Segundo bastidores do 3 em 1, auxiliares do presidente Lula (PT) consideram a votação da taxa para bets como um teste para a reorganização da base governista. A articulação na Câmara dos Deputados está em andamento. Reportagem: Victoria Abel.
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00:00E olha, auxiliares do presidente Lula no Planalto avaliam que o projeto de aumento de taxas para Betis, Fintechs e também JCP
00:06será o teste para saber se a reorganização da base governista na Câmara dos Deputados funcionou.
00:14Vamos então já com quem costuma coletar os bastidores para a gente montar esse quebra-cabeça sempre aqui no nosso 3 em 1.
00:21Conta pra gente, Vitória.
00:22Oi, Evandro. Pois é, o presidente Lula, ou melhor dizendo, os auxiliares e aliados do presidente Lula aqui no Palácio do Planalto
00:32estão dizendo que o projeto de aumento de impostos que o Ministério da Fazenda ainda não enviou, mas deve chegar no Congresso Nacional nos próximos dias
00:41será o teste de fogo do governo para saber se aquelas mudanças feitas pela ministra das Relações Institucionais, Gleisi Hoffmann,
00:50na base governista, na redistribuição de cargos, vai funcionar ou não.
00:55Vamos lembrar que algumas semanas atrás, Gleisi resolveu fazer uma limpa nos cargos que eram destinados a deputados de partidos de centro,
01:05tirou cargos daqueles deputados que não estavam votando com o governo, principalmente depois da derrubada daquela medida provisória
01:12que previa uma grande arrecadação para o governo e ela colocou no lugar, nesses cargos que são, em sua maioria de segundo e terceiro escalão,
01:21deputados que foram recomendados pelo presidente da Câmara dos Deputados, Hugo Mota, e também por líderes dos partidos,
01:28dizendo que são deputados que podem sim ser confiáveis e fiéis ao governo.
01:32Depois dessa reorganização, essa proposta de aumento de impostos vai ser a primeira grande dificuldade do governo lá na Câmara,
01:40porque na semana passada o governo conseguiu aprovar aquele projeto de corte de despesas,
01:46que resgatava aqueles trechos de corte de despesas da medida provisória,
01:51só que essa é uma temática que é muito mais palatável para os parlamentares,
01:55então é mais fácil deles aceitarem o corte de despesas, portanto não foi difícil para o governo conseguir votos dessa vez.
02:04Nesse projeto de aumento de impostos, que inclui, por exemplo, elevação de taxas das BETs, das Fintechs
02:11e também do juros sobre capital próprio, que é aquela forma de distribuição de lucros feita por empresas acionistas,
02:20isso tudo tem resistência no Congresso Nacional, a gente já sabe, já ouviu diversas vezes de lideranças de centro
02:27que não há espaço no Congresso para mais projetos que aumentem impostos.
02:32Pois bem, o que os deputados de centro e as lideranças estão dizendo
02:36é que o governo pode ter uma chance difícil, apertada, mas pode ter uma chance
02:42se focar nesse projeto apenas a taxação, o aumento da taxação das BETs.
02:47Hoje, o governo cobra cerca de 12% sobre o lucro das empresas dos sites de apostas,
02:53esse valor subiria para 18% e o que os líderes dos partidos de centro afirmam
02:59é que sim, essa parte que estava na medida provisória que foi derrubada teria a chance de avançar,
03:05porque existe quase que um senso comum ali no Congresso Nacional
03:09de que as empresas dos sites de apostas podem e deveriam pagar mais
03:14por ser uma atividade que não faz parte, de acordo com eles, de um setor produtivo
03:19que significaria, portanto, grandes perdas para a economia.
03:23Já em relação às fintechs e aos juros sobre capital próprio,
03:27que também estavam na medida provisória,
03:30um aumento de taxação nessas duas modalidades poderia prejudicar o setor produtivo.
03:34Inclusive, o líder do União Brasil no Senado Federal, Efraim Filho,
03:38que também é presidente da Comissão Ministros de Orçamento,
03:41nos disse exatamente isso,
03:43que o governo consegue avançar desde que ele não mexa com o setor produtivo.
03:50Vamos também lembrar que o governo conseguiu aprovar esse projeto de corte de despesas
03:55arrecadando aí uma expectativa de cerca de R$ 25 bilhões para o ano que vem,
04:00para o orçamento de 2026, só que ainda falta dinheiro nessa conta.
04:05De acordo com os integrantes e técnicos ali da CMO,
04:08o governo precisa aí de pelo menos mais R$ 20 a R$ 30 bilhões
04:12para conseguir o superávit da meta fiscal que ele tanto quer alcançar,
04:17de cerca de R$ 34 bilhões.
04:18Então, precisa de um projeto para aumentar a arrecadação
04:22e deve ser esse projeto aí, portanto, de taxação das Betis Fintechs e JCP.
04:27Resta saber se o Palácio do Planalto e o Ministério da Fazenda
04:31vai ouvir os conselhos dos deputados e lideranças de centro
04:34para retirar a Fintechs e JCP e manter apenas as Betis nesse projeto.
04:39Evandro.
04:40Obrigado pelas informações, Vitória.
04:42Bruno Musa, como é que você avalia essas estratégias
04:45para, de alguma forma, garantir que essa arrecadação aconteça?
04:49É...
04:50O que foi?
04:52Não, é porque a base da discussão, ela se torna normal
04:55e a gente passa a naturalizar que tem que ser sempre via da receita.
04:59E a questão é que nós estamos estrangulando a atividade privada.
05:02E eu aqui não estou falando da Betis especificamente,
05:04mas sim, no geral.
05:06Cada vez mais a gente discute onde podemos extrair riqueza da sociedade
05:11em que engloba aqui pessoas, famílias e empresas.
05:15Por que é que nós não entramos no debate de fato?
05:18Percebemos que o governo tem sido o grande vilão ao extrair riqueza
05:23de maneira forçada da população e nos coloca um contra o outro.
05:28Ou seja, rico contra pobre, alto contra baixo, branco contra negro, não importa.
05:32A verdade é que nós estamos vivendo um momento de extração de riqueza
05:36de todos a favor do governo.
05:39E a gente tem que entender que o grande privilégio aí
05:43está na mão desses burocratas e tecnocratas.
05:46Então a discussão é, ok, vamos trazer uma isonomia, podemos discutir,
05:50mas que tal discutirmos a necessidade urgente de rebaixar os impostos
05:54de todos os setores?
05:56Todos.
05:57Significa que isso tiraria privilégio dos governantes.
06:01Por que é que nós concordamos em que nós temos que nos sufocarmos
06:05cada vez mais para darmos os privilégios para eles que deveriam ser
06:09os funcionários do povo?
06:10A lógica está invertida e o debate precisa mudar.
06:13Quero te ouvir, Piper.
06:14Olha, eu vou pegar um trecho do que o Bruno disse,
06:16que é a parte que eu concordo.
06:19Seria necessário, sim, rebaixar impostos de todos os setores
06:23ou praticamente todos.
06:25Para que isso aconteça, quem não paga ou não paga quase nada
06:28tem que começar a pagar também.
06:30Essa é uma outra discussão que o Brasil tem que fazer.
06:32Então, eu acho que esse projeto prevê, por exemplo,
06:36o corte de despesas em torno de 30 bilhões de reais.
06:40Então, há alguns projetos sobre isso que estão parados no Congresso
06:43desde o final do ano passado, inclusive nos supersalários.
06:49A bola está com o Congresso nesse caso.
06:52É o Congresso que tem que se coçar e tem que se mexer.
06:54Agora, eu me comprometo com a nossa audiência
06:59a publicar aí, mais tarde ou amanhã,
07:03uma entrevista de uma semana atrás
07:05de um neomarxista ligado ao PCO, ao PSTU e tal,
07:10chamado Armírio Fraga.
07:13Esse neomarxista, ele estava dependendo,
07:16ele estava dizendo o seguinte,
07:17bom, governos, governos, gastam muito e tal,
07:20isso é fato, é verdade, porém,
07:24porém,
07:26não há por que manter isenções para LCA e LCI.
07:30Não, é o Armírio Fraga falando isso.
07:32Deixa eu só fazer um...
07:32Não é alguém, diga, por favor.
07:34O Armírio Fraga é aquele mesmo que,
07:36entre o primeiro e o segundo turno, escreveu
07:39na Folha de São Paulo um artigo falando que ele tinha sonhado
07:42que o Lula seria responsável,
07:43então ele daria o apoio ao Lula.
07:46Sim, e mesmo assim...
07:47Uma pessoa com a experiência que tem 60 anos de idade,
07:50ele sonhou, aí ele acreditou no Lula.
07:52Então, ele pode ter acreditado no Lula,
07:54mas o fato é o seguinte,
07:55deixando isso de lado, o Lula de lado,
07:58ele está dando uma opinião que, aliás,
08:00é corroborada por muita gente.
08:01O neoliberal Piperno,
08:03deixa eu só te fazer uma pergunta.
08:06Você que é um jornalista experiente,
08:08eu falo isso de verdade mesmo?
08:09Sem ironia.
08:10Sem ironia.
08:12Tudo bem, o executivo, o governo mandou para o Congresso,
08:16mas não é simplesmente assim, concorda?
08:18Você mandou e está tudo bem.
08:20Você tem que fazer lobby, pressão para a matéria passar.
08:23É um governo que não tem maioria.
08:24Com a reforma da Previdência,
08:26você fica lá martelando no Congresso, negociando.
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