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Carlos Cuesta comenta con Domingo Soriano la situación en la que el castrismo tiene a los cubanos y el viaje a la isla de Pablo Iglesias y compañía.
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00:02En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:09Bueno, pues vamos con uno de estos paraísos falsos que se han montado los progres, los pijiprogres, los pijoflautas,
00:15toda esta tropa que consideran que por lo visto la pobreza es un juego.
00:19Ellos viven en países capitalistas, han tenido de todo, estoy pensando en Pablo Iglesias especialmente,
00:24han tenido de todo, becados, universidades pagadas por un sistema capitalista,
00:29han vivido de subvenciones del partido, de sueldo de eurodiputado, una vivienda asignada que la usaba mientras tenía,
00:35una vivienda social que la tenía mientras era eurodiputado, se le tenía que caer la cara de vergüenza.
00:40Y allá que deciden que van a ir a Cuba, me estaba mostrando, Domingo Soriano, bienvenido.
00:45¿Qué tal, Cuesta?
00:46Algunas fotografías de estas de viajes que les organizan a los progres, que van allá y parece que están paseándose
00:51por un safari
00:52desde un autobús sacando con sus móviles de 1.500 euros, fotografiando a gente que con 1.500 euros
00:58estaría todo el año.
00:59Y los pobrecillos sentados en las aceras y luego dicen que van a ir a reivindicar lo bien que funciona
01:04la dictadura.
01:05No se os caerá la cara de vergüenza pijoflautas, de verdad.
01:09Bueno, vamos a analizar qué es lo que ha pasado, qué es lo que está pasando con Cuba.
01:12Domingo, déjame que le dé las gracias a CaixaBank, que con su patrocinio podemos hacer esta sección.
01:17Y pasamos a explicar esto, pero déjame, no me resisto a poner una de las declaraciones de Pablo Iglesias,
01:23que me decía Domingo, y tiene toda la razón, cuando estábamos en la publicidad, y me decía,
01:27si lo han hecho todos, todos han alabado al régimen dictatorial.
01:30Y es verdad, todos, uno tras otro, se les tendría que caer la cara de vergüenza, literalmente.
01:34Pero escuchen, aquí, al maestro mayor, Pablo Iglesias.
01:39Fidel y la Revolución Cubana enseñaron al mundo el significado de la palabra soberanía.
01:44Y con todas las críticas que se le hayan podido hacer, creo que ese legado de Fidel Castro y de
01:49la Revolución Cubana
01:50es honor y orgullo de todos los latinoamericanos.
01:53Esto creo que es del año 2016.
01:55Él dice soberanía, a mí lo que me viene a la mente es soberano majadero.
01:58Pero vamos.
01:59Sí, a ver, es que llevamos más de seis décadas de tiranía comunista en Cuba,
02:05y sin embargo sigue habiendo quien le riera.
02:07Gracias, y cuidado.
02:08Este audio, Pablo Iglesias, Yolanda Díaz, Irene Montero,
02:13todas esas declaraciones en defensa, declaraciones de LOA, de elogio hacia Fidel Castro
02:21y hacia la Revolución Cubana, y muestras de apoyo,
02:24fueron antes y durante de su estancia en el gobierno.
02:29O sea, tú te imaginas que, por ejemplo, hubiese un gobierno de coalición,
02:32PP-Vox, Feijón, nombrase como ministro o vicepresidente, como Juan Pablo Iglesias.
02:38A alguien, y de repente se descubrieran unas declaraciones secretas que había hecho,
02:43o que había participado en una fiesta ocho o diez años antes.
02:47De secreto no tenía nada, ¿eh?
02:48Por eso digo, por eso digo, que en ese caso,
02:51imagínate que el tipo hubiese dicho algo, más o menos en privado,
02:54no sé, elogiando a Mussolini.
02:56Al día siguiente estaba fuera del gobierno.
02:59Pues Pablo Iglesias lo dice abiertamente, dice, sí, sí, claro que me gusta la Revolución Cubana,
03:04igual que Irene Montero, igual que Yolanda Díaz.
03:06El gobierno lo conforman o negocian en el XIX.
03:09Sí, sí.
03:10Las declaraciones son del XVI.
03:11Sí, sí, no, no, y a lo largo de ese gobierno, bueno,
03:13yo recuerdo cuando aquel gobierno estaba en marcha todavía,
03:17por ejemplo, recuerdo una foto de Alberto Garzón cocinando en su casa
03:22con un chándal de la República Democrática Alemana,
03:25diciendo, mirad qué chándal tengo ahora tan chulo,
03:27con el símbolo de la Alemania comunista, con el símbolo de la Stasi.
03:31Y ahí estaba el tipo reivindicando la Stasi.
03:34Pues no pasaba nada, sin embargo, en España te digo, bueno,
03:36si apareciera un ministro de, pues imagínate, un gobierno del gobierno de Fijo
03:41con un chándal, pues no sé, de la Italia fascista, pues lo que le caería, ¿no?
03:46Te reconozco, o sea, entiendo al que ha conseguido dinero y lo defiende,
03:51lo entiendo perfectamente, es el fruto de su trabajo,
03:53lo entiendo y lo defiendo.
03:55Entiendo al pobre y entiendo que esa gente tiene otra visión
03:58y entiendo que evidentemente para ellos es más complicado
04:01entender determinadas cosas porque, por desgracia,
04:03nunca han conseguido tenerlas, etc.
04:06Al que no entiendo es al que juega a ser pobre, no lo entiendo.
04:08O sea, me parece tal insulto a la pobreza.
04:11Oye, si tú has tenido la bendición de no haber tenido que pasar por esa situación,
04:14no tengas la sinvergonzonería de plantarte en un país de estos
04:17a cachondearte, a fotografiarles como si fueran monos
04:21a los que les echas poco menos que cacahuetes.
04:24Es que se te tendría que caer la cara de vergüenza, desgraciado,
04:26que no forman parte de una maqueta, que no es un escenario,
04:30que son gente, que son personas que lo están pasando de horror
04:32y tú vas ahí a cachondearte, decían algunos de los tres y dices,
04:35parece que han venido al safari.
04:37Es verdad.
04:38Es una muestra de desprecio por la gente, de verdad.
04:40Esa foto del autobús, y el que no la haya visto,
04:42pues yo animo a que a nuestros oyentes la busquen en redes sociales.
04:45Es una foto en la que se ve uno de esos autobuses
04:47que el gobierno cubano les ha puesto a estos activistas, dicen, de izquierda.
04:53Activistas.
04:53Activistas, bueno.
04:54Sí, para que visiten el país, y entonces están todos haciendo fotos.
04:58Y hay una foto muy significativa, porque la hace alguien desde dentro del autobús
05:02y se ve a sus compañeros, se ve la espalda, que están haciendo fotos
05:05a un grupo de cubanos que están en una calle de La Habana,
05:07que se está cayendo a pedazos, se ve la calle en ruina.
05:10Como todo, en La Habana real, como todo.
05:12Los tipos con una pinta absolutamente desesperanzados,
05:16sentados en las aceras, con la sensación de que, bueno, estamos aquí,
05:20no podemos hacer otra cosa, un país hundido,
05:23y los pijoprógres occidentales, como tú decías, haciéndoles fotos.
05:27Sí, sí, con una sensación similar a la que se ve, pues, sí, decías tú.
05:32Sí, parece que van a un circo, parece que van a un zoo, parece que van a un safari.
05:35Dan vergüenza.
05:36Un poco sí, fíjate.
05:37Y fíjate, además, es que es un patrón común de toda esta gente.
05:41Va allí, lo observa, y luego te sueltan esa monserga que dicen,
05:45pero no os dais cuenta que con el sistema comunista son felices.
05:49Mira, ellos intentan ser felices en la peor de las situaciones.
05:51Tú no intentas ser tonto y lo consigues.
05:53Pues fíjate, algunos datos, ¿no?, para que se hagan una idea.
05:57Salario medio en Cuba, salario medio, 15 dólares al mes.
06:02Es decir, medio dólar al día.
06:05Digo, normalmente las estadísticas estas de pobreza que publica la ONU,
06:09ya estamos en unos 2 dólares por día para calificarlo,
06:13los que están por debajo de pobreza extrema.
06:15Lo voy a traducir a coste de la habitación desde la que se grabó el otro día Pablo Iglesias un
06:21vídeo.
06:22Una noche eran 200 euros.
06:24Has dicho que la renta per cápita es...
06:26Al mes, 15 dólares.
06:27O sea, medio dólar al día.
06:29Medio dólar al día, sí.
06:30Es decir, que con la habitación una persona sobreviviría,
06:33con esa habitación desde la que grabó el vídeo, más de un año.
06:35Supone un salario medio de más de un año en Cuba.
06:38Más de un año, bien.
06:39No, no sobreviviría porque con el salario medio de Cuba no se puede sobrevivir.
06:42Bueno, pero digo, en cifras oficiales se supone que es la renta de más de un año entero.
06:48De una persona de las que dicen que son muy felices gracias al comunismo.
06:51Por cierto, que alguien se lo esté preguntando, dirá,
06:53¿y si no pueden sobrevivir con el salario medio?
06:54Porque no se puede sobrevivir, eso es así.
06:57¿Cómo sobreviven?
06:58Bueno, una mezcla mercado negro,
07:00las remesas que les mandan sus familiares que están en países capitalistas,
07:04así es como sobrevive el comunismo,
07:06de ayudas de personas que están cerca, etc.
07:09Siete de cada diez cubanos, siete de cada diez no hacen tres comidas al día
07:13y los que hacen las tres comidas de extraordinariamente,
07:20no solo escasas en cantidad, sino también en calidad y en diversidad,
07:25porque apenas hay suministro de lo que podría ser considerado normal en cualquier país.
07:33El 89% de la población, 89% vive en condiciones de pobreza extrema.
07:39Estas son estadísticas, además oficiales, Naciones Unidas, etc.
07:44Cortes de electricidad de más de 20 horas al día, eso es lo normal ahora mismo.
07:48De hecho, ya estamos hablando en muchas zonas de Cuba
07:50de que los cortes de electricidad suelen durar más de esas 20-22 horas.
07:55En muchos casos sobrepasan un día entero, 24 horas, sin que llegue la electricidad.
08:00O sea, más de un millón de personas han salido de Cuba desde el año 2021.
08:05Cuidado, Cuba, todos lo sabemos, evidentemente.
08:08Una isla, no es tan fácil salir de Cuba.
08:11Y además, un país que no está en una situación de conflicto, de guerra.
08:15Pues más de un millón de personas han huido del régimen cubano.
08:23Tú fíjate las cifras. Es brutal. En los últimos días nosotros le hemos dedicado una pizarra,
08:29le dedicamos un episodio del podcast de Economía para quedarte sin amigos.
08:32Y en el podcast, por ejemplo, vinieron dos cubanos, dos jóvenes cubanos que viven ahora mismo en España.
08:38Y lo que nos contaban era dramático.
08:40Lo que nos contaban es, por supuesto, olvidémonos del mito de la sanidad cubana.
08:48No hay medicinas.
08:51No se está tratando a los enfermos.
08:55Las personas que van a los hospitales, por ejemplo, nos contaba una de las invitadas que vino para un parto,
09:00tuvo que llevar ella el material quirúrgico, llevar ella el material que se suele utilizar en los partos sanitario
09:11y pagar, pagar, evidentemente, de forma ilegal a los sanitarios y a los enfermeros para que atendiesen a la persona.
09:20Todo eso, evidentemente, se los habían suministrado sus familiares en el exterior.
09:26Ataúdes de cartón, a los muertos los están llevando en carretas de caballos, de burros.
09:33El sistema de transporte está prácticamente paralizado.
09:38Ya ni siquiera la cartilla de racionamiento, si alguien la busca en Internet, verá que es extraordinariamente precaria.
09:45Muy pocos alimentos y muy pocas.
09:47Son un poquito de café, un poquito de arroz, un poquito de pollo, unos frijoles.
09:53Es algo muy básico que dices, con esto una persona no sobrevive un mes, que es para lo que se
09:58supone que está diseñada esa cartilla.
10:00Pues bien, ni de broma sobreviviría una persona o sobreviviría con gravísimas carencias calóricas durante un mes con eso que
10:07viene la cartilla de racionamiento.
10:08Pues bien, ahora mismo, ya reconocido por el gobierno cubano, no se puede garantizar la cartilla de racionamiento a toda
10:14la población.
10:15De hecho, no se le garantiza a la mayoría.
10:16Se le da muy poco porcentaje de lo que dice esa cartilla a la mayoría de la población y solo
10:21a las personas en extrema necesidad se les dice que se les va a dar esa cartilla de racionamiento,
10:26que en realidad, si la ves completa, dices, ni siquiera eso sería suficiente.
10:31Así que ya ni siquiera el régimen te garantiza ese mínimo que decía que te garantizaba.
10:35Y un apunte muy importante que a mí me parece que es muy relevante decirlo en estos días.
10:42El discurso predominante entre los miembros de esta, no sé si le llamaron flotilla, o este viaje de apoyo al
10:54régimen cubano.
10:55Estamos de las flotillas, apoya a dictadores, pero hasta el moño.
10:58Pues el argumento...
11:00La primera te apoya a Jamás, que es una organización terrorista y además la apoya en mitad de que se
11:04está negociando,
11:05porque en mitad de que voy, que no voy, que busco los barcos, que busco a un financiador, encuentran uno
11:10relacionado con Jamás,
11:11allá que van todos y en mitad se anuncia el plan de paz para Gaza y dicen que nos da
11:15lo mismo, que nosotros seguimos.
11:17Pero ¿a dónde vas? A intentar entorpecer el plan de paz.
11:20¿Por qué? Porque van a quitar a los dictadores, ¿no? Dios bendito.
11:23Pero es que además lo hacen con argumentos porque han estado diciendo que es que el problema de Cuba es
11:28que está en el bloqueo estadounidense,
11:32especialmente lo que tiene que ver con el petróleo, especialmente después de la caída de Nicolás Maduro, que cortó a
11:40su principal aliado.
11:42Bien, todas estas cifras que hemos estado dando y muchas más que podríamos dar sobre la caída del PIB cubano,
11:49sobre las carencias energéticas, todas son a cierre de 2025, no hay cifras de 2026.
11:56Y todas esas medidas extremas que dice que ha tomado el gobierno Trump fueron en enero de este año
12:05y el apoyo, la caída de Nicolás Maduro, que fue el 3 de enero también de este año.
12:10Es decir, no es cierto. Es cierto que existe ese embargo por parte de Estados Unidos que hace más complicado
12:19para los cubanos
12:21o para las empresas americanas que quieren negociar con Cuba, pues básicamente se lo prohíbe.
12:26Pero el resto del mundo sí puede negociar con Cuba.
12:29El problema de Cuba es que no tiene nada para venderle.
12:31Eso nos lo decía uno de nuestros amigos cubanos que vino al podcast.
12:35Me decía, si el problema de Cuba es que no hay nada que pueda vender y por eso la gente
12:38no le compra...
12:39Perdón, como no le compras nada, no entran divisas con las que Cuba pueda comprar al exterior,
12:45ni petróleo, ni suministros, ni nada. Es que no producimos nada.
12:49Ese es el problema de Cuba y lo lleva haciendo desde hace 60 años.
12:52Es decir, que no nos mientan con el tema del embargo.
12:55El embargo, a mí me dices, pero es bueno o favorece a la economía cubana.
13:00Y yo digo, cuidado, yo debería decir que no, pero ellos deberían decir que sí,
13:04porque ellos creen que todos los males del mundo los provocan las grandes empresas,
13:08el capitalismo, la economía norteamericana.
13:10Con lo cual, ¿qué hay de malo en que eso, qué es tan malo, una gran empresa, una multinacional?
13:15¿Qué pasa? ¿Que ahora es bueno que Coca-Cola negocie contigo?
13:17¿Que ahora es bueno que Apple negocie contigo?
13:19Pues si suponía que esas empresas lo que hacían era extraerte la plusvalía.
13:23¿No dicen esto?
13:25Claro, si es malo que haya grandes empresas en un país y cada vez que vemos un país del tercer
13:31mundo
13:31o hay noticias sobre pobreza en determinadas regiones, siempre la culpa se le echa al capitalismo,
13:36a las grandes empresas, a las multinacionales, ¿qué tiene de malo que esas multinacionales no estén en Cuba?
13:41Pero, digamos, un argumento un poco curioso.
13:45Pero es verdad que yo, si a mí me preguntas, ¿es bueno para la economía cubana el embargo estadounidense?
13:50Yo diría, no, ¿está justificado? Esa es otra cuestión, si desde el punto de vista político es razonable o no
13:55razonable
13:56que el gobierno americano trate o no de defenderse de una dictadura que tiene unos kilómetros de su costa.
14:01Pero lo que es mentira es que Cuba no negocie con el resto del mundo por el bloqueo o el
14:07embargo norteamericano.
14:08Se ha hundido porque su sistema es un desastre, porque la gente con mayor valía se ha tenido que acabar
14:14marchando allí,
14:14porque se han cargado las instituciones, porque han destrozado cualquier atisbo de propiedad privada,
14:18porque no hay ningún incentivo a trabajar, porque su sistema es una porquería, es una porquería.
14:24Antes del COVID viajaban más de cuatro millones y medio de personas a Cuba como turistas cada año.
14:29El año pasado fueron un millón y medio. Es decir, si llegan un millón y medio de turistas a Cuba
14:33es porque podrían llegar más.
14:34¿Por qué no van más millones de turistas a Cuba, que es un sitio que todo el mundo dice, yo
14:37no he estado,
14:37pero todo el mundo que ha estado dicen que es realmente precioso, con un clima extraordinariamente benigno,
14:43un clima paradisíaco, y todo el mundo te dice que sería un lugar perfecto para hacer turismo.
14:49Dices, bien, los norteamericados no pueden, no lo tendrían algo más complicado, pero el resto del mundo, ¿por qué no
14:54va a Cuba?
14:55Porque es un sitio al que no se puede ir ni siquiera hacer turismo, ni siquiera con dólares fuertes,
14:59que es lo único que te dicen los que han estado por allí, que te faculta para comprar algunas cosas
15:03y que te abre muchísimas puertas porque es una economía tan empobrecida que en realidad
15:08de lo único que vive Cuba es de los dólares, de los dólares, de las remesas y de los turistas.
15:11Estuve ahí hace como 20, 20 y pico años, se te cae el alma a los pies, la gente va
15:16a La Habana Vieja
15:17y dice, oh, qué bonito, qué bonito. La Habana Vieja es un decorado que te monta el gobierno
15:21y la dictadura cubana para que vayas y veas la zona histórica.
15:24Si alguien quiere ver lo que es aquello, que se vaya a las zonas donde de verdad viven ellos,
15:27La Habana Centro, etcétera. Y se te caía el alma a los pies ya en aquella época y ahora están
15:31peor, están peor.
15:33A mí me da la sensación de que ya no está ni el decorado, que el decorado se está empezando
15:36ya también a caer.
15:37Sí, sí, totalmente. O sea, se habla de 5.000, 6.000 asesinatos acreditados políticos,
15:42se habla de 1.200 presos políticos, pero es que tú llegabas allá, te abrían las puertas de su casa
15:47porque la gente es majísima, te metían y tú te dabas cuenta de que habían tenido hasta que vender
15:50las cañerías de las bajantes para intentar fabricar con ellas algo, venderlo en el mercado negro.
15:56Veías cómo caían los restos, los restos fecales, cómo caían de piso en piso
16:00porque habían tenido que revender hasta las bajantes. Eso es Cuba, eso es Cuba.
16:04Dicen, no, que es culpa de Estados Unidos. ¿Pero qué va a ser culpa de Estados Unidos?
16:07Lo que estaba diciendo Domingo. Comercian con todo el mundo y el problema, menos Estados Unidos,
16:12y el problema, bueno, cuidado, con Estados Unidos en determinados sectores también.
16:15No, no, si es la principal. Totalmente.
16:17El principal socio comercial de Cuba, curiosamente, lo que pasa es que a través de las excepciones
16:21y a través de esas remesas que decíamos de los cubanos en Estados Unidos,
16:24en realidad la principal fuente de ingresos de Cuba ahora mismo es Estados Unidos, con bastante diferencia.
16:29O sea, se lo han cargado porque tienen el sistema comunista.
16:31Esto que les gusta tanto a Pablo Iglesias, el flotillo, a Yolanda Díaz, el espartaco,
16:36a todos estos, todos estos que van poniendo ejemplos patéticos aquí
16:39y que lo que están haciendo es respaldar a dictaduras que asesinan, destrozan y quiebran países.
16:43Esta es la historia.
16:44Un país que, por cierto, quizás una de las últimas cifras, que no se nos olvide,
16:48Cuba, a mediados del siglo XX, en los años 50, Cuba tenía renta per cápita superior a la española.
16:55Pero si es el mismo caso de Venezuela, si son países que tienen unos recursos naturales brutales.
16:59De hecho, hablabas tú antes de, no sé si lo hacías a micrófono cerrado, de los coches,
17:03de estos coches preciosos que se ven en Cuba.
17:05Los Chevrolet, como los llaman ellos.
17:06Esos coches son una muestra del colapso económico.
17:10Claro, cuando llevas 60 años sin cambiar los coches, dices,
17:13¿qué tipo de economía tienes que no has sido capaz de renovar?
17:16Pero también son una prueba de lo rico que era Cuba en los años 50,
17:19porque no es tan normal, no en todos los países había la cantidad de coches de excepción.
17:24A ver, eran los mejores coches de los años 50,
17:26los mismos que veías por las calles de Chicago, Nueva York o Miami.
17:31Pues Cuba era bastante rica, no era el país más rico del mundo, ni mucho menos.
17:35Tenía sus problemas en los años 50, pero era un país bastante rico,
17:38probablemente clase media a nivel mundial en los años 50.
17:40Por eso tenía esos coches, por eso tenía esos edificios tan bonitos en el centro de sus ciudades.
17:45Porque era un país con una clase media, era un país que tenía sus dificultades,
17:49pero que podía haber seguido un camino no muy diferente del de España.
17:52Y ahora lo único que tiene es el recuerdo de aquello, las ruinas y todo eso que se viene abajo.
17:57Los coches que se vienen abajo, porque los tienen que reparar ellos mismos.
17:59Es la prueba de otra cosa y es del ingenio de esa gente.
18:03O sea, que sigue haciendo rodar los Chevrolet de aquella época.
18:07Y dices, pero ¿cómo puede aquello seguir funcionando?
18:09Pues porque no les ha quedado otra y porque tienen un ingenio y tienen ganas de salir a flote.
18:13Pero claro, que vayas allá con la flotilla a intentar alardear.
18:16Hacele fotos a los tipos que están ahí, a lo mejor llevan dos días sin comer y tú haciéndoles una
18:20fotito.
18:20Hay que hacerle una foto del paraíso comunista.
18:22Y luego yo de verdad que estoy hasta el moño ya de las tonterías políticas.
18:26Vamos a ver, ¿alguien conoce gente que vaya en bloque de Estados Unidos a Cuba para ser operado?
18:31Yo no conozco a nadie.
18:32Algún pringado de estos que luego va de que cobra subvenciones del CIN y dice,
18:35no, yo voy allá, pues vete allí a ver si desapareces.
18:38Pero la gente, ¿de dónde va?
18:40Va de Cuba a Estados Unidos y dice, no, pero el sistema sanitario es un sistema,
18:43el de Estados Unidos es horrible.
18:45Y entonces, ¿por qué el turismo sanitario acaba en Estados Unidos?
18:48Si es tan malo, que es caro, es otra cosa.
18:50Que no tenga una determinada cobertura social, es otra cosa.
18:53El modelo suyo es distinto.
18:54Es un modelo que se basa mucho más en la actividad, en la iniciativa privada y mucho menos en lo
18:58público.
18:58Pero el sistema bueno, evidentemente, es aquel al que va la gente.
19:01Pasa como aquí, que es mala la sanidad madrileña.
19:04¿Esto es porque todo el mundo viene aquí?
19:06¿Estamos locos o qué?
19:07Sí, sí, además exactamente.
19:09En España, Madrid es malísimo, pero es la comunidad que más atrae.
19:13Número de trabajadores, personas, digo interior,
19:16ni siquiera hablamos de los del exterior, que también un porcentaje de inmigrantes
19:21de los que viven en España que van en Madrid.
19:23Y en el caso de los países comunistas siempre ha sido lo mismo.
19:26A mí es una de las cosas que siempre me ha extrañado, incluso cuando era niño.
19:29Veía a esa gente.
19:30Yo recuerdo, con 10, 12 años, que salía Julio Anguita en Televisión Española.
19:35Es uno de mis primeros recuerdos políticos, que salió en un programa.
19:38Lo recuerdo perfectamente y el presentador le empezó a preguntar.
19:41Y él decía que, claro, que la Unión Soviética tenía muchas cosas buenas.
19:43Y yo recuerdo haber pensado, llevo toda la vida viendo películas de espías.
19:47Y las películas de espías, uno de los argumentos más habituales eran
19:52gente de Europa del Este que se quería venir, que se querían fugar
19:57y se jugaban la vida para venir hasta Europa del Oeste,
20:01tanto en Berlín como en otros lugares.
20:02Y decía yo, oye, ¿hay alguien que se juegue la vida para ir...?
20:05Claro, yo decía, no sé, a lo mejor hay alguien que se juegue la vida
20:08para ir desde Ámsterdam hasta Budapest o para ir desde Estocolmo hasta Varsovia.
20:14Y me decían, no, mira, en el año 1980 no hay, no sé, sí, en los años 70 y 80
20:19no se conoce de ningún caso de nadie que haya querido,
20:22uno que estaba viviendo en Estocolmo que haya dicho,
20:24oye, pues me voy a ir a Varsovia que se vive aquí mejor.
20:26Sin embargo, de los otros había muchos casos.
20:28Había tantos casos que tenían que prohibir...
20:31Esto a los jóvenes no se lo creerán,
20:33pero cuando venían equipos de la Europa del Oeste a jugar a España, por ejemplo,
20:39los equipos de fútbol y de baloncesto
20:41iban rodeados de policía secreta de los países
20:43para que los jugadores no se fugasen.
20:44Para que no se quedaran en los países que visitaban.
20:46Para que no se fugasen.
20:46O sea, fíjate, una persona, un ciudadano tan privilegiado como los deportistas,
20:51porque los deportistas no dejaban de ser los ciudadanos
20:54a los que más mimaba el régimen precisamente porque les daba propaganda,
20:58porque eran una imagen que querían cuidar.
21:02Pues a esos deportistas mimados los rodeaban de policía secreta.
21:07Eran unas imágenes...
21:08Yo recuerdo de niño haber ido dos, tres partidos de equipos españoles
21:12contra uno de baloncesto y un par de ellos de fútbol,
21:14equipos de Europa del Oeste, y era impactante.
21:17Llegaba el autobús en el que venían esos jugadores
21:20y veías que era un jugador y al lado un poli secreto
21:24que decía que, claro, en diez años no sabías quién era.
21:26Le preguntabas a tu padre, ¿este quién era?
21:27Y te decían, no, no, este es para que no se fugue,
21:28este es para que no se marche.
21:29Domingo, si empieza a cambiar la cosa, que empiezan a sonar vientos
21:33de que la cosa va a cambiar en Cuba, un país con los recursos de Cuba,
21:37pero con el destrozo ocasionado, con décadas y décadas de dictadura,
21:41¿cuánto puede tardar en reconvertirse en una economía productiva?
21:44Mucho, mucho, por dos razones.
21:47La primera, por lo que tú has dicho, al final hay una falta de capital brutal
21:51y esa inversión pues tardará en llegar y será poco a poco,
21:55pero luego, fíjate, el otro día le leía un tuit a un cubano,
21:58un tuit de esos que, desolador, ¿no?
22:01Decía, el problema de este país es, ya ni siquiera es la infraestructura física,
22:05la falta de tecnología.
22:07Dice, ¿por qué eso podría llegar?
22:08Hay muchos cubanos con dinero en Estados Unidos que seguro que nos ayudan
22:11si el régimen cae.
22:12Dice, el problema de este país es social.
22:14Dice, es que llevamos 60 años en el que no nos relacionamos de forma normal,
22:19en el que la forma de conseguir comida no es trabajar bien,
22:22tratar de hacer lo mejor posible para tus vecinos.
22:24Lo que se hace en un sistema capitalista, que es que tú piensas
22:28¿cuáles de todas mis cualidades las que más va a valorar el mercado?
22:31Y pongo en el mercado esas cualidades para tratar de ganar dinero.
22:34Es decir, trato de servir a mis vecinos ofreciéndoles bienes y servicios
22:37que a ellos les interesen a cambio de su dinero.
22:40Y eso lo hacemos tanto como empresarios como trabajadores.
22:43Pues en Cuba la gente lleva 60 años acostumbrándose a que esa no es la forma normal
22:47de ganarse la vida, sino que la forma normal es el soborno, es el mercado negro,
22:52es trapichear a ver si consigo que alguien, que un amigo que tengo
22:57en una alta institución del partido me dé un beneficio,
23:01me diga dónde van a llegar los bienes al economato y entonces yo así me adelanto.
23:06Es decir, se ha perdido muchísimo capital social.
23:09Yo creo que eso es lo más grave y recuperar eso en un país va a ser duro.
23:13Yo con Cuba tengo ciertas esperanzas porque es un país que yo creo que todavía tiene
23:17el recuerdo de lo que fue y, en segundo lugar, que hay tantos cubanos en el exterior
23:21que han hecho tan bien las cosas que yo creo que en el momento en que les permitamos
23:25van a volver en masa a su país, se van a poner a invertir y se van a poner a
23:28decirle
23:28a sus familiares y a sus amigos, esta no es la forma de hacer las cosas,
23:33vamos a hacer las cosas como lo hacen en los países más ricos.
23:35Entonces, ¿tardarán años? Mira lo que ha ocurrido en Europa, los países del este,
23:40por ejemplo, la República Checa, Polonia, oye, están haciendo muy bien las cosas
23:44y les ha costado casi, llevan más de tres décadas y ahora mismo están, por ejemplo,
23:49esos países que son los más ricos de Europa del Este están al nivel de España,
23:52están lejísimos, por ejemplo, de Holanda. Pues yo creo que a Cuba le va a pasar lo mismo,
23:5620-25 años mínimo hasta que tenga unos niveles de clase media, digamos,
24:01un país de nivel medio a nivel mundial.
24:04Pues vamos a dejarlo aquí, si te parece.
24:06Si me haces un comentario en media hora y muy rápido...
24:09Media hora no.
24:10Perdón, en medio minuto, no en media hora, en medio minuto,
24:14sobre si esperas que el viernes, vamos a territorio Guerra de Irán, Estrecho de Hormuz,
24:20si crees que el viernes los mercados van a seguir calmados,
24:23o ese ultimátum con fecha de cierre, el viernes de Donald Trump,
24:27el viernes podemos volver a las andadas.
24:29A ver, yo te diría que sí, porque es que les conviene a todos.
24:31Que se queda calmado.
24:32Es que a todo el mundo le conviene.
24:33Es que a Irán tampoco...
24:34A veces decimos, no es que Irán presiona a los países occidentales.
24:36Ya, oye, que en Irán también su principal negocio es vender materias primas.
24:40Que si se cierra el mercado del negocio, el Estrecho de Hormuz,
24:43también ellos lo pasan mal.
24:45Tampoco van a tener tan fácil.
24:46Y la gente en Irán ya lo estaba pasando mal.
24:48Yo no creo que al régimen iraní le apetezca acabar en Cuba.
24:52Y es el camino al que irían.
24:54Bueno, entonces yo creo que como a todos les conviene,
24:55yo quiero creer que en algún momento habrá algo de lógica
25:00y mantendremos las cosas.
25:02Pero no lo sé.
25:03Sinceramente, entender la geopolítica en estos momentos
25:06está muy lejos de mis capacidades.
25:09Bueno, pues vamos a dejarlo aquí.
25:10Vamos a darle las gracias a CaixaBank
25:12por el patrocinio de esta sección.
25:14Y domingo, un abrazo muy fuerte.
25:15Muchísimas gracias.
25:16Muchas gracias.
25:16Hace años, la hija de Sandra le hizo una figurita
25:19y le dijo que era ella.
25:20Es terriblemente única.
25:23Para Sandra, protegerla es algo personal.
25:25Y nuestra manera de entender la banca también lo es.
25:27Por eso, en CaixaBank le ofrecimos nuestros seguros MyBox
25:29y una alarma sin subidas de precio durante tres años.
25:32Porque si algo es importante para ti, también lo es para nosotros.
25:35Infórmate en caixabank.es.
25:39Bueno, pues les dejamos.
25:40Mañana aquí estaremos a ver si efectivamente
25:42los mercados siguen calmados.
25:44A ver qué es lo que ocurre en el Estrecho de Hormuz.
25:47A ver si se confirma que efectivamente
25:49la capacidad productiva, tanto de armamento nuclear
25:52como para seguir atormentando a su población
25:55por parte de los ayatolás, ha sido aniquilada.
25:57Y les podemos dar buenas noticias.
25:59De corrupción ya les digo que seguirá saliendo
26:01porque esto es un no acabar lo que está apareciendo.
26:03Y ya tenemos directamente dos pistas muy importantes
26:06de pago de finanzas del Partido Socialista.
26:10Una ligada a la trama Coldo, 95.000 euros.
26:12Lo publicamos en Libertad Digital.
26:14Otra ligada directamente a una campaña de Salvador Illa.
26:17Qué raro que es alta escena Salvador Illa.
26:19Les dejamos.
26:20Viva España y viva la libertad.