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  • il y a 4 jours
Les Vraies Voix Citoyennes avec Corentin Bailleul, responsable du plaidoyer France à l’UNICEF France ; Adrien Delpiroux, ancien vice-président des Jeunes Européens – France, en charge des relations publiques (mandat 2024/2025).
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##LES_VRAIES_VOIX_CITOYENNES-2025-11-03##

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Transcription
00:00Citoyens, mon patrieux, rejoins le parti son culot.
00:07Citoyens, citoyennes, en vous courant !
00:10Des citoyens propres pour nous dire, propres, nous n'en voulons qu'à.
00:13Pour l'honneur, pour servir, pour la gloire, nous avançons.
00:17Je suis un citoyen ordinaire.
00:19Citoyens, soldats, frères, pères.
00:22C'est mon devoir de citoyen.
00:24J'ai envie de vouloir.
00:26Sud Radio, les vraies voix qui font bouger la France.
00:28Les vraies voix citoyennes.
00:30Aurélie Gros, Stéphane Pelé.
00:33Très heureux de retrouver, comme tous les lundis soirs, de 19h30 à 20h, notre duo de choc, on peut dire comme ça.
00:41Et de charme.
00:41Et de charme, absolument.
00:43Je n'osais pas, mais vous permettez.
00:45Oui.
00:46De charme et de choc.
00:47Mais ça concerne également aussi Stéphane.
00:49Je ne vous dérange pas.
00:50Non, pas du tout.
00:51Vous représentez aussi une autre conception du charme.
00:54Non, du choc.
00:55Du choc.
00:56Attention.
00:57Bah oui.
00:57Chacun son truc alors.
00:58Oui, oui, oui.
00:59C'est le partage des tâches.
01:00Exactement.
01:01D'accord.
01:02Donc Aurélie Gros et Stéphane Pelé, co-président du G500 Citoyens.
01:06Ça va les amis ?
01:07Eh bah très bien.
01:08Extrêmement bien.
01:08Même si on a vu quand même qu'il y a quelques minutes, vous aviez des conversations très très sérieuses avec l'ancienne ministre de l'enfance.
01:16Sarah Elie, qui est maintenant au commissaire à l'enfance.
01:17Et qu'il y a une petite continuité avec un certain nombre de sujets qu'on va aborder.
01:22Bon, cela étant, Philippe David, on est quel jour aujourd'hui ?
01:25Lundi 3 novembre.
01:26Vous savez, qu'est-ce qu'on fête aujourd'hui ? C'est la journée mondiale de quoi ?
01:30Alors là, non, je ne sais pas.
01:31Voilà, je vous ai collé.
01:33Je fais amende honorable, je ne sais pas.
01:35Eh bien, un petit clin d'œil à Mélanis, la journée mondiale de la gentillesse.
01:41Ah, magnifique.
01:41Donc ce soir, on est gentil.
01:43Ah bah on est toujours gentil, entre nous, vous ne trouvez pas ?
01:45Bah si.
01:46Eh bien écoutez, c'est parfait, on va être encore gentil comme d'habitude.
01:49Et on va parler d'un sujet, le vote à 16 ans au municipal, bientôt une réalité.
01:56Alors en France, on peut travailler, créer des impôts, payer des impôts, pardon, parce que créer des impôts...
02:02Je dois dire que en termes de création, le lapsus est révélateur, il y a un tel tropisme de création d'impôts.
02:07Alors en France, on ne dit plus payer, on dit créer des impôts, alors créer une association, s'engager dans l'armée ou reconnaître un enfant.
02:14Pourtant, on ne peut toujours pas voter.
02:16Et si cette situation changeait enfin ?
02:19On ne peut pas voter et on peut créer une association, s'engager dans l'armée ou reconnaître un enfant.
02:25Dès 16 ans, Philippe Derby.
02:26Absolument.
02:27Alors que 73% des enfants et adolescents estiment être mal associés aux décisions publiques.
02:34Et on le voit d'ailleurs dans le vote, notamment aux élections européennes.
02:39Une proposition de loi portée par la députée Céline Hervieux relance le débat sur le droit de vote à 16 ans,
02:46notamment aux élections municipales et, pourquoi pas, européennes, puisque dans certains pays...
02:52On a vu que ça existe dans certains pays européens, déjà.
02:54Alors c'est soutenu par l'UNICEF et une quinzaine d'organisations jeunesse.
02:59Et cette réforme qui est déjà adoptée dans certains pays pourrait rebattre les cartes et, pourquoi pas, en France.
03:06Et on a la joie et l'honneur de recevoir deux invités ce soir.
03:11Deux invités qui sont Corentin Bayeul, responsable du plaidoyer France à l'UNICEF France.
03:16Bonsoir.
03:16Bonsoir.
03:17Bienvenue sur Sud Radio et Adrien Delpirou, ancien vice-président des Jeunes Européens France, en charge des Relations Publiques.
03:24Bonsoir.
03:25Bonsoir.
03:25Bienvenue sur Sud Radio également.
03:28C'est parti pour Les Vraies Voix Citoyennes.
03:30Les Vraies Voix Sud Radio.
03:32Alors, je vous le dis tout de suite, on a fait un débat à ce sujet vendredi soir dans Les Vraies Voix.
03:38Et une grande majorité des votants étaient contre le droit de vote à 16 ans.
03:43Parmi les auditeurs de Sud Radio, avec beaucoup d'arguments, qui s'écoutent ou qui ne s'écoutent pas, c'est comme on veut.
03:48De toute façon, c'est écrit sur le mur, parlons vrai.
03:51On va donc en débattre ce soir, Aurélie et Stéphane.
03:53Et d'ailleurs, moi j'ai une proposition pour répondre à toutes ces personnes qui ont voté contre.
03:58Et je propose qu'on écoute le petit son.
04:01Je trouve cela ridicule pour une femme.
04:03Pourquoi ?
04:04Parce qu'elle a ses affaires à sa maison, s'occuper de son ménage, son foyer.
04:08Vous pensez qu'une femme n'a pas le droit, justement, de se mêler à la politique un petit peu ?
04:11En principe, elle n'y comprend rien, elle juge selon son mari.
04:16C'était le grand argument, permettez-moi de vous dire, sur la Troisième République pour ne pas donner le droit de vote aux femmes.
04:22Et c'est toujours le grand argument pour ne pas donner le droit de vote aux jeunes.
04:26Il paraît qu'ils voteraient comme leurs parents.
04:29Donc, on trouve toujours des arguments.
04:31Mais je pense que cette question-là peut être questionnée avec les associations qui s'engagent, avec la jeunesse qui a envie de s'engager.
04:39Et c'est pour ça que ce soir, on est plutôt heureux de recevoir nos deux invités.
04:44Parce que c'est un sujet, effectivement, on a le droit de...
04:48On peut conduire, puisqu'il y a le permis accompagné, à partir de 15 ans.
04:55Permis à partir de 17.
04:57Les jeunes ne s'engagent pas et ne vont pas s'engager à 18, peut-être parce qu'ils font leurs études, ils partent trop loin,
05:04et ils n'ont pas eu le temps, à un moment donné, de se positionner.
05:08Et là, on leur donnerait peut-être la possibilité de s'engager sur les élections municipales
05:12et de pouvoir voter pour des choses qui les concernent dans une ville.
05:15Donc, on a Corentin qui est là ce soir.
05:19Merci Bayeul qui est à nos côtés.
05:22Donc, merci représentant l'UNICEF.
05:25Et Adrien, pour le côté jeunesse, mais jeunesse européenne,
05:31puisqu'on le sait, dans certains pays, pendant les élections européennes,
05:35où nous, en France, il n'y a pas assez de participation,
05:38dans certains pays, les jeunes, ils commencent à voter à 16 ans pour les mêmes élections européennes.
05:43Corentin Bayeul, expliquez-nous un peu pourquoi l'UNICEF s'est engagé dans cette campagne.
05:49Alors, pourquoi l'UNICEF se mobilise ?
05:51L'UNICEF défend l'application de la Convention internationale des droits de l'enfant,
05:57qui a été ratifiée par la France en 1990.
06:00Et c'est donc une façon de mieux appliquer les droits de l'enfant
06:04que de leur permettre de voter.
06:06Pourquoi ? Puisqu'il y a un article de la Convention qui dit clairement
06:08que dans les décisions qui concernent les enfants, il faut prendre en compte leur opinion.
06:13Et d'ailleurs, c'est recommandé par le Comité des droits de l'enfant
06:15qui a salué les décisions des États, des pays,
06:19une quinzaine de pays dans le monde,
06:21qui ont abaissé l'âge de la majorité électorale.
06:25Et donc, c'est donc bien un droit inscrit dans la Convention.
06:29Et c'est surtout une meilleure façon de faire appliquer
06:31les autres droits inscrits dans la Convention,
06:33puisque, notamment aux élections locales,
06:35si on abaisse l'âge de la majorité électorale,
06:38on va faire en sorte que les élus locaux prennent mieux en compte
06:41les préoccupations des mineurs de 16 ans,
06:44et donc, potentiellement, modifient leur programme,
06:48modifient l'action publique locale,
06:51et donc au bénéfice de l'ensemble des jeunes.
06:54Votre avis ? Vous êtes d'accord, je parie ?
06:56Absolument, et c'est quelque chose qu'on défend
06:59à la fois au niveau français avec l'UNICEF
07:01et les autres organisations de la coalition,
07:03mais aussi au niveau européen.
07:05Les jeunes européens en France sont présents aussi
07:08dans les autres pays de l'Union européenne et au-delà,
07:11et on défend depuis 2019
07:13le fait pour les citoyens et les citoyennes de l'Union européenne
07:17de voter quel que soit leur lieu de résidence
07:20pour les élections locales
07:21et pour les élections européennes à partir de 16 ans,
07:24puisque tout citoyen européen peut voter pour son maire
07:27quel que soit le pays et pour les élections européennes.
07:29Mais si on passe le droit de voter à 16 ans,
07:31on passe donc la majorité à 16 ans ?
07:34Ah non, c'est pas la même chose.
07:36Alors là, ça pose question.
07:37Alors c'est là que c'est intéressant.
07:39Il y a une partie de la jeunesse, à partir de 10-12 ans,
07:42qui se passionne pour les questions politiques.
07:44D'ailleurs, vous le voyez, il y a des leaders politiques...
07:45Vous le savez ici pour des jeunes ?
07:46Je ne vais pas les citer, mais qui ont su,
07:49notamment des réseaux sociaux de type TikTok, se dire
07:51« Si je commence à être très présent là-dessus,
07:54je vais influencer le résultat, etc. »
07:56Et puis, bizarrement, à partir d'un certain âge,
07:59notamment quand on devient étudiant,
08:00eh bien, ces préoccupations disparaissent un tout petit peu.
08:04Ce n'est pas tant qu'elles ne sont pas dans leur débat,
08:05mais en tous les cas, il n'y a plus de lien avec le vote,
08:07notamment au niveau local.
08:09Parce que l'étudiant, souvent, part ailleurs,
08:12se préoccupe de logement, d'alimentation, de loisirs,
08:15mais beaucoup moins d'aller voter.
08:17Mais sur les études aussi.
08:18C'est pas inutile quand on est étudiant.
08:22C'est pas faux, comme on dit.
08:23Et surtout, il y a une notion essentielle,
08:25c'est que quand on parle, par exemple, des municipales,
08:27quels sont les sujets qu'a traité un maire ?
08:29Eh bien, il a traité localement des équipements et services
08:32qu'il sert à la population,
08:34il a traité d'éducation avec les écoles, etc.
08:36Je m'arrête là.
08:38Et je regarde Adrien, notamment.
08:40Je pense que les jeunes sont d'excellents experts
08:43de ce qu'il faut dans une mairie pour se faire.
08:46Et peut-être, vous voulez compléter, Corentin ?
08:48Oui, et puis sur la question de la dissociation
08:50entre majorité civile et majorité électorale,
08:54historiquement, c'est déjà quelque chose
08:55qu'on a pu constater avant 1974, par exemple,
08:58et l'abaissement de la majorité civile à 18 ans.
09:01Par Giscard d'Estaing, de 21 à 18 ans.
09:03On avait déjà certains jeunes de moins de 21 ans
09:05qui pouvaient voter avant la baisse générale
09:08de l'âge de la majorité civile.
09:10C'est ce qui nous a permis de dire que l'abaissement...
09:11Alors, excusez-moi, j'avais la malchance
09:13d'être né à cette époque.
09:15J'étais petit, c'était qui qui avait le droit de vote ?
09:17Alors, c'était lié à la question de la Légion, notamment.
09:22Pour les...
09:22Les légionnaires de moins de 21 ans ?
09:25Oui.
09:25Oui, ok.
09:26Donc, une quantité infinitimale.
09:28Dont j'ai plus le...
09:30Non, mais vous me prenez une chose, alors...
09:32Mais en tout cas, c'est ce qui nous a permis de dire
09:34que ça ne nécessitait pas de réforme constitutionnelle
09:37et ça peut passer par une simple loi
09:38puisque ça avait déjà été fait avant 64.
09:42Ce qui est intéressant, surtout,
09:43si on fait le parallèle historique,
09:44c'est que c'était déjà le même débat
09:46pour le passage de 21 à 18.
09:48Vous le savez, c'était un coup de dés stratégique
09:49de la part de Giscard
09:50qui pensait, grâce à ça,
09:52puisqu'il était le plus jeune à l'époque président...
09:54Absolument, il avait été élu à 48 ans.
09:56...de la Ve République,
09:57il pensait s'adjoindre le vote des jeunes,
10:00ce qui ne fut pas le cas en 1980, vous le savez.
10:03Non, c'est ce qui lui a coûté très, très cher
10:05quelques années plus tard.
10:07Exactement.
10:08Vous connaissez la différence
10:09entre la roulette russe et la roulette belge ?
10:11La roulette russe, c'est 5 trous, une balle,
10:14et la roulette belge, c'est 5 balles, un trou.
10:16C'est malheureusement pour lui,
10:17la joie à la roulette belge,
10:18et ça, c'est balle terminée.
10:19Allez, on continue tout de suite.
10:21Ça, c'est...
10:21On parlait du service militaire,
10:22ça, c'est une blague que j'ai apprise
10:24lorsque j'étais un modeste conscrit.
10:26Allez, on se retrouve tout de suite
10:27pour le droit de vote à 16 ans
10:29avec nos invités.
10:30Sud Radio, c'est vous qui donnez le ton.
10:33Merci Sud Radio,
10:34pour avoir été visités dans les échanges.
10:36C'est vrai que c'est une radio libre.
10:37Sud Radio, parlons vrai.
10:40Sud Radio, les vraies voix
10:41qui font bouger la France,
10:43les vraies voix citoyennes.
10:44Aurélie Gros, Stéphane Pelé.
10:47Retour des vraies voix citoyennes
10:48avec Aurélie Gros et Stéphane Pelé.
10:51Et nos deux invités du soir,
10:52Corentin Bayeul,
10:53responsable du plaidoyer France
10:54à l'UNICEF France,
10:56et Adrien Delpiro,
10:58ancien vice-président
10:58des Jeunes Européens France
11:00en charge des relations publiques.
11:02Vous voyez,
11:03on peut être très jeune
11:04et déjà ancien quelque chose.
11:06C'est bien la preuve
11:08qu'à 16 ans...
11:09Excusez-moi,
11:09en CM2,
11:10on peut être ancien délégué de classe
11:11de CM1
11:12et on est encore plus jeune
11:13qu'Adrien Delpiro.
11:16Vous avez un argument,
11:17vous, en tant que maire,
11:18puisque je rappelle
11:18que vous êtes maire
11:19d'une petite ville
11:21qui s'appelle Le Coudré-Monceau,
11:22c'est pas négatif,
11:23une petite ville ?
11:24Je vais être très rapide.
11:25Deux arguments.
11:26Le premier,
11:26c'est que souvent
11:27la première préoccupation
11:28ou les remarques
11:29qu'on entend
11:30des jeunes citoyens
11:33en général,
11:33c'est oui,
11:34la jeunesse fout le bordel,
11:35la jeunesse,
11:36qu'est-ce qu'on fait de la jeunesse
11:37et pourquoi la jeunesse,
11:38on leur fait pas ci,
11:38pas ça, pas l'autre.
11:39Déjà,
11:40si on commençait
11:40par les écouter,
11:41les entendre
11:41et les intégrer
11:42dans nos décisions,
11:43peut-être que ça irait
11:44beaucoup mieux
11:45avec la jeunesse
11:46et qu'ils se rendraient compte
11:47des problématiques
11:48de la gestion d'une ville.
11:49La ville,
11:50c'est concret.
11:51Impôts,
11:51réalisation,
11:52impôts réalisation,
11:54on voit des choses
11:54concrètes.
11:55Donc ça,
11:56c'est pour moi
11:57un des arguments phares,
11:59c'est-à-dire s'inclure
11:59dans une vie
12:00où on vit
12:01tout simplement,
12:02où les jeunes
12:03vont encore
12:04vivre leurs études
12:06et vont pouvoir
12:06agir sur leur quotidien.
12:08Donc moi,
12:09c'est un argument
12:09qui me plaît bien.
12:11Mais moi,
12:11ce qui m'intéresse,
12:12et c'est la question
12:12que je voulais poser à Corentin,
12:14c'est qu'on dit souvent
12:14que les jeunes
12:15ne votent pas.
12:17C'est souvent l'argument.
12:18Les jeunes ne votent pas,
12:19on le voit à 18 ans.
12:20C'est vrai en général.
12:21La catégorie qui vote le plus,
12:23ce sont les retraités.
12:24Mais les chiffres européens
12:26montrent l'inverse.
12:27Peut-être vous pouvez
12:27nous en parler,
12:28notamment en Autriche
12:30ou en Allemagne.
12:31Et oui, bien sûr,
12:31c'est un vrai moyen
12:33de lutter contre l'abstention
12:34que d'abaisser l'âge
12:36de la majorité électorale.
12:37Pourquoi ?
12:37Puisque dans les pays
12:38où la mesure est mise en place,
12:41ce qu'on constate,
12:42c'est que les jeunes
12:43votent plus
12:44et plus durablement.
12:46En Autriche,
12:46par exemple,
12:47lorsqu'ils ont abaissé
12:48l'âge de la majorité,
12:49on avait 90%
12:50de la tranche d'âge
12:51de 16 ans
12:52qui a voté.
12:53Et les études
12:55montrent dans ces pays
12:56que les jeunes
12:56votent plus durablement.
12:58Pourquoi ?
12:59Parce que quand on a 16 ans,
13:00on a un ancrage familial
13:02plus important.
13:04Là où aujourd'hui,
13:05la principale cause
13:06d'abstention
13:06chez les jeunes
13:07de 18 ans,
13:08c'est la malinscription.
13:10Les rapports parlementaires
13:12démontrent que
13:13de nombreux jeunes
13:14ne votent pas
13:15puisqu'ils sont mal inscrits
13:16sur les listes électorales
13:18puisqu'ils ont dû
13:21à la mobilité étudiante
13:22à 18 ans.
13:23Dans un environnement
13:24plus captif,
13:26plus ancré
13:27au niveau de la famille,
13:29le plus souvent
13:29à l'école,
13:30au lycée,
13:31c'est un environnement
13:31qui est favorable au vote.
13:33C'est un environnement
13:33qui est aussi favorable
13:34pour apporter
13:35une culture du vote,
13:36apporter des ressources
13:37puisqu'en fait,
13:38il ne faut plus se poser
13:39la question en termes
13:39de ressources
13:40que de capacités
13:41et donc d'apporter
13:42des ressources
13:42sur la connaissance
13:43des institutions
13:44et l'inscription
13:45sur les listes électorales.
13:47Adrien,
13:48de votre côté,
13:49quel autre pays
13:50vous citeriez
13:51en exemple ?
13:52Il y en a beaucoup
13:53en fait.
13:54La Belgique.
13:55Déjà,
13:55dites-nous pour les élections
13:56européennes,
13:57combien de pays
13:58ont abaissé
13:59le droit de vote
14:00à 16 ans ?
14:01Alors,
14:01deux l'ont fait,
14:02l'Allemagne
14:03et la Belgique.
14:04Deux pays quand même
14:05qui ne sont pas rien du tout
14:07dans la construction européenne.
14:08Oui,
14:08et qui ont des...
14:09Des pays fondateurs.
14:10C'est ça,
14:11et des très bons taux
14:12de participation aux élections.
14:14En Belgique,
14:15on le sait,
14:15le vote est obligatoire.
14:17Ça change beaucoup de choses.
14:18Mais pour les jeunes
14:19de 16 et 17 ans,
14:20l'obligation saute,
14:22entre guillemets,
14:22en tout cas,
14:23la pénalisation financière
14:25puisqu'on reçoit une amende
14:26quand on ne vote pas là-bas.
14:27À la deuxième fois,
14:28pas la première,
14:29à la deuxième de mémoire.
14:30On est absous une fois
14:32et il me semble
14:32que l'amende tombait
14:33à la deuxième fois.
14:34Oui,
14:34mais pas pour les mineurs,
14:35par contre.
14:36Les mineurs en sont exemptés.
14:38Donc,
14:38c'est vraiment incitatif.
14:39Mais il y a aussi
14:40d'autres pays européens.
14:41Je pense à l'Estonie,
14:43à la Suisse,
14:44à Malte,
14:45à la Grèce,
14:45à la Hongrie.
14:48Beaucoup de pays européens
14:49ont mis ça en place,
14:50notamment pour des suffrages locaux
14:51parce que,
14:52et c'est là peut-être
14:53la première porte d'entrée
14:54de ces jeunes
14:56vers la participation
14:57à la vie démocratique du pays.
14:59On parle de sujets
15:00qui sont,
15:00comme vous l'avez dit tout à l'heure,
15:02très concrets du quotidien.
15:03Les transports
15:04pour aller au lycée
15:06ou faire des activités
15:07culturelles ou sportives.
15:09Quels équipements
15:10on met en place
15:11pour les jeunes ?
15:12Quels programmes
15:13on leur offre
15:15pour avoir un accès
15:16à la culture ?
15:17C'est des choses
15:18qui sont dans leur vie
15:19de tous les jours
15:19et que les jeunes
15:22de cet âge-là
15:22peuvent voir directement.
15:24Tiens,
15:25on aurait presque envie
15:25de verser les choses.
15:27Philippe David,
15:28vous êtes dans une petite ville
15:29bien gérée
15:29par une bourgmestre,
15:31Madame Aurélie Gros.
15:32Mais là,
15:32on n'est pas en Belgique
15:33parce qu'elle n'est pas bourgmestre,
15:34elle est maire.
15:35dans lequel il y a
15:36à la fois un EHPAD
15:37dans lequel vivent
15:37à peu près 300 personnes
15:39qui ont le droit de vote
15:40mais aussi
15:41donc 300 jeunes
15:4216-17 ans
15:43et qui eux
15:43pour les municipales
15:44n'ont pas le droit de vote.
15:45Comment vous réglez cette affaire ?
15:47Déjà,
15:47dans les EHPAD,
15:48je fais un distinguo.
15:50Il y a les personnes,
15:51j'ai connu ça
15:52dans ma famille très proche,
15:54qui,
15:54quand ma mère
15:55qui avait Alzheimer
15:56ne pouvait plus voter,
15:58on était quatre frères et sœurs,
15:59on s'est dit
16:00on ne sait pas
16:01ce qu'elle voterait
16:02donc on ne va pas faire
16:02de procuration,
16:03on ne votera pas.
16:04Ça me semble être
16:05le minimum syndical
16:06quand on respecte
16:07le choix de la personne,
16:08d'accord ?
16:09Par contre,
16:09ce n'est pas parce qu'on est en EHPAD
16:10qu'on doit perdre son droit de vote
16:11si on a toute sa tête.
16:12Bien sûr, bien sûr.
16:13Je pense qu'on est d'accord là-dessus.
16:14Moi, je suis pour enlever
16:16le droit de vote à personne
16:17mais à l'élargir,
16:18au contraire au municipal.
16:19Oui, mais alors,
16:20le problème,
16:20c'est que moi,
16:20j'aime mieux une citation
16:21de Châteaubriand
16:22qui disait
16:22c'est le devoir qui crée le droit
16:24et non le droit qui crée le devoir
16:25et donc,
16:26si on a le droit de vote,
16:28on doit avoir
16:28les mêmes devoirs.
16:30Et le problème,
16:31c'est que là,
16:31on n'a pas les mêmes devoirs.
16:33Alors,
16:33ça, c'est un argument très fort
16:35en dehors de la question
16:36que vous entendez tout à l'heure.
16:37exemple,
16:37vous comitez des délits,
16:38vous avez l'excuse de minorité
16:39qui fait qu'il ne vous arrivera rien
16:40ou presque.
16:41Est-ce qu'il faut avoir...
16:42Il n'y a pas la prison des mineurs ?
16:43Enfin,
16:44c'est tellement...
16:44Il faut qu'ils en aient fait
16:46tellement pour y aller
16:47que...
16:48Excusez-moi.
16:48L'atténuation de la peine
16:50pour les mineurs,
16:50c'est un principe fort
16:51de la Convention des droits de l'enfant.
16:53En fait,
16:53vous pointez là
16:54deux points
16:55qui sont des points de droit.
16:56C'est-à-dire qu'ils sont,
16:57tous deux,
16:58inscrits dans la Convention
16:58des droits de l'enfant.
16:59Je l'indiquais sur le droit
17:00à la participation,
17:01article 12.
17:02Le droit à une justice adaptée
17:04est aussi un droit
17:05figurant dans la Convention
17:07des droits de l'enfant.
17:08Et donc,
17:09venir affaiblir ce droit
17:10affaiblirait la réalisation
17:11des droits de l'enfant.
17:12Au contraire,
17:13abaisser l'âge
17:14de la majorité électorale
17:15vient maximiser
17:16l'application
17:17de la Convention
17:17des droits de l'enfant.
17:18Donc là,
17:19on est sur une question
17:19où on touche effectivement
17:21deux droits.
17:22Donc ce n'est pas souhaitable
17:23ni de revenir
17:25sur la question
17:26de la justice adaptée,
17:28la justice pénale
17:29adaptée aux mineurs.
17:30Et c'est souhaitable
17:32d'abaisser l'âge
17:33de la majorité électorale
17:34pour réaliser
17:35le droit de l'enfant
17:36à participer
17:38aux décisions
17:38qui le concernent.
17:39Finalement,
17:40la question au municipal
17:42serait une sorte
17:42de côte mal taillée.
17:43On ne serait pas
17:44citoyen plein et entier
17:46au plan national encore
17:47puisqu'on n'aurait pas
17:48les fameux 18 ans.
17:50Par contre,
17:50à 16 ans,
17:51on aurait une participation
17:52liée au territoire
17:54dans lequel on évolue
17:55le plus fréquemment.
17:56C'est d'ailleurs
17:56sa propre ville,
17:57non ?
17:57Qu'en pensez-vous ?
17:58Et puis ça peut être bizarre
17:59parce que voter
17:59pour la plus petite unité
18:02qui est la commune
18:03et la plus grande
18:04qui est l'Europe,
18:05ça paraît un peu bizarre
18:06de voter pour les deux extrêmes.
18:08Là,
18:09la proposition,
18:10c'est les municipales ce soir.
18:12Mais certains voudraient
18:13également municipales
18:13et européennes
18:14si je ne m'abuse.
18:14Bien sûr,
18:15parce que comment
18:15vous voulez faire
18:16une élection
18:16en fin de compte européenne
18:17si les droits
18:18ne sont pas les mêmes
18:19dans tous les pays ?
18:20C'est sûr.
18:21Ça se discute.
18:22Parce qu'on n'est pas
18:23un État fédéral.
18:25Aux États-Unis,
18:26on n'a pas le même âge
18:27par exemple
18:28pour passer le permis
18:29conduire d'un État
18:29à un autre.
18:30C'est-à-dire qu'on peut voter
18:32de façon aussi différente
18:34entre plusieurs pays d'Europe
18:36aux mêmes élections européennes.
18:40C'est justement
18:41parce que vous le dites,
18:42on n'est pas un État fédéral
18:44et on n'a pas encore
18:45harmonisé cela.
18:47Les États,
18:48pour l'instant,
18:49membres de l'Union européenne
18:50sont souverains
18:51sur leur modalité de vote,
18:53même si tout s'applique
18:54le fait que
18:54toute personne majeure
18:56a le droit de voter.
18:59Ici,
18:59on est sur les élections municipales
19:02qui sont quand même
19:03particulières
19:04et,
19:05on l'a vu tout à l'heure,
19:06plusieurs États européens
19:07qui participent aussi
19:11aux élections européennes
19:12n'ont pas fait le choix
19:13d'aligner l'âge de vote
19:15à 16 ans
19:16des municipales
19:16aux européennes.
19:18Donc ça,
19:18c'est à vrai dire
19:19une autre étape.
19:21Et le réserver
19:21à des scrutins locaux
19:22municipaux
19:23permet aussi
19:24de mettre un pied
19:25dans la porte
19:25et d'expérimenter la chose,
19:28de voir si ça fonctionne,
19:30si notre système scolaire
19:32est en capacité
19:33de s'adapter
19:33et de faire
19:34comme en Autriche
19:35où quand le droit de vote
19:37à 16 ans
19:37a été abaissé,
19:38le système scolaire
19:40autrichien
19:41s'est adapté
19:41pour que les jeunes
19:43qui allaient être
19:43en âge de voter
19:44aux élections
19:44qui se déroulaient
19:45en 2008,
19:46l'année suivante,
19:47l'âge a été abaissé
19:49en 2007,
19:50le système scolaire
19:51s'est adapté
19:52pour que les élèves
19:53aient toutes les clés
19:55en main pour voter correctement.
19:56Donc,
19:57c'est un premier pas
19:58parce qu'en effet,
19:59on ne peut pas faire
20:00une avancée si franche
20:02et dire
20:02à tous les scrutins
20:03on va faire voter
20:04tous les jeunes de 16 ans
20:05parce qu'on est sûr
20:05qu'ils vont comprendre
20:06tous les enjeux
20:07de toutes les élections.
20:08Non.
20:09Là,
20:09on est sur un scrutin
20:10bien précis
20:11pour des choses
20:12qui leur parlent,
20:13qui les concernent
20:14tous les jours
20:15et qui permet ensuite
20:16de se faire une idée
20:17par la pratique.
20:18Aurélie Gros.
20:18Et le rôle des maires
20:20est hyper important
20:21pour porter cette réforme
20:22et vous avez un retour
20:24des élus locaux,
20:25vous avez des élus locaux
20:26qui vous soutiennent ?
20:27Oui, bien sûr,
20:27on a mené
20:28une large campagne
20:29de mobilisation
20:30qui associe à la fois
20:31des associations
20:32de défense des droits
20:33de l'enfant,
20:33des associations de jeunesse,
20:35y compris des juniors
20:36associations
20:36puisqu'on peut créer
20:37une association
20:38en tant que mineure
20:38en France
20:39et on est soutenu
20:41par un certain nombre
20:42de maires
20:43de Grandes Villes,
20:44Paris, Lyon,
20:45Arras,
20:45d'ailleurs de plusieurs
20:46couleurs politiques,
20:47Strasbourg,
20:48Montpellier,
20:49Rennes.
20:49Voilà,
20:49on a aussi un soutien
20:51des élus locaux,
20:52une partie d'entre eux
20:53en tout cas.
20:54On a le soutien
20:55du Conseil de l'Europe,
20:55on a le soutien
20:56du CESE,
20:58on a le comité
20:59des droits de l'enfant
21:00qui est chargé
21:01de l'application
21:01de la convention
21:02comme je le disais.
21:03Et puis un autre point
21:04qui n'a pas été mentionné,
21:05c'est aussi
21:06une spécité française
21:07puisqu'on se rend compte
21:09qu'en France,
21:09la participation associative
21:11des jeunes français
21:12est plus importante
21:13que la moyenne européenne.
21:16Supérieure de 4 points
21:17à la moyenne européenne
21:18des 15-30 ans,
21:19les jeunes français
21:20de moins de 18 ans
21:21sont plus actifs
21:22dans les associations.
21:23On a des jeunes
21:23aujourd'hui en France
21:24qui sont engagés,
21:26un quart des jeunes
21:28a déjà participé
21:28à une manifestation,
21:29un tiers des jeunes
21:30de 16 à 18 ans
21:31a déjà signé
21:33une pétition en ligne.
21:34Donc on a déjà
21:34une forme d'engagement
21:35de la jeunesse
21:36et donc un très fort intérêt
21:37pour la chose politique.
21:39Et on constate
21:39dans les pays
21:41où c'est mis en oeuvre
21:41que l'intérêt
21:42pour la chose politique
21:43s'accroît
21:44avec cette mesure.
21:46Merci beaucoup.
21:47Bon, c'est un peu tard
21:48pour 2026.
21:49On peut juste préciser
21:50quand même, Philippe,
21:50qu'il y aura peut-être
21:52un débat à l'Assemblée nationale
21:53dans le cadre
21:53d'une niche parlementaire
21:55comme on dit
21:55Nervieux député.
21:56Ça n'est pas encore sûr
21:57à 100%.
21:58Je crois que vous n'en avez pas
21:59l'assurance.
22:00En tout cas,
22:00notre position de loi
22:01est déposée.
22:01Et puis au plan national,
22:02il y a donc un débat
22:03qui est lancé
22:03avec peut-être...
22:05On peut se rendre
22:05sur quel site
22:06pour savoir ça
22:07et avoir des informations ?
22:08On va pouvoir recommencer
22:18parce que c'est un sujet
22:18à mon avis
22:19qui va pouvoir revenir régulièrement.
22:22On verra bien.
22:23Le débat est toujours ouvert
22:25au micro au dessus de la radio.
22:26Vous le savez bien.
22:26Et nous, on se retrouve
22:27lundi prochain.
22:28Merci beaucoup
22:29Corentin Bayeul,
22:30responsable du plaidoyer France
22:31à l'Unicef France.
22:32Merci beaucoup
22:33Adrien Delpirou,
22:34ancien vice-président
22:35des Jeunes Européens France
22:36en charge des relations publiques.
22:38Tout de suite,
22:39vous retrouvez Magali Berda
22:41pour ce débat.
22:42Retraite,
22:43est-ce que les Français
22:44doivent travailler plus longtemps ?
22:46Nos débatteurs,
22:47Soraya Rifi,
22:47influenceuse et entrepreneuse
22:49et Bruno Millienne,
22:50ancien député
22:51et ancien conseiller
22:52de François Bayrou
22:53à Matignon.
22:55Restez bien avec nous
22:55sur Sud Radio.
22:56Sud Radio.
22:57Sud Radio.
22:58Parlons vrai.
22:59Parlons vrai.
22:59Sud Radio.
23:00Parlons vrai.
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