compañía 20 veces, ha estado con ellos reunidos,
14:59ha visto cómo funcionan las cosas y ganamos un nivel de conocimiento
15:02y de profundidad en esas tesis que permite que estemos más concentrados.
15:06Y cuando vamos saliendo al final lo que hay que entender es que esto se trata de tener
15:10o de maximizar en todo momento el potencial agregado de la cartera.
15:14De manera que si una compañía pesa un 3% con un potencial del 100,
15:18es decir, pensamos que vale el doble,
15:20cuando tiene un potencial del 50 pues ya no tiene que pesar un 3%,
15:24probablemente tenga que pesar un 1% o no pesar nada
15:27y tendremos que haberle dado ese peso a otra compañía en la que haya igual convicción,
15:31pero mantenga ese 100% de upside.
15:33Ahora mismo, para que os hagáis la idea, el fondo selección está un poquito por debajo del 90% de
15:38potencial.
15:40Sobre esto de la construcción de posiciones, suena un poco contraintuitivo,
15:45porque es verdad lo que dices del conocimiento,
15:49pero claro, también puede haber alguien que piense,
15:50hombre, si ves una compañía que está a 20, tu precio objetivo te sale que está a 80,
15:58si construyes poco a poco corres un riesgo y es que el precio se vaya a 80 antes de que
16:04tú puedas terminar
16:05y ahí te habrías perdido una gran revalorización.
16:09¿Preferís la seguridad del conocimiento a ese posible miedo?
16:13Sí, al final hay que tener una gestión patrimonialista,
16:16es decir, la primera regla es no perder.
16:19Cuando tomamos, si tomas una posición muy rápido en una compañía,
16:22te expones a grandes perdidas o te expones al coste de oportunidad
16:26de que esa compañía o el equipo gestor no esté haciendo las cosas adecuadas
16:30o no esté ejecutando bien los proyectos,
16:32igual no pierdes, pero tampoco se materializa su precio objetivo.
16:37Entonces, preferimos ser muy prudentes a la hora de entrar en una compañía,
16:41aunque eso conlleve en muchos casos perder oportunidades,
16:45a tomar decisiones rápidas que en algunos casos puedes pensar
16:50que es una inversión fantástica,
16:54pero luego muchas veces de lo que tú piensas a lo que acabas ejecutando
16:57y más teniendo en cuenta que en las inversiones siempre hay un factor humano,
17:00porque muchas veces en muchos foros te preguntan
17:03¿Y la IA cómo va a afectar a la inversión?
17:04Pues nos podrá eficientar muchos procesos,
17:09podremos gestionar más información,
17:11pero la realidad es que quien está detrás de las empresas en las que invertimos
17:14son humanos y hay que ver cómo toman esas decisiones.
17:18Entonces, por eso también es importante familiarizarse,
17:21no solo por el análisis en profundidad,
17:22sino por saber quién está detrás de la gestión de esa empresa.
17:26Entonces, el tiempo es una clave, un factor fundamental para poder concentrar.
17:34Lo vamos a comentar más adelante, si queréis en mayor profundidad,
17:39pero no quiero que se pasen los minutos sin que hagamos un anuncio,
17:43y es que tenemos muy próxima vuestra conferencia anual con inversores.
17:49Martes, se va a celebrar el 24 de marzo.
17:52Eso es.
17:53Pasado mañana.
17:54Sí, sí, pasa mañana.
17:56Dinos, Francisco, aún hay posibilidad de fumarse.
18:00Sí, eso es.
18:01Es el martes 24, ¿no?
18:02Martes 24.
18:03Eso es.
18:05Sí, por supuesto.
18:06A través de la web van a poder ver un banner gigante,
18:10no hay pérdida, donde se podría pinchar y registrarse.
18:15No quedan muchas plazas, pero todavía hay hueco,
18:17y yo creo que a aquel que le apetezca conocer cómo invertimos,
18:20en qué situación estamos ahora y demás,
18:23pues le recomiendo absolutamente que venga a vernos.
18:26Y preguntar.
18:26Y preguntar.
18:27Claro, que eso es lo que a muchos les genera más curiosidad,
18:31lanzar su pregunta.
18:32Eso es.
18:32Y al que no quiera preguntar y no quiera moverse del salón de su casa,
18:35podrá verlo en directo a través de YouTube,
18:37y luego se colgará también en la plataforma.
18:40Así que opciones hay para todos los gustos y para todas las preferencias.
18:44Yo soy muy de...
18:45Bien lo sabéis, lo he dicho en muchas ocasiones,
18:47pero no me cansa de repetirlo.
18:49Claro, como yo no tengo ni tiempo ni ganas de ponerme a analizar empresas por mi cuenta,
18:53y además que me falta conocimiento para ello,
18:56para meterme en las tripas de cada una de las empresas, etc.
18:58Yo me dedico a seleccionar gestores.
19:01Pero para seleccionar gestores tienes que conocerlos.
19:03¿Eso qué significa?
19:05Significa que tienes que leer sus cartas.
19:07Significa que tienes que escuchar y leer sus entrevistas.
19:11Significa que tienes que visitar la página, ver los informes.
19:14Y, por supuesto, asistir y visualizar este tipo de conferencias que son tan importantes.
19:20Por tu experiencia, Francisco,
19:22ya lleváis haciendo este tipo de conferencias,
19:24bueno, todos los años, es una cita obligada.
19:26¿Cuál es la principal preocupación de los inversores?
19:28O las principales dudas, o las inquietudes,
19:33sobre qué suele versar las preguntas.
19:36Aquí le añadiría un punto a lo que has dicho,
19:39que es todo muy acertado,
19:40pero yo creo que una de las claves también,
19:42o dos claves, para conocer a un gestor,
19:44es la estructura de su negocio,
19:46que es fundamental, la alineación con los inversores.
19:48En nuestro caso, por ejemplo, el equipo gestor y gran parte del equipo,
19:53tenemos la mayor parte de nuestros ahorros,
19:56en algunos casos todo el ahorro puesto en los fondos.
20:00¿Esto qué quiere decir?
20:01Que cualquier decisión que nosotros tomemos
20:06va a ir dirigida a maximizar el retorno,
20:09porque somos los primeros interesados en que esto vaya bien.
20:12Ese es un aspecto fundamental.
20:13Y el segundo aspecto que una persona también debería entender muy bien
20:17es el proceso de inversor.
20:18¿Cómo funciona el equipo que toma las decisiones?
20:20Y si de verdad tiene una disciplina y un método
20:22que funciona a largo plazo y consigue batir al mercado.
20:25Y en cuanto a los intereses, pues son muy dispares.
20:28Desde cómo va a afectar a la IA,
20:32hay preguntas que filtramos,
20:34porque sí que es verdad que nos circunscribimos
20:35a las compañías que tenemos en cartera,
20:37pero si no, muchas veces te preguntarían por el último grito
20:40o la última compañía de moda en los mercados,
20:45también muchas veces se preocupan un poco
20:46por cómo la macro eventualmente puede afectarnos,
20:49aunque a nosotros no nos afecta.
20:51Y sí que es cierto que luego también hay clientes
20:53que quieren tener un poco más de conocimiento
20:55sobre sectores o sobre compañías.
20:58O sea que las motivaciones y las preguntas
20:59de aquí de los inversores pueden ser infinitas.
21:03Y también, de hecho, y lo pongo en valor,
21:06es un evento que a nosotros nos encanta hacer
21:08porque es el día en el que nosotros nos acercamos
21:11a todos nuestros coinversores
21:13y que puedan preguntar, estar cerca
21:15y ser partícipes de lo que son,
21:19que son socios nuestros o coinversores nuestros
21:22en los fondos de inversión,
21:25que es algo muy etéreo,
21:26pues de esta manera quizá lo tangibilizamos
21:28y acercamos un poco al grupo,
21:31a todo el colectivo de inversores.
21:33También hay que decir que nos pueden venir a visitar
21:34cuando quieran a nuestras oficinas
21:36o pueden contactar con los equipos de relación
21:38con inversores, que para eso estamos.
21:41¿Tenéis este año a Mincun?
21:43¿Ha podido venir o no?
21:44Creo que viene hoy.
21:46Sí, sí.
21:47Este año viene.
21:48O sea que le tenemos allí para preguntarlo.
21:52Sí, a pesar del corte en el Golfo,
21:56digo, de los problemas del espacio aéreo.
22:00Bueno, claro, el barco no habrá venido.
22:02Claro, claro, por eso la escala no es fácil,
22:04la hora es...
22:05Tiene que pasar, sí, por Uruguay.
22:07Porque él viene de Singapur, ¿verdad?
22:08Igual la escala ahora es por Maldivas.
22:10Fíjate que igual hasta gana en el cambio.
22:13Mincun, o sea que tenéis...
22:14Él está en Singapur allí.
22:16Él está en Singapur, ¿no?
22:17Sí, eso es, eso es.
22:18Sí, y esto de nuevo es un tema
22:21de cómo nosotros invertimos.
22:23Va un poco en relación al proceso.
22:24Nosotros siempre necesitamos estar cerca
22:26de las compañías en las que invertimos,
22:28por eso la mayor parte de la cartera está en Europa.
22:30Cuando las compañías, muchas de las compañías europeas
22:33empiezan a deslocalizar producción en Asia,
22:37pues necesitábamos a alguien que de verdad viese
22:40y tocase las empresas, las fábricas que se están abriendo.
22:44Y 17 años después, pues también ya empezó,
22:47se empezó también, bueno, ya lleva 17 años con nosotros,
22:49pero desde hace muchos años ya,
22:51esto abrió la oportunidad a poder invertir
22:53de primera mano y con alguien en el terreno
22:56en donde se está desplazando el eje económico mundial, ¿no?
22:59Entonces, es verdad que tenemos posiciones
23:01solo en países desarrollados.
23:02Tenemos Corea, Japón, tenemos Hong Kong,
23:08hemos tenido algo en Taiwán.
23:09Y, bueno, pues tener también a esa persona
23:12del equipo de inversión en ese área geográfica,
23:15que ya no solo sirve para tomar posiciones,
23:17tener ese 15% de la cartera,
23:19sino para entender qué es lo que está ocurriendo ahí,
23:21porque lo que ocurre ahí en cuanto a tendencias de consumo,
23:23en cuanto a movimientos de mercado,
23:26va a determinar en gran parte
23:27el funcionamiento de parte del mundo.
23:32Simplemente un apunte, porque es que, claro,
23:34se centra mucho la atención en Irán,
23:37petróleo, guerra,
23:39consecuencias en los mercados bursátiles a nivel global,
23:42porque, claro, si sube la energía,
23:44afecta también a las compañías de una u otra forma,
23:47pero en el caso Asia también hay tensiones geopolíticas.
23:51De hecho, digamos que una de las derivadas geopolíticas
23:57de los últimos días también es Taiwán, China, Corea del Sur,
24:03además sectores, países,
24:05que tienen mucho que decir sobre la revolución tecnológica.
24:09Taiwán y Corea del Sur, vamos,
24:11o sea, ahí se concentra básicamente los microchips,
24:14la industria de las nuevas tecnologías.
24:17Claro, el tener a un analista sobre el terreno,
24:21no solo para analizar las empresas,
24:22sino para ver de primera mano el ambiente,
24:26también es importante.
24:28Sí, sí, sí, es lo que comentaba,
24:29estar un poco al tanto de lo que ahí está ocurriendo.
24:32En cualquier caso, y aquí también lo fundamental,
24:34es imposible saber qué es lo que va a pasar a nivel macro,
24:39es imposible entender cuál va a ser la decisión de mañana
24:42del señor Trump o del señor presidente de cualquier gobierno
24:45y que pueda afectar a los mercados.
24:47Entonces, lo que nosotros tratamos de hacer
24:49es tratar de evadirnos del ruido.
24:52¿Y qué hacemos para evadirnos del ruido?
24:53Pues comprar compañías que sean de calidad,
24:56que tengan buenos flujos de caja,
24:58que tengan ventajas competitivas
24:59y que al tener una cartera diversificada entre muchos nombres,
25:02si alguna de las compañías,
25:04por algo que ocurre a nivel macro,
25:05pues no funciona bien,
25:06pues igual te deshaces de ella,
25:07pero tienes el resto de compañías.
25:09Entonces, cuando tú tienes esa diversificación
25:10y esas buenas compañías,
25:12pues lo más probable es que te funcione muy bien.
25:16Y el ejemplo más fácil es,
25:17más sencillo es Benjamin Graham.
25:19Después del crash del 29,
25:21había tenido cierto apalancamiento en inversiones
25:24que lo produjo una caída muy fuerte
25:25y cambió su gestión para centrarse
25:28en lo que de verdad importa,
25:29en compañías de calidad,
25:31en compañías con buenos flujos de caja,
25:34sin ese apalancamiento y demás.
25:36Y hay públicos o libros de equilibrio en el ISIS.
25:38Entonces, ¿qué es lo que tenemos que hacer
25:42para que en cualquier contexto de mercado
25:43mis compañías funcionen
25:44o que el fondo funcione en agregado con rentabilidades,
25:48sabiendo que lo que pase fuera
25:49es algo que escapa a nuestro control?
25:52Escapa a tu control, al de Cobas,
25:55al de todos nosotros,
25:56pero es uno de los grandes elefantes
25:58en cualquier habitación
25:59donde se hable de bolsa y de mercados ahora,
26:02que es, ¿cuándo va a llegar?
26:04¿Cuándo va a llegar?
26:05Si es que va a llegar esa gran caída.
26:08Leía esta semana pasada
26:11que JP Morgan y Goldman Sachs
26:13estaban preparándose
26:14por si había grandes caídas en los mercados,
26:17si había que guardar liquidez
26:18para aprovechar un momento mejor de compras
26:21y a lo mejor no era el mejor momento
26:23para entrar ahora mismo en índices
26:25por lo que estábamos viviendo.
26:27Un cambio total de escenario
26:28porque los bancos centrales
26:30de arrancar el año,
26:31si es que lo hemos arrancado hace dos días,
26:32y dijimos el día que JP Morgan
26:35publicó su estrategia
26:36o digamos sus previsiones para el año
26:38a ver cuándo se quedan viejas.
26:40Bueno, pues hace ya tiempo
26:41que se quedaron viejas
26:42y las presentaron en enero.
26:45Claro, se planteaba un año
26:46de bajadas de tipos de interés,
26:48se planteaba un año
26:49en el que la liquidez
26:50seguía reinando en los mercados
26:51y en el que los índices
26:52iban a continuar volando,
26:54pero de repente el escenario cambia,
26:57empezamos a ver tensiones inflacionistas,
26:59empezamos a ver catalizadores
27:00para que esa inflación
27:01que estaba debajo de la alfombra
27:03empiece a florecer,
27:04empiece a florar,
27:05a salir hacia arriba
27:05y los bancos centrales
27:07empiezan a avisar y dicen
27:08ojo que a lo mejor no bajo tipos,
27:10igual los tengo hasta que subir.
27:12Entonces empiezan
27:13las posiciones defensivas
27:14y empezamos a ver
27:15una volatilidad tremenda
27:17en los mercados.
27:19Dentro de Cobas,
27:20aunque miréis a largo plazo,
27:22aunque estas cosas sean ruidos de mercado
27:24de los que os queréis abstraer,
27:26dentro de los escenarios
27:27que planteáis
27:28de aquí a final de año
27:31para el próximo año,
27:33¿contempléis la posibilidad
27:34de una corrección
27:35en los índices?
27:37Es muy complicado de saber.
27:41Es un tema
27:42que es multifactorial
27:43y de hecho generalmente
27:43cuando viene una corrección
27:44en los índices
27:45no sabes
27:45ni por dónde va a llegar.
27:48El tema de Irán
27:49ha supuesto
27:50digamos
27:52una desestabilización
27:53en los mercados,
27:54es cierto que igual
27:55menos de lo que se esperaba
27:58e incluso
28:00si nos acordamos
28:01del conflicto
28:01de Ucrania y Rusia
28:02al cual sigue vigente
28:03parece que luego
28:04el mundo volvió a la normalidad
28:06y dejó de prestarle
28:07tanta atención, ¿no?
28:08Llevamos cuatro años ya.
28:09Llevamos cuatro años.
28:11Cuatro años.
28:11Cuatro años ya.
28:12Las excesiones inflacionistas
28:13y me gusta siempre recordarlo,
28:15cuando estalló
28:16la guerra de Ucrania
28:17ya venían
28:18seis meses antes.
28:19En el verano anterior
28:20ya venían.
28:22Pero se dijo mucho aquello
28:24de como esto se alargue mucho
28:26a saber dónde acabamos,
28:28a saber dónde llega la recesión
28:29se ha alargado
28:29y así de punto de vista
28:31no ha pasado nada.
28:33Que no digo
28:34que tengan que seguir
28:34todos los conflictos eternamente
28:36pero que tampoco ha pasado nada
28:37desde el punto de vista económico.
28:38Yo aquí voy a dejar
28:39de hecho un consejo
28:40de vida de qué hacer
28:40con los ahorros.
28:42Las democracias
28:43tienden a ser
28:44inflacionarias
28:45porque tienden a gastar
28:46más de lo que ingresan.
28:48Entonces la inflación
28:49es un medio necesario
28:50que tienen
28:51para poder hacer frente
28:52a la deuda.
28:53Por lo tanto
28:54¿qué es lo que podemos hacer?
28:55Y de nuevo
28:56no sabemos
28:57qué va a ser la inflación
28:58no sabemos
28:58qué factores pueden afectarla
28:59pero ¿de qué manera
29:00podemos protegernos
29:01frente a la inflación?
29:02Comprando activos reales.
29:04Porque los activos reales
29:05absorben ese incremento
29:06de precios.
29:07Si yo tengo una fábrica
29:08o invierto
29:09en una fábrica de sillas
29:11y esa fábrica de sillas
29:12sube el precio
29:13de la madera
29:13un 10%
29:14pues ellos subirán
29:15el precio de la silla
29:15un 10%.
29:17Entonces nosotros
29:17invertimos también
29:18conceptualmente
29:19de renta variable
29:20en activos reales
29:21porque son capaces
29:22de absorber la inflación
29:25y por eso también
29:25la renta variable
29:26acaba siendo
29:27el activo más seguro
29:28y el más rentable
29:30a largo plazo
29:30porque tiene una serie
29:31de virtudes
29:32entre ellas
29:33protegerte de la inflación
29:35que a mí me importa
29:36no me importa
29:37pero que no nos afecta
29:39en el corto plazo
29:40lo que pueda ocurrir
29:41en los mercados
29:41si la inflación
29:42es del 4%
29:42o del 6%.
29:43A nuestros bolsillos
29:44nos afectará
29:45pero si yo tengo
29:46mis ahorros invertidos
29:47en un fondo
29:48como el nuestro
29:49que invierte
29:49en activos reales
29:50pues esa parte
29:51de sus ahorros
29:52no se verá mermada
29:53o afectada
29:53por esta inflación
29:54habrá quien nos esté
29:55escuchando
29:56y esté diciendo
29:57como que activos reales
29:58la bolsa no es un activo real
29:59es un activo financiero
30:00y es verdad
30:01que en los manuales
30:02de inversión
30:04o normalmente
30:06aparece en la parte
30:07de activos financieros
30:08yo también lo tengo
30:09que discutir mucho
30:09con mis alumnos
30:10les digo no no
30:11depende como lo mires
30:13claro
30:13hay muchos productos
30:15relacionados con el mercado
30:16bursátil
30:16que si son más
30:17activos financieros
30:18incluso hay formas
30:20de invertir
30:20sobre todo
30:21los que van a muy corto plazo
30:22que se asemeja más
30:23a un activo financiero
30:24porque parece que
30:25el driver
30:26el elemento que determina
30:28si tienes o no rentabilidad
30:30es otro
30:30pero como miráis
30:32porque
30:32porque luego metes
30:33en activos real
30:34con el oro
30:35las casas
30:35y no sé
30:36y un campo en cuenca
30:37aquí la verdad
30:38que estamos yendo
30:38contra dos de las
30:39una de las primeras
30:41lecciones financieras
30:42es que te dicen
30:43que a más rentabilidad
30:44más riesgo
30:45con la renta variable
30:46no pasa
30:47porque con el horizonte temporal
30:49eso se acaba mitigando
30:50y acaba siendo
30:51el activo más rentable
30:51y más seguro
30:52y al final
30:53si hay algo tangible
30:56tangible
30:57absolutamente tangible
30:58es la inversión
30:59en renta variable
31:00o sea
31:00cuando tú estás comprando
31:02una acción
31:02volvemos al ejemplo
31:03de la fábrica de sillas
31:04que es muy sencillo
31:06una acción representa
31:08la parte proporcional
31:09del número de acciones
31:10que haya
31:10de esa fábrica
31:12entonces tú tienes
31:12parte de esa fábrica
31:13y parte de la producción
31:14de esa fábrica
31:15entonces
31:16es lo más tangible
31:17que hay
31:18es cierto
31:19que se ve
31:19desde un punto de vista
31:20o se tiene
31:22yo creo que
31:22no sé si
31:23un mal entendimiento
31:24de que es una acción
31:26y además
31:27eso se alimenta
31:28de quizás
31:30de esa
31:32irracionalidad
31:32que imperan los mercados
31:33en el corto plazo
31:35que se perciba
31:36como con inseguridad
31:37y temeridad
31:38por eso es importante
31:39de nuevo saber
31:39qué es lo que tienes que hacer
31:41cuando compras acciones
31:42pues tienes que invertir
31:43a largo plazo
31:44tienes que comprar
31:45compañías que tienen
31:46buenos flujos de caja
31:47que tienen poca deuda
31:47que están bien gestionadas
31:49y cuando aunas todo eso
31:51pues te acaba dando
31:52buenos resultados
31:53porque aprovechas
31:54ese temor
31:56que el agregado de mercado
31:57tiene en momentos puntuales
31:58y eso es
31:59yo creo que lo importante
32:00dar orden
32:01y fijarte en las cosas
32:02relevantes
32:03no en todo lo que los rodea
32:06fíjate que
32:08comentabas Francisco
32:09el tema de
32:10activos reales
32:11para protegerte
32:12de la inflación
32:13claro
32:14esto
32:15llevarlo
32:15llevarlo a
32:17algo que está muy metido
32:19en la cultura
32:20financiera
32:21a los españoles
32:22al ladrillo
32:23el ladrillo
32:23siempre ha sido
32:24el activo refugio
32:25por antonomasia
32:27por suerte
32:27ya empieza a cambiar
32:28ya no solo
32:29es ladrillo
32:30ya
32:30los ahorradores
32:32inversores
32:32nos abrimos
32:34a
32:34a nuevo tipo de activos
32:36como la renta variable
32:37renta fija
32:38planes de pensiones
32:39etcétera
32:40pero
32:41tradicionalmente
32:41el español
32:42cuando no tenía acceso
32:44a los mercados
32:44nuestros padres
32:45nuestros abuelos
32:46compraban ladrillo
32:47porque protegían
32:48de la inflación
32:49claro tú
32:50subía la inflación
32:51subían los precios
32:52pero
32:52tu vivienda valía más
32:54se revalorizaba
32:56o si la tenías en alquiler
32:58actualizabas la renta
33:02claro
33:03con el tema
33:03de las acciones
33:05¿por qué
33:06también
33:06protege la inflación?
33:08porque las empresas
33:09que están bien
33:10gestionadas
33:11etcétera
33:11lo que hacen es
33:13transmitir la subida
33:13de costes
33:14al consumidor final
33:15por lo tanto
33:15no se tiene por qué
33:17ver afectado
33:18en ningún caso
33:19los beneficios
33:20de las
33:20de las compañías
33:22por lo tanto
33:23protege
33:23de la
33:24de la inflación
33:26y su valor
33:27en su
33:27precio en bolsa
33:28tiende a subir
33:29si la compañía
33:30sigue registrando
33:31beneficios
33:32que es de lo que
33:32que es de lo que
33:33se trata
33:33me gustaría introducir
33:35un punto
33:35porque
33:36comentabas antes
33:37Francisco
33:38el tema
33:39de
33:39vuestros fondos
33:41en Cobas
33:42habéis obtenido
33:43rentabilidades
33:44extraordinarias
33:45en los últimos años
33:46sin necesidad
33:48de que se haya
33:49experimentado
33:50un gran cambio
33:52en el flujo
33:53de las inversiones
33:54hacia
33:55small caps
33:56y hacia
33:57empresas
33:57compañías
33:58de estilo
33:58palio
34:01eso puede
34:02cambiar
34:03a corto
34:04medio
34:04plazo
34:05si tenemos
34:05en cuenta
34:06que vamos
34:07hacia un
34:08escenario
34:08inflacionario
34:09con
34:10petróleo
34:11alto
34:12inflación
34:13alta
34:13y por lo tanto
34:15posible subida
34:16de tipos
34:16de interés
34:17o no rebaja
34:19de tipos
34:19de interés
34:19que porque
34:20en última instancia
34:22con tipos
34:23normalizados
34:24por así decir
34:25eso favorece
34:27en general
34:28a la inversión
34:29value
34:31el tema
34:32aquí ya
34:32es un poco
34:33como Pedro
34:33y el lobo
34:34porque
34:34después de tantos años
34:35en los que
34:36el value
34:36no va para adelante
34:38y justo
34:39mira por ejemplo
34:39este año otra vez
34:40empresas de pequeña
34:42y mediana capitalización
34:43parecía que iban
34:43comportándose mejor
34:45parecía que se miraba
34:46más hacia el value
34:48que pasaba también
34:49hace tres años
34:50cuando pasó
34:50Ucrania y Rusia
34:51ahora pasa el tema
34:52de Irán
34:52entonces pasa un poco
34:53como Pedro y el lobo
34:53yo no sé
34:54no sé cuándo
34:56cuándo esa situación
34:57se va a revertir
34:58y por eso
34:59también he hecho un matiz
35:00antes que es muy importante
35:01que es tratar de invertir
35:03en compañías
35:04donde pasen cosas
35:06que hagan
35:07de muy tangible
35:08al mercado
35:08que su valor
35:09es superior
35:09al precio
35:10que marca
35:10en el mercado
35:11hoy en día
35:12entonces
35:12esos catalizadores
35:14o esos cambios
35:15en las empresas
35:16pues pensamos
35:17que esas compañías
35:18pensamos que tenemos
35:19que darle más peso
35:19para mantener
35:20esa rentabilidad
35:22sin depender
35:23tanto
35:24de que
35:25nuestro estilo
35:26de inversión
35:27o de que el mercado
35:28mira hacia nosotros
35:29también
35:29y aquí es algo
35:31ya
35:31algo más
35:34difícil
35:34de concretar
35:36pero
35:37sí que es cierto
35:38que si tú miras
35:39Estados Unidos
35:39donde hay una concentración
35:41muy grande
35:41en siete empresas
35:42podemos discutir
35:43si está caro o barato
35:44lo que sí que podemos
35:45tener claro
35:46es que esas compañías
35:47tienen que cumplir
35:49con las expectativas
35:52en cuanto a resultados
35:53en el momento
35:54en que dejen de hacerlo
35:55o caerán
35:56o se quedarán planas
35:57mucho tiempo
35:57hasta que se normalicen
35:58sus valoraciones
35:59porque los múltiplos
36:00a los que cotizan
36:00son altos
36:01el año pasado
36:02encima
36:03las grandes compañías
36:05en Europa
36:06se fueron a los múltiplos
36:08de 16 veces beneficios
36:09donde tampoco estaban
36:10muy respaldadas
36:12por un incremento
36:13en su capacidad
36:14de generación
36:15de beneficios
36:16entonces
36:17¿dónde estoy yo
36:18más seguro
36:18conceptualmente?
36:19pues si nosotros
36:20estamos comprando
36:22compañías de mediana
36:22y baja capitalización
36:24con un sesgo value
36:26que el mercado
36:26no lo está mirando
36:27y no estamos renunciando
36:29a rentabilidad
36:29pues entiendo
36:30que cuando se revierta
36:31la situación
36:32pues a nosotros
36:33nos favorecerá
36:33de nuevo esto
36:34al final son conjeturas
36:36y no dejan de ser
36:37más que conjeturas
36:38pero sí que es cierto
36:39que a nivel conceptual
36:40si en algún momento
36:42vuelve el value
36:42y vuelve a favorecerse
36:43las small y mid caps
36:45eso contribuirá
36:46a que las tesis de inversión
36:48que nosotros tenemos
36:49se materialicen
36:51en algunos casos
36:52más rápido
36:53y en otros casos
36:54pues se vayan
36:55se vayan acercando
36:55a su precio objetivo
36:56de una manera
36:58más sencilla
36:59o sin tener que haber
37:00tanto
37:00o catalizadores
37:01como ocurre ahora
37:02¿no?
37:02eso desde luego
37:03porque esto
37:04de los múltiplos
37:05si lo podemos
37:06también
37:07ahondar un poco
37:08esa idea
37:09de que
37:09cuando una compañía
37:10está muy barata
37:13digamos
37:14no sé
37:15iba a decir
37:15os gusta más
37:17sentir más cómodos
37:18esa sensación
37:19no solo porque
37:20esté barata
37:20sino por otras
37:21muchas derivadas
37:22estaba mirando
37:22una de las compañías
37:23que aparecían
37:24en vuestra cartera
37:25del fondo selección
37:27a finales del año pasado
37:29no sé si sigue
37:30ahora mismo
37:31y es una compañía
37:32que ha sido muy castigada
37:33porque es del sector
37:35aéreo
37:36digo
37:36ha sido muy castigada
37:38en el último mes
37:39con lo que ha ocurrido
37:40y es que
37:41en primer vistazo
37:42lo que me encuentro
37:43es PER
37:433,3
37:44es WIS
37:45sí
37:48de nuevo
37:48mira
37:49es que no quería decir
37:50a lo mejor te meto
37:51en un lío
37:51sacando la posición
37:52no, no, no
37:53no hay ningún problema
37:53pero sí
37:54yo la estaba viendo
37:55y digo
37:56uno me ha llamado
37:57la atención
37:57que estuviera
37:58porque las aerolíneas
37:59ya sabéis que
37:59Buffett dice que
38:00él
38:00su única adicción
38:01en el mundo
38:02es invertir en aerolíneas
38:03dice tengo un problema
38:04hace como con
38:05alcohólicos anónimos
38:06dice tengo un problema
38:07me llamo Warren
38:07y de vez en cuando
38:08invierto en aerolíneas
38:09que es un negocio
38:10nefasto
38:11que necesita una inversión
38:12de capital enorme
38:13pero a Buffett le gusta
38:14y entonces
38:15pues oye
38:15cada uno tiene sus debilidades
38:16entonces me ha llamado
38:17la atención
38:17la aerolínea
38:18y luego encima
38:19cuando me he puesto
38:20a mirar así un poco
38:21trasteando
38:21mientras estabas hablando
38:22en la anterior respuesta
38:23veo ostras
38:23PER 3
38:24claro
38:25que se ha dado un
38:26se ha dado un
38:26sí ha habido un buen meneo
38:27se ha dado un car
38:29yo lo estoy viendo
38:30desde aquí en la pantalla
38:30de domingo
38:31es lógico
38:32intuyo que no solo ella
38:33vamos intuyo no
38:34sabemos que casi
38:34todas las aerolíneas
38:35les ha pasado algo parecido
38:36pero cada vez que veo
38:37esos dibujos
38:38siempre está Warren detrás
38:39cuando veo estos dibujos
38:41Warren también las se fijan
38:42pues mira
38:43esto igual está interesante
38:44sí
38:45y esto
38:46hablamos un poco aquí
38:47de lo que comentaba
38:49de esta irracionalidad
38:50que impera en el corto plazo
38:51en los mercados
38:52porque
38:53si uno echa la vista
38:54hacia adelante
38:55en primer lugar
38:56por ejemplo
38:57en el caso de Wieser
38:58¿cuál es el miedo
38:59que tiene el mercado
39:00con las aerolíneas?
39:02pues que suba
39:02el precio mucho
39:03del petróleo
39:03y esto afecta
39:04a sus resultados
39:05porque su combustible
39:05es más caro
39:06¿qué ocurre
39:07en el caso de Wies?
39:08Wies tiene
39:08el precio del 80%
39:11el combustible
39:13el 80%
39:14del precio
39:14ya fijado
39:15para este año
39:15y el 55%
39:17para el que viene
39:17o sea que quiere decir
39:18que de entrada
39:20tendría que alargarse
39:21el conflicto
39:22un par de años
39:23para que empiece
39:24a sufrirlo
39:25de manera muy relevante
39:28el segundo punto
39:29que habría que analizar
39:30vale
39:30el petróleo
39:30puede estar
39:31de manera transitoria
39:32por encima
39:32de un precio X
39:36esto justifica
39:37el castigo
39:38tan grande
39:38que ha tenido
39:39la compañía
39:39porque claro
39:40si la caída
39:40es más grande
39:41que lo que afecta
39:41a sus resultados
39:42yo sigo teniendo
39:43ahí lo que estoy haciendo
39:44es aumentar mi potencial
39:45se vuelve a convertir
39:46aunque
39:46y esto lo digo
39:48esto no tiene
39:50por qué afectar
39:50a la compañía
39:51pero
39:51si le afectase
39:52es
39:53me está afectando
39:54más a mi capacidad
39:54de generación de caja
39:55de la caída
39:56que yo tengo
39:56en el mercado
39:57entonces de esta dualidad
39:58tú puedes sacar oportunidades
40:00porque se puede justificar
40:01que imaginemos
40:02que Wieser
40:02va a ganar mil
40:03y que con el aumento
40:04del precio del combustible
40:06pasa a ganar 900
40:07pero que en vez
40:08de comprar la adecuada
40:09o sea que
40:10yo la estaba comprando
40:11a 400
40:11en el último año
40:12ha perdido un 50%
40:13casi
40:13imaginemos
40:14de 400 a 900
40:15yo puedo ganar 500
40:16pero si cada 200
40:17o sea de 400 a 1000
40:19perdón
40:19serían 600 de diferencia
40:21pero si cada 200
40:22y su valor final
40:24es 900
40:25gano 700
40:26en vez de 600
40:27esto también
40:28hay que tenerlo en cuenta
40:29entonces
40:31es una compañía
40:32que nos gusta mucho
40:33y de hecho
40:33es de las compañías
40:35más jóvenes
40:36en cartera
40:37o sea de las compañías
40:37que no lleva tantísimo
40:38tiempo con nosotros
40:39pero que tiene
40:40un peso
40:42medianamente relevante
40:43¿vale?
40:44y es una compañía
40:44fenomenal
40:45que además
40:46sus vuelos
40:46no se ven afectados
40:47porque no pasa
40:48por Oriente Medio
40:49creo que
40:49lo que más lejos
40:50llega es hasta
40:51Rumanía
40:53y que además
40:54uno de los rasgos
40:54que nos hace pensar
40:56que es una gran compañía
40:57y esto es
40:57una broma
40:58es que es la única
40:59compañía de aerolíneas
41:00que mencionó Ryanair
41:02aerolíneas
41:03en su presentación
41:03de resultados
41:04despreciándolo
41:05o sea que quiere decir
41:05que algo le debe preocupar
41:07porque si no
41:07si la desprecia
41:08es que le tiene miedo
41:09es que la toma en serio
41:11la compañía
41:11que está bien gestionada
41:12que estaba cotizando
41:13unos múltiplos
41:14muy atractivos
41:14y que encima
41:15va a aumentar su flota
41:16en un 40%
41:17que hay carencia
41:18de aviones
41:19y que tuvo
41:20un problema
41:21con los motores
41:22que no fue de Wiser
41:23sino que fue generalizado
41:24entonces
41:24entramos en ese momento
41:25a 5 veces beneficios
41:27ahora con 3
41:28pues estará más atractiva
41:30entiendo ¿no?
41:30habrá que analizar
41:31si esa caída
41:33es que 3 veces beneficios
41:35incluso aunque los beneficios
41:36te bajen
41:36un 50%
41:38por el efecto
41:39del petróleo
41:40sigue estando
41:41a 6, 7, 8 veces
41:42per
41:43que es que sigues
41:44estando muy barato
41:45eso es
41:46entonces nuestro trabajo
41:46ahora es entender
41:47si esos problemas
41:48pueden ser
41:49o hasta qué punto
41:50pueden ser un problema
41:51y en ese caso
41:51tomaremos una decisión
41:52¿nos merece la pena invertir
41:54porque esta caída
41:54la hace más atractiva?
41:56pues comparemos
41:56a lo mejor
41:57somos prudentes
41:58si no lo hacemos
41:59o puede ser un escenario
42:00en los que nos pensemos
42:01oye
42:02mira
42:03esta compañía
42:03pues quizá
42:04con estos últimos eventos
42:05una trampa de valor
42:06una trampa de valor
42:07y en ese caso
42:08saldríamos
42:08¿no?
42:09pero
42:10energía
42:11Francisco
42:11comentabas antes
42:12seguís teniendo
42:13una posición
42:15significativa
42:16sector energía
42:19creo que la verdad
42:20has dicho
42:20el 20-25%
42:2125%
42:24¿cómo está afectando
42:26porque claro
42:27ahora mismo
42:28el precio de la energía
42:29está disparado
42:30aumentado de forma
42:31muy sustancial
42:31como consecuencia
42:32de la guerra de Irán
42:33especialmente
42:34como consecuencia
42:35del cierre
42:36del estrecho
42:37de Hormuz
42:38que es por donde pasa
42:38buena parte
42:40del transporte
42:40petrolero
42:41y gasístico
42:42del mundo
42:43y vosotros
42:44tenéis en cartera
42:45por ejemplo
42:47Golar
42:48que es una compañía
42:50que lleváis mucho tiempo
42:52con ella en cartera
42:53que se dedica
42:54a infraestructura gasista
42:56pero también
42:56al transporte
42:59BW Energy
43:00que en este caso
43:01es una compañía
43:03petrolífera
43:04que la habéis comprado
43:06claro
43:07a unos precios
43:08muy competitivos
43:09porque
43:09el coste operativo
43:11de esta compañía
43:12para extraer petróleo
43:14se sitúa
43:15en 20 dólares
43:15por barril
43:16con lo cual
43:16entiendo que
43:17claro
43:17ahora está ganando dinero
43:18a las puertas
43:20y TGS
43:22por poner
43:22tan solo
43:23tres ejemplos
43:24pero
43:24la pregunta
43:25en concreto
43:25es
43:26comentabas
43:27anteriormente
43:27claro
43:28el mercado
43:29como consecuencia
43:31de la volatilidad
43:31de este tipo
43:32de tensiones
43:33está cayendo
43:33en algunos sectores
43:35pero
43:36vuestras carteras
43:37se mantienen
43:38con rentabilidades altas
43:39porque están siendo
43:39compensadas
43:40por la subida
43:40de compañías
43:42relacionadas
43:42con el sector
43:43de energía
43:43pero claro
43:44especialmente
43:45en el sector
43:45del transporte
43:46ahora mismo
43:47la gran preocupación
43:48de los mercados
43:49radica sobre todo
43:50no solo
43:50en el precio
43:52del petróleo
43:52sino en cómo
43:53transportarlo
43:54y de hecho
43:56una de las preocupaciones
43:57que existe
43:57en el mercado
43:58es que
43:58las primas
43:59de seguros
44:00precisamente
44:01para el transporte
44:02marítimo
44:02de gas
44:03y de petróleo
44:03se ha disparado
44:04porque claro
44:05si tienes que pasar
44:06por el estrecho
44:07de Hormuz
44:08corres el riesgo
44:09de que te caiga
44:10un pepinazo
44:10y las aseguradoras
44:12lógicamente
44:13eso hay que pagarlo
44:14¿cómo os afecta
44:15en este caso?
44:16pues nosotros
44:17tuvimos mucha exposición
44:19al transporte
44:19de gas natural
44:20licuado
44:20hace unos años
44:23Golar
44:23por ejemplo
44:24que era una de las compañías
44:25se centró
44:26en su negocio
44:27de infraestructuras
44:28y de hecho
44:28ahora casi
44:29prácticamente
44:30el 100%
44:30del negocio
44:31es puramente
44:32infraestructura
44:33de gas natural
44:34extracción
44:34y liquefacción
44:35de gas
44:35ellos tienen
44:36una tecnología
44:37que adaptan
44:37barcos
44:38para extraer el gas
44:40y liquefactarlo
44:41que es como
44:42se tiene que transportar
44:43para que sea rentable
44:45y no tenemos
44:47nada de transporte
44:48pivotamos
44:49desde
44:49pivotamos más
44:50hacia productoras
44:51de petróleo
44:52hace ya 5 años
44:54contamos con
44:55empresas de servicios
44:56como Board Drilling
44:57como por ejemplo
44:58TGS
44:59que comentabas
45:00técnicas reunidas
45:01que mantenemos
45:02todavía
45:02o manteníamos
45:04algo de peso
45:06entonces
45:07la tesis aquí
45:08de nuevo
45:08es importante
45:09es
45:10¿por qué invertimos
45:11nosotros?
45:11nosotros no invertimos
45:13porque pensábamos
45:14que pueden
45:15ocurrir
45:15este tipo
45:16de fenómenos
45:16sino que nosotros
45:17invertimos
45:18porque hubo
45:19una narrativa
45:20que era
45:21que se iba a dejar
45:22de consumir
45:23petróleo y gas
45:23basado en tres premisas
45:24que consideramos
45:25que no iban a pasar
45:26que era
45:26la velocidad
45:28de la adopción
45:28de las energías
45:29renovables
45:30que se estaban
45:31dando unos
45:32umbrales
45:33o unos procesos
45:33de tiempo
45:34muy cortos
45:35para que pudiesen
45:35tener tanta penetración
45:36la adopción
45:37del coche eléctrico
45:38yo creo que esto
45:39es una decisión
45:40individual
45:41habrá gente
45:41que los quiera
45:42habrá gente
45:42que no
45:42habrá gente
45:43que era unibirido
45:44enchufable
45:45y por último
45:46que esta es la más
45:48difícil de entender
45:49que los países
45:50en vías de desarrollo
45:51no iban a consumir más
45:53o sea que no iban a crecer
45:54y tú miras el mundo
45:55crece a un ritmo
45:56del 5%
45:57en sudeste asiático
45:58en Europa
45:59estamos planos
46:00y en Estados Unidos
46:01planos
46:02subiendo
46:03un poquito
46:04entonces
46:05¿cómo nosotros
46:06nos podemos aislar
46:07del ruido
46:08en este caso?
46:08lo que hacemos es
46:10normalizar
46:10nosotros asumíamos
46:11que se iba a seguir
46:12consumiendo petróleo
46:13y que iba a seguir
46:13aumentando más o menos
46:14al ritmo que venía aumentando
46:16y así se ha visto
46:17pues ahora se consumen
46:18de 100 millones
46:19a 105 millones de barriles
46:20al año
46:21o sea diariamente
46:23en el mundo
46:24perdón
46:25entonces
46:26¿cómo normalizamos
46:27nosotros el petróleo?
46:28o sea
46:28lo que hacemos es
46:3060 dólares
46:31¿por qué 60 dólares?
46:32porque 60 dólares
46:34es el precio
46:35del último barril de petróleo
46:37demandado
46:37el precio de barril
46:38105 millones
46:39entonces los 60 dólares
46:40lo multiplicamos
46:41contra nuestros barriles
46:42y ese va a ser
46:43ahora que por ejemplo
46:44el Brent está
46:45ciento y pico
46:46ciento tres
46:46creo que estaba
46:48no es con lo que
46:49nosotros hacemos
46:50los números
46:51nosotros lo hacemos
46:51con 60 dólares
46:52porque sabemos
46:53que es el precio
46:54de equilibrio
46:54para que el sector
46:55funcione
46:56no jugamos
46:57con los precios
46:57nuestro objetivo
46:58es saber
46:59cuánto vale
47:00esa empresa
47:01verdaderamente
47:02en una situación
47:03normal
47:03lo otro
47:05pues hoy
47:06es materializar
47:07la tesis antes
47:07o el mercado
47:08la pondrá
47:08en contexto
47:09pero nosotros
47:10tenemos que aislarnos
47:11de toda esa
47:13volatilidad
47:13de esa variabilidad
47:14que hay en los mercados
47:15y que escapa
47:16a lo que está
47:16en nuestro control
47:17nosotros tenemos
47:18que centrarnos
47:18en lo que está
47:19en nuestro control
47:20es la capacidad
47:20de generación
47:21de beneficios
47:22en este caso
47:23bajo en unas circunstancias
47:24normalizadas
47:25de 60 dólares
47:26y antes comentabas
47:28el tema de la rotación
47:29de carteras
47:29yo no sé
47:30si nos podrías dar
47:30alguna prista
47:31con alguna incorporación
47:32nueva que hayáis
47:34hecho
47:35o que esté
47:35en vuestro visor
47:36donde estáis pescando
47:38aunque no nos puedas
47:39dar nombres
47:39hombre
47:40hace el trailer
47:41de la conferencia
47:42con inversores
47:43de pasado mañana
47:44si que os puedo
47:45comentar cosas
47:46por ejemplo
47:46hemos comprado
47:48en bastantes
47:49en diferentes industrias
47:51el año pasado
47:52por ejemplo
47:52miramos bastante
47:53el sector healthcare
47:54que era un sector
47:55que tradicionalmente
47:56cotizaba múltiplos
47:58altos
47:58y había corregido
47:59por cambios
48:00en las tendencias
48:01de consumo
48:02compramos en Inglaterra
48:03por ejemplo
48:04compañías de ladrillo
48:05donde hay
48:07había un oligopolio
48:08de tres empresas
48:09pues hemos comprado
48:10dos de esas compañías
48:11que eran las que pensamos
48:12que estaban cotizando
48:13a precios muy atractivos
48:14y encima
48:15en un sector
48:15que incluso en la parte baja
48:16del ciclo
48:17eran capaces
48:18de generar caja
48:18de generar beneficios
48:19sí porque en el caso
48:20de Reino Unido
48:21han atravesado
48:22curiosamente
48:22a lo mejor aquí
48:23no es tan conocido
48:25porque nosotros
48:25tenemos nuestra
48:26particular crisis
48:27de vivienda
48:28con los precios
48:28disparados
48:29pero en Reino Unido
48:29ha habido turbulencias
48:31en el sector inmobiliario
48:32sí bueno yo creo
48:33que en Reino Unido
48:33ha habido bastantes
48:34turbulencias
48:35en diferentes ámbitos
48:37sí sí
48:37sí entonces bueno
48:39nosotros siempre
48:40tenemos ese sesgo
48:41digamos
48:41lo he comentado antes
48:43hacia Europa
48:43que es nuestro mercado
48:44cercano
48:45donde nos podemos
48:46mover a visitar
48:47a las empresas
48:47y luego también
48:48tenemos tendencia
48:49a invertir
48:50pues en sector industrial
48:51y demás
48:52que son sectores
48:52que entendemos
48:53que además
48:53sabemos que
48:54ladrillos
48:55de aquí a 5 o 10 años
48:56pues entiendo
48:57que va a seguir habiendo
48:59que es la misma premisa
49:00con el petróleo
49:00yo no sé qué va a pasar
49:01con el petróleo
49:01a 30 años
49:02pero si a 5 o 10 años
49:04se sigue consumiendo petróleo
49:05pues mis tesis
49:06se irán materializando
49:07ese es un poco
49:08el criterio
49:10que seguimos
49:11por seguir respondiendo
49:13compramos también
49:14algunas compañías
49:16vinculadas
49:16autopartes
49:17el año pasado
49:18también encontramos
49:19algunas compañías
49:20en el sector
49:21también de petróleo
49:22lo que sí que es cierto
49:23como decía
49:24sobre todo por ejemplo
49:25en los sectores de energía
49:26donde en las productivas
49:27de petróleo y gas
49:28lo que hacemos
49:28es diversificar mucho
49:31para que concentres
49:32peso en una compañía
49:34tienes que cumplir
49:35una serie de características
49:37y en el sector petróleo
49:39preferimos tener
49:39pues un peso
49:40del 10-11%
49:42distribuido
49:42entre 8 o 9 compañías
49:44de manera que
49:45sin alguna pasa algo
49:46porque hay riesgos
49:47de ejecución
49:47de nuevos pozos
49:48etc
49:48que pueden generar
49:49un problema
49:49pues que te pase algo
49:50en una
49:51pero no tengas
49:52un peso muy grande
49:57Cobas Selección
49:59Cobas Internacional
50:00¿qué esperáis
50:01de Cobas Iberia
50:02para el próximo año?
50:04Cobas Iberia
50:05el año pasado
50:08pues seguimos mirando
50:10pensamos que en Iberia
50:12hay mucho valor
50:12el tema aquí
50:14perdón
50:15el tema aquí es
50:16que hay que mirar
50:17ir compañía a compañía
50:19ir seleccionando
50:19las compañías buenas
50:20y España venía
50:22de muy abajo
50:24en muchos nombres
50:25y el año pasado
50:26pues fue un gran año
50:26pero todavía hay mucho valor
50:28por recorrer
50:29y todavía
50:30encontramos
50:31muchas compañías
50:32que tienen un potencial
50:33tremendo
50:34nos sentimos muy cómodos
50:35en Iberia
50:35y pensamos que además
50:36aportamos mucho valor
50:37con la cartera ibérica
50:38y con esa parte de selección
50:40que todavía tiene
50:40un peso relevante
50:41porque estará
50:43estará en torno
50:44al 15%
50:45lo que quiere decir
50:46que compitiendo
50:46contra el resto del mundo
50:47suele oscilar
50:48entre un 10-15%
50:49quiere decir que
50:50pensamos que hay
50:50muchas oportunidades
50:52y muy buenas compañías
50:53fíjate
50:53por poner solo
50:54tres ejemplos
50:55que citáis
50:55en vuestra última carta
50:58mensual
50:59en vuestra newsletter
51:01Meliá
51:01Sazir
51:02y técnicas reunidas
51:03es que
51:04a veces
51:04los partícipes españoles
51:07son muy de
51:09hablan de la bolsa española
51:10como del diablo
51:13porque claro
51:13lo relacionas directamente
51:14con la economía española
51:16con la coyuntura interna
51:18que es tremendamente complicada
51:19pero
51:20es que tenemos
51:21grandísimas compañías
51:22pero que
51:23cuyo negocio
51:25cuyos beneficios
51:26no dependen de España
51:27sino que son grandes multinacionales
51:29que tienen
51:30ganan mucho dinero
51:31fuera de España
51:32totalmente
51:33y Sazir
51:34técnicas y Meliá
51:35bueno Meliá
51:35es una de las grandes
51:36cadenas hoteleras
51:37del mundo
51:39a nivel mundial
51:39totalmente
51:40tenemos unas compañías
51:41de enorme calidad
51:42y con negocios
51:43internacionales
51:44donde reduces
51:45ese riesgo país
51:45que muchas veces
51:46parece que si inviertes
51:47en el fondo ibérico
51:49estás
51:50ascribiéndote
51:51o circunscribiéndote
51:52al riesgo del país
51:53y no
51:53el riesgo
51:54vendría
51:55de la generación
51:56de beneficios
51:56de donde se genere
51:57el beneficio
51:59de cada uno
51:59de los países
52:00en los que
52:00nuestras empresas
52:01operan
52:03en 30 segundos
52:04Francisco
52:05nos estamos
52:05quedando ya
52:06sin tiempo
52:08recuérdanos
52:08las coordenadas
52:09para todos aquellos
52:10que nos escuchen
52:11y que sean
52:11copartícipes
52:12y que quieran
52:13acudir
52:14a Cobas
52:15a cubrir
52:16alguna de las
52:16plazas que todavía
52:17queda
52:17o aquellos
52:18que lo quieran
52:18seguir por internet
52:20en su casa
52:20como lo tienen que hacer
52:21que vayan
52:22a nuestra página web
52:23cobasam.com
52:25ahí tendrán
52:26en el banner
52:27que van a ver
52:28podrán pinchar
52:29y ahí tendrán
52:29las diferentes modalidades
52:31con toda la información
52:31necesaria
52:32para la inscripción
52:33tanto online
52:34como presencial
52:35conferencia anual
52:36con inversores
52:37de Cobas Asset Management
52:38este martes
52:39pasado mañana
52:39todo el que lo quiera
52:41seguir
52:41que disfrute
52:42porque la verdad
52:42que son grandes lecciones
52:43si les gustan
52:44estos programas
52:45estas tesis de inversión
52:46que mejor que escuchar
52:47directamente
52:47al equipo de análisis
52:49Francisco
52:50te agradezco muchísimo
52:51que hayas estado
52:51con nosotros
52:52una semana más
52:53y te esperamos
52:54muy prontito
52:54de vuelta aquí
52:55siempre es un gusto
52:56estar aquí
52:57así que cuando me invitéis
52:58muchas gracias
52:59y antes de terminar
53:00un último consejo
53:01tu dinero
53:02no solo son números
53:04son decisiones
53:05y sueños
53:06son futuro
53:06en JP Financial
53:08te acompañan
53:08para que cada paso financiero
53:10tenga sentido
53:11dirección y tranquilidad
53:12porque crecer
53:13no es cuestión de suerte
53:14es cuestión de estrategia
53:16empieza hoy
53:17agenda tu
53:17consulta sin compromiso
53:19en jpfinancial.es
53:21jpfinancial
53:22crecen contigo
53:24este era el último
53:25consejo publicitario
53:26que teníamos que darles
53:27bueno y hemos llegado
53:28al final
53:28domingo
53:29muchas gracias
53:30como siempre
53:31por estar aquí
53:31muchas gracias Manolo
53:32hasta la próxima
53:33te seguimos escuchando
53:35en la trinchera
53:35y a todos ustedes
53:36gracias por estar ahí
53:37una semana más
53:38yo les espero aquí
53:39el fin de semana que viene
53:40con asuntos seguros
53:41de su interés
53:42si entre semana
53:43de 12 a 1 y media
53:44quieren ustedes
53:44pasarse por el radio
53:45libre mercado
53:46y escuchar con ánimo de lucro
53:47yo también lo agradeceré
53:49y nada
53:50como les digo
53:51hasta entonces
53:51sean muy felices amigos
53:52no
53:53SI
53:53Gracias por ver el video.
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