- il y a 4 mois
Les Vraies Voix Citoyennes avec Claire Thoury, présidente du Mouvement associatif.
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NewsTranscription
00:00Citoyens, mon patrieau, rejoins le parti sans-qu'il en...
00:07Citoyens, citoyennes, en boucaux !
00:10Des citoyens propres, propres, nous n'en fons nos gars !
00:13Pour l'honneur, pour servir, pour la gloire, nous avançons.
00:17Je suis un citoyen ordinaire.
00:19Citoyens, soldats, frères, pères.
00:22Citoyens, c'est mon devoir de citoyens.
00:24Je n'ai fait qu'une voix.
00:24Sud Radio, les vraies voix qui font bouger la France.
00:29Les vraies voix citoyennes.
00:31Aurélie Gros, Stéphane Pelé.
00:33Et que nous sommes très heureux d'accueillir tous les lundis.
00:36Bonsoir Aurélie Gros.
00:37Bonsoir Cécile Demelivus.
00:39Bonsoir Stéphane Pelé.
00:40Bonsoir, alors tous les trois finalement.
00:44Il y en a une qui va se sentir exclue.
00:47On va parler d'elle dans un instant.
00:48On ne va parler que d'elle.
00:51Co-président du G500 Citoyens,
00:53initiateur du mouvement idéal citoyen.
00:55On est ravis de vous accueillir.
00:57Et ce soir, au sommaire, ma chère Aurélie Gros.
01:01Eh bien écoutez, on sait qu'en France,
01:0220 millions de bénévoles s'engagent chaque jour
01:04dans près de 1,4 million d'associations
01:07qui emploient 1,8 million de salariés,
01:10soit 10% de l'emploi privé.
01:14Donc ce n'est pas à négliger.
01:15Non, ce n'est pas négliger.
01:16C'est important.
01:17C'est clair.
01:18Mais est-ce que vous savez que quand on a été
01:19président d'une association pendant trois ans,
01:22ensuite on a un chauffeur,
01:24une voiture fonction,
01:26un garde du corps.
01:27Ah non, je me trompe.
01:29Ce n'est pas du tout le même, Guetta.
01:30Je vous avais bien dit qu'il y en avait un
01:31qui finirait par me traiter de populiste.
01:34Au moins, si c'était associatif,
01:36ça permettrait de se dire
01:37qu'il y a un vrai service public de rendu.
01:39Oui, ça serait bien.
01:40Je plaisante.
01:40Et pourtant, la situation est critique.
01:42Baisse de subvention, licenciement,
01:43fatigue des bénévoles,
01:45approvrissement du secteur.
01:47Et ce soir, nous recevons Claire Toury
01:48qui est avec nous.
01:49Bonsoir.
01:49Bonsoir.
01:49Merci d'avoir accepté cette invitation,
01:51présidente du mouvement associatif
01:53pour tirer la solenne d'alarmaie aussi,
01:54pour redonner de l'élan
01:55à un tissu associatif vital
01:57pour notre démocratie.
01:59On vous souhaite la bienvenue.
02:02Aurélie Gros,
02:03donc on l'a compris,
02:05il y a quand même un petit peu d'urgence.
02:07Eh oui,
02:07et c'est surtout qu'affaiblir aujourd'hui
02:09les associations,
02:10en fin de compte,
02:10c'est fragiliser l'ensemble de la société.
02:12Aujourd'hui,
02:13ces associations rendent un service public,
02:14que les forces publiques
02:16et les mairies
02:18et les collectivités.
02:19Si demain,
02:19toutes les associations se mettent en grève,
02:21vous n'avez pas embrassé
02:23ce que faisaient les associations.
02:25Oui,
02:25exactement.
02:26Donc,
02:26vous n'avez plus tous les services publics
02:28et c'est pour ça qu'on est ravis
02:29d'avoir Claire Toury
02:31à côté de nous ce soir
02:32pour nous parler de son engagement
02:34parce que c'est un peu
02:35l'association qui fédère.
02:37Bonsoir.
02:37Bonsoir.
02:38Claire.
02:39Je pense que Claire Toury,
02:40il faut la saluer,
02:41c'est la bosse.
02:41C'est la bosse.
02:43C'est la patronne des associations en France.
02:45En bon français,
02:46the big boss.
02:48Ce soir,
02:49elle va nous parler
02:50parce qu'aujourd'hui,
02:50on aime bien parler de date.
02:51Donc,
02:51elle va nous parler du 11 octobre,
02:53elle va nous parler
02:54de ce que fait l'association
02:55mais elle va aussi nous parler
02:56de cette urgence
02:57qui est une urgence démocratique.
02:59Donc,
02:59bonsoir Claire.
03:01Bonsoir Aurélie.
03:02Alors déjà,
03:03expliquez-nous déjà
03:03ce que fait votre association,
03:06votre mouvement.
03:07Alors,
03:07merci de m'avoir invité ce soir
03:08et de nous donner la parole
03:09sur un sujet aussi important.
03:10Le mouvement associatif,
03:11c'est l'organisation
03:12qui est chargée
03:13de représenter
03:13le monde associatif en France.
03:15Donc,
03:15vous l'avez dit,
03:161,4 million d'associations,
03:1820 millions de bénévoles,
03:191,8 million de salariés
03:20et chiffre notable,
03:2170 000 associations
03:22qui se créent chaque année.
03:24C'est un modèle
03:24qui fonctionne,
03:26qui date de la loi 1901,
03:28la loi Valdeck-Rousseau
03:29qui est une très grande loi de liberté
03:30qui n'a pas vieilli,
03:33en fait,
03:33pour le coup.
03:34Et 124 ans,
03:35125 ans après,
03:36on voit au quotidien
03:37à quel point
03:38on a besoin
03:38d'un tissu associatif fort
03:39et à quel point
03:40le tissu associatif
03:41est omniprésent
03:42dans tous les territoires
03:43du premier au dernier kilomètre.
03:45Quel type d'association ?
03:46Parce que c'est vrai
03:46qu'il y en a pléthore.
03:47Est-ce que c'est quand même
03:49encadré chez vous ?
03:50Est-ce que vous chapeutez
03:51quand même
03:52des associations encadrées ?
03:53Au sein du mouvement associatif,
03:54on rassemble
03:55les associations fédérées,
03:56c'est-à-dire les associations
03:57qui sont organisées
03:58autour d'un secteur,
03:59autour d'un territoire.
04:00Donc,
04:00vous avez des associations
04:02qui vivent leur vie
04:03et qui n'ont pas envie
04:04de se rassembler
04:05en fédération
04:05et c'est très bien,
04:06c'est la liberté associative
04:07que l'on défend aussi,
04:08mais environ 700 000 associations,
04:10donc une association
04:11sur deux sont fédérées
04:12autour du sport,
04:13de la culture,
04:14de l'éducation populaire,
04:16de l'environnement,
04:16de la jeunesse,
04:17de tout un tas de champs,
04:18du sanitaire et social
04:19et puis ils s'organisent aussi
04:21d'un territoire à l'autre
04:22pour faire porter leur voix,
04:23leur singularité,
04:24leur spécificité.
04:25Et là,
04:25récemment,
04:26on avait quand même
04:27tous les forums
04:27des associations
04:28qui se tenaient dans les villes,
04:29c'est quand même
04:30la manifestation
04:31de la rentrée
04:32et vous,
04:32quel est votre constat ?
04:33Pourquoi ça ne tient plus
04:34actuellement ?
04:36Alors,
04:36il y a deux choses différentes.
04:37Je veux bien dire un mot
04:38sur les forums des associations
04:39parce que je pense
04:39que quiconque s'est attardé
04:41sur un forum des associations
04:42lors des deux derniers week-ends
04:43se rend compte
04:44à quel point ça change
04:45la vie d'un territoire.
04:47Les associations sportives,
04:48culturelles,
04:50les cafés associatifs,
04:51les épiceries solidaires,
04:52les ressourceries,
04:53etc.
04:54On ne le sait pas
04:54mais tout ça,
04:55c'est sous statut associatif
04:56et si ce n'est pas là,
04:57concrètement,
04:58ça change la vie des habitants.
05:00Ça,
05:00c'est un premier point.
05:01Pourquoi ça ne tient plus ?
05:02Parce qu'on est dans
05:03une situation financière
05:04qui est extrêmement,
05:05extrêmement préoccupante
05:06pour trois raisons.
05:08Il y a une raison
05:09qui est structurelle,
05:10c'est la manière
05:11dont le financement
05:12des associations
05:12a changé
05:13depuis environ 20 ans.
05:14C'est-à-dire que
05:15pendant longtemps,
05:15les associations
05:16étaient subventionnées.
05:17La moitié du budget
05:18des associations
05:19à peu près
05:19étaient des subventions.
05:21En 20 ans,
05:22la part de la subvention
05:22a diminué
05:23au profit de la commande publique.
05:24Ça veut dire quoi ?
05:25Ça veut dire qu'on ne soutient pas
05:26l'initiative associative.
05:28Ça veut dire que
05:28les pouvoirs publics
05:29disent aux associations
05:30qu'on a besoin
05:31d'un prestataire
05:32pour organiser
05:33le centre aéré,
05:34pour faire ci,
05:34pour faire ça.
05:35Donc,
05:35vous mettez les citoyens
05:37en situation
05:37de répondre
05:38à un besoin public.
05:39C'est des appels à projets ?
05:40Appels à projets,
05:41par exemple.
05:42Pourquoi pas ?
05:42Mais ça a quand même
05:43des dérives.
05:44Ça met les associations
05:44en concurrence entre elles
05:46avec d'autres
05:46et par la force des choses,
05:48ça démotive aussi
05:49les bénévoles.
05:50Premier point.
05:50Deuxième point,
05:51c'est un sujet relatif
05:52aux libertés associatives
05:53puisque depuis maintenant
05:544 ans,
05:555 ans,
05:56on a une loi
05:57qui vise à conforter
05:58les principes de la République
05:59qui a été votée
05:59et cette loi dit
06:00que toute association
06:01subventionnée ou agréée
06:02doit signer un contrat
06:03d'engagement républicain
06:04qui n'a de contrat
06:06que le nom
06:06puisque rien n'est négocié,
06:08qui pose plein de problèmes
06:09aux acteurs associatifs.
06:10C'est-à-dire,
06:11par exemple,
06:11c'est la loi anti-séparatisme
06:13dont vous parlez ?
06:14Exactement.
06:14Parce que pour l'éclairer,
06:15pour l'aider les auditeurs.
06:16Il ne s'agit pas de dire
06:18qu'on est contre
06:19le fait de lutter
06:19contre les séparatismes.
06:20Ce n'est pas ça.
06:21Pas du tout.
06:22Il s'agit de dire
06:22que la loi 1901
06:23pose la confiance
06:24comme a priori.
06:25Elle dit quoi ?
06:26Elle dit que pour faire association,
06:27il faut être au moins deux.
06:28Logique.
06:29Il faut avoir un objet défini
06:30et il faut respecter la loi.
06:32Et elle dit que
06:32si vous ne respectez pas la loi,
06:34comme n'importe qui,
06:35vous êtes susceptible
06:36d'être condamné
06:38par la justice.
06:38Poursuivi.
06:39Comme n'importe qui.
06:40Les associations
06:40ne sont pas des zones
06:41de non-droit.
06:42Le contrat d'engagement républicain
06:43dit que pour être
06:44subventionné ou agréé,
06:46vous devez vous engager
06:47à respecter
06:48un certain nombre de principes.
06:49Donc il pose la défiance
06:50comme a priori,
06:51non pas la confiance.
06:52Parmi les principes,
06:53il y en a plein
06:53qui sont frappés
06:54au point du bon sens.
06:55Et la question que nous on pose
06:56c'est pourquoi les associations
06:57et pas les autres ?
06:58Mais bon ça c'est un sujet.
07:00Et il y en a certains
07:00qui posent problème.
07:01Notamment un qui dit
07:02qu'une association
07:03doit s'engager
07:04à ne pas troubler
07:05l'ordre public.
07:05Et quand vous parlez
07:06à nos interlocuteurs,
07:07quand on leur dit
07:08mais qu'est-ce que ça veut dire ?
07:09On nous répond
07:09c'est compliqué de le définir.
07:11Et donc ça veut dire
07:12que c'est l'autorité administrative
07:13en vigueur qui arbitre.
07:14Et donc je vous donne
07:15un exemple concret.
07:16Quand Act-Up
07:16met son préservatif géant
07:17en place de la Concorde,
07:19rappelez-vous de ça,
07:20est-ce que c'est un trouble
07:21à l'ordre public ?
07:22On me répond
07:23que potentiellement
07:24si ça n'a pas été fait
07:25dans les règles,
07:25c'est un trouble
07:26à l'ordre public.
07:26Et vous vous doutez bien
07:27que ça n'a pas été fait
07:28dans les règles.
07:28Ce qu'on ne peut pas faire
07:29n'importe quoi dans sa vie.
07:31Non c'est pas ça,
07:32c'est pas le sujet.
07:33C'est que 40 ans plus tard,
07:35tout le monde remercie
07:36les associations
07:36de s'être organisées
07:37pour mobiliser la population
07:39sur le sida.
07:40Et donc nous ce qu'on dit
07:40c'est attention
07:41à tous ces outils
07:42qui ne servent pas à grand chose,
07:44qui contraignent plus qu'autre chose
07:45et qui en fait
07:46ne visent pas à lutter
07:46contre les séparatismes.
07:47Alors pardon...
07:48Ça c'est le deuxième,
07:49j'en ai un troisième après.
07:50Non non,
07:51je rebondis sur ce que vous dites.
07:55C'est compliqué ce que vous dites
07:57parce que d'un autre côté
07:58effectivement il faut légiférer
08:00d'une façon ou d'une autre.
08:01C'est-à-dire que si on vous interdit
08:02de faire quelque chose
08:03que vous le faites
08:04pour des raisons
08:05et j'entends ce que vous dites
08:07parce que ça change les mentalités,
08:10derrière il ne s'est rien passé.
08:12En fait c'est ça
08:13qui est aussi intéressant.
08:14C'est-à-dire que si vous n'avez pas de cadre,
08:17c'est-à-dire que tout le monde
08:17peut faire n'importe quoi.
08:18En revanche là,
08:19ils se sont certainement rendus compte,
08:21je ne sais pas,
08:22que l'action avait mené
08:24à quelque chose d'incroyable.
08:26C'est-à-dire que...
08:27On peut peut-être juste une seconde...
08:28Je me fais l'avance du diable.
08:30Avant que Claire ne réponde,
08:31juste un petit parallèle
08:32où peut-être vous le trouverez douteux,
08:34mais les associations
08:35en effet c'est un cadre qui est connu
08:36et donc en effet
08:37je pense que juridiquement
08:38c'est très clair,
08:39c'est le cas de dire,
08:40de dire qu'il n'y a pas besoin
08:41d'en rajouter.
08:42Prenons un exemple,
08:43les réseaux sociaux.
08:44Il y a des choses...
08:46Non, non, non,
08:46mais il y a des expressions
08:47sur un réseau social
08:48qui sont fauteurs de troubles
08:50à l'ordre public.
08:51Clairement et nettement.
08:53Là, il n'y a pas de poursuite.
08:54Alors que quelqu'un
08:55qui est dans une association
08:56qui est organisée,
08:57lui, il y aura des poursuites
08:58puisque juridiquement
08:59on sait le retrouver exactement.
09:01C'est...
09:02Il faut aussi...
09:03ce que vous le disiez tout à l'heure.
09:04C'est tiré par les cheveux
09:04ce que vous dites
09:05parce que c'est vraiment de...
09:06Bah si, c'est compliqué.
09:07Bah non, les réseaux sociaux
09:08ne sont pas encadrés.
09:10C'est sous anonymat
09:10donc c'est compliqué
09:11de retrouver les gens.
09:12À ce moment-là,
09:12il faut les légiférer en disant...
09:13Oui, c'est ça.
09:15Non, mais c'est ce que je dis.
09:16C'est que justement,
09:16d'un côté,
09:17alors que les structures
09:18sont connues juridiquement
09:19et encadrées,
09:20on demande beaucoup plus
09:21de garanties
09:21de l'autre, par exemple.
09:23On est d'accord
09:24qu'en ce moment,
09:24avec un tweet,
09:25vous pouvez déclencher
09:26des bagarres
09:28dans un quartier.
09:29Par exemple,
09:29c'est un simple exemple.
09:31Surtout, pour moi,
09:32le message,
09:32pour nous,
09:32le message autour du contrat
09:33d'engagement républicain,
09:34il est double.
09:35Premièrement,
09:35attention aux effets
09:36de court terme.
09:37Parce qu'à court terme,
09:38on peut avoir envie
09:39de créer des outils
09:40pour protéger
09:41et c'est le rôle,
09:42c'est ce que j'ai dit
09:43au ministère de l'Intérieur,
09:43votre rôle,
09:44c'est d'avoir peur.
09:45Et c'est parce que vous avez peur
09:46que nous,
09:47on est en sécurité.
09:48En gros, c'est ça.
09:49Mais sauf que nous,
09:50notre rôle,
09:50c'est de créer de la confiance
09:51parce que vivre en société,
09:52c'est trouver l'équilibre
09:53entre la protection
09:54et la confiance.
09:56Et donc,
09:56si vous ne faites pas confiance,
09:57si vous ne donnez pas
09:57les moyens d'agir aux citoyens,
09:59en fait,
10:00à moyen terme
10:01et à long terme,
10:01ça peut avoir des effets
10:02qui sont nocifs
10:04et dévastateurs.
10:04Et donc,
10:04ça,
10:05c'est un des premiers sujets.
10:06Et le deuxième sujet,
10:07c'est que le contrat
10:07d'engagement républicain,
10:08il ouvre une boîte
10:09de Pandore derrière
10:10et il fait dire
10:11à tout un tas
10:11de responsables politiques,
10:13mais pas seulement,
10:14que si une association
10:15n'est pas d'accord avec eux,
10:17elle n'a pas à être financée.
10:18Et c'est là où moi,
10:19ça me pose un vrai problème
10:20intellectuel.
10:22Une association
10:23n'est pas là
10:24pour faire plaisir
10:25au pouvoir public.
10:25Ça ne veut pas dire
10:26qu'elle ne leur fait pas plaisir.
10:27Ce n'est juste pas
10:28sa fonction démocratique.
10:29Mais il y a aussi
10:29quand même une question
10:30qui se pose
10:31sur le financement
10:32des associations.
10:33Alors ça,
10:33c'est mon troisième sujet.
10:35Vous admirez l'ontcience
10:37de l'anticipation.
10:39C'est un teasing formidable.
10:42Merci beaucoup.
10:42On ne pouvait pas faire de l'eux.
10:45On revient dans un instant.
10:46Mais que va-t-elle dire ?
10:48Allez,
10:48on est ensemble
10:49jusqu'à 20h.
10:50A tout de suite.
10:51Sud Radio,
10:52c'est vous qui donnez le temps.
10:53Tout le monde ne peut appeler,
10:54donner son avis
10:55qui plaise ou qui ne plaise pas.
10:56L'important,
10:57c'est d'essayer
10:57de rester constructif.
10:59J'aime bien l'esprit
10:59qu'il y a chez vous.
11:00Sud Radio,
11:02parlons vrai.
11:03Sud Radio,
11:04les vraies voix
11:04qui font bouger la France.
11:05Les vraies voix citoyennes.
11:07Aurélie Gros,
11:08Stéphane Pelé.
11:09Et nous sommes aujourd'hui,
11:11bien sûr,
11:12avec Aurélie Gros
11:12et Stéphane Pelé.
11:13Le G500,
11:14vous savez que pour nous,
11:14c'est très important.
11:15Sud Radio,
11:16ils sont avec nous
11:17depuis combien de temps maintenant ?
11:18C'est la quatrième année,
11:19quatrième saison.
11:20Quatre ans d'amour
11:21et de fidélité.
11:22Vous avez toujours le sourire.
11:24Absolument.
11:25C'est parce que j'ai des noms neufs.
11:26Non, je plaisante.
11:27Philippe, là,
11:28il a faim.
11:29En fait,
11:29il est un peu tard.
11:30Il a faim.
11:31Il a toujours faim, Philippe.
11:32J'avoue que
11:33j'ai pris un petit goûter.
11:37On a quand même
11:38des choses
11:38beaucoup plus importantes
11:39que ça
11:40avec Claire Touré
11:41qui est avec nous,
11:42président du mouvement
11:43associatif,
11:44présidente,
11:46qui est avec nous,
11:47qui tirait le signal d'alarme.
11:49On résume,
11:49pour ceux qui viennent
11:50de nous rencontrer,
11:51de nous retrouver,
11:53il y avait plusieurs stades.
11:55On fait un petit rétech.
11:57Premier sujet,
11:58la subvention diminue
12:00au profit de la commande publique
12:01avec des effets
12:01de mise en concurrence
12:02et donc ça ne va pas.
12:04Deuxième sujet,
12:05attaque aux libertés associatives
12:06et troisième sujet,
12:07on y arrive,
12:08c'est l'accumulation des crises.
12:10Une crise sanitaire d'abord
12:12avec une baisse des adhésions.
12:13Il y a beaucoup d'adhérents
12:14aux associations
12:15qui ont arrêté d'adhérer un temps
12:16ou qu'ils ont fini par revenir
12:18mais ça a été difficile.
12:19D'adhésion et de bénévoles ?
12:21Bénévolat de gouvernance
12:22un petit peu.
12:23Mais en tout cas,
12:24la crise des adhésions
12:24sur le plan financier,
12:26ça a des conséquences.
12:26Ensuite,
12:27la crise inflationniste,
12:29l'augmentation des charges
12:30et il y a des associations
12:31qui ont du bâti
12:32et je pense à des associations
12:33notamment du tourisme social
12:34qui se sont retrouvées
12:35avec des factures d'énergie
12:36de plus 300 000 euros.
12:39Ça fait quand même un peu mal,
12:41300 000 euros.
12:42Et c'est au détriment de...
12:44Du coup,
12:45la question qui s'est posée à elle,
12:46c'est mais qu'est-ce qu'on fait ?
12:48Est-ce que du coup,
12:48on augmente la tarification
12:50de nos séjours
12:51auquel cas,
12:52on ne répond plus
12:52à la vocation sociale
12:54de notre action
12:54et on discrimine
12:55par la force des choses
12:56ou est-ce qu'on ferme
12:58plusieurs semaines dans l'année
12:59auquel cas,
13:00on ne répond pas aux besoins
13:01et à chaque fois,
13:02la réponse n'est pas satisfaisante.
13:03Donc ça,
13:03c'est le deuxième sujet.
13:05Et troisième sujet,
13:06c'est la crise budgétaire
13:07avec cette fois-ci
13:07une diminution des ressources,
13:09donc baisse des subventions publiques
13:11et puis diminution des aides
13:12des collectivités territoriales
13:15et du côté de l'État
13:16et aujourd'hui,
13:17des associations.
13:18Et du MESNA avec...
13:19Je peux dire un petit mot là-dessus
13:21parce que je me suis exprimé
13:22ce qui est rarissime
13:23dans mes fonctions
13:24puisque c'était
13:25une double commande
13:27IGF, IGVSR,
13:28enfin bref,
13:28qui ont rendu en effet
13:29un rapport indiquant
13:31qu'ils étaient prêts à...
13:32Expliquer,
13:32parce que les gens...
13:34Enfin bref,
13:35c'est les fameux technos
13:36contre lesquels
13:36vous vous battez,
13:38finissent tous les jours.
13:39C'est l'inspection générale
13:41des finances.
13:41Merci de me rendre...
13:42C'est important de le dire.
13:44Un rapport indiquant
13:45que ça coûte cher au budget,
13:47la défiscalisation,
13:48vous savez,
13:48les réductions fiscales.
13:49Quand vous vous engagez
13:51dans une association,
13:52vous donnez 100 euros,
13:53vous avez une réduction
13:53de 60, 66 euros.
13:56Mais il y a des gens
13:57vraiment qui mobilisent
13:58un peu de moyens quand même
13:59et c'est un des moteurs,
14:00pas seulement,
14:01bien entendu,
14:01de l'engagement.
14:02Eh bien,
14:03un rapport était prêt
14:03à sabrer là-dedans
14:05parmi les économies.
14:06Or,
14:06c'est catastrophique.
14:07l'effet,
14:08c'est 10 fois.
14:10L'effet,
14:10c'est carrément
14:11boule de neige,
14:11c'est-à-dire,
14:12il n'y a plus de gens
14:14qui donnent parce que...
14:15Bref,
14:15voilà,
14:15je n'avais pas...
14:16Non mais c'est intéressant
14:17parce que,
14:17pour le coup,
14:18c'est une mission
14:18qui a été confiée
14:19par Michel Barnier
14:20à l'inspection générale
14:21des finances
14:21et à l'inspection générale
14:22de l'éducation nationale
14:23de l'enseignement supérieur.
14:24J'ai un peu du mal
14:25avec cet acronyme.
14:26Et la question
14:26qui a été posée,
14:27c'est comment on coupe
14:28les financements
14:28aux associations.
14:29Donc,
14:29c'est extrêmement compliqué.
14:31Parmi les préconisations
14:32du rapport,
14:32effectivement,
14:33il y a le fait
14:34de diminuer
14:35les crédits d'impôt
14:37que permettent
14:38en fait le don
14:39aux associations.
14:40Et les dons
14:40dans les budgets
14:41consolidés des associations,
14:42c'est 5% des budgets.
14:44Et en tout,
14:44les budgets consolidés
14:45des associations,
14:46c'est 113 milliards d'euros.
14:47113 milliards d'euros,
14:4850% un peu moins
14:49d'argent public,
14:5053%,
14:515% de dons
14:52et mécénats.
14:53Et puis le reste,
14:54c'est adhésion,
14:55ressources propres,
14:56activités organisées
14:57par les associations
14:58elles-mêmes.
14:58Donc, je finis mon point.
15:00Baisse des ressources.
15:01Vous avez moins de ressources,
15:02ça veut dire
15:03que vous vous retrouvez
15:03en situation
15:04de devoir arbitrer.
15:05Soit vous licenciez,
15:07il y a des plans sociaux
15:07qui sont en cours
15:08dans des associations,
15:09soit vous diminuez
15:10vos activités,
15:11soit vous arrêtez
15:12vos activités,
15:13soit vous faites les trois,
15:14soit vous vous retrouvez
15:15en situation
15:16de dissolution
15:16parce que votre association
15:18ne peut plus exister,
15:19n'a plus les moyens
15:20d'exister.
15:21Et donc, aujourd'hui,
15:22à cause de ces trois phénomènes
15:23que je viens de vous exposer
15:24et sans doute beaucoup d'autres,
15:26mais en tout cas ces trois-là,
15:27les associations
15:28dans leur très, très,
15:29très large majorité
15:31disent que ça ne tient plus
15:32et c'est la raison
15:33pour laquelle
15:33on organise le 11 octobre
15:35une journée
15:35de mobilisation.
15:37Le 11 octobre ?
15:38Eh bien, le 11 octobre,
15:39on organise une journée
15:40de mobilisation
15:40pour interpeller,
15:42non pas les pouvoirs publics,
15:43aussi les pouvoirs publics,
15:44mais aussi interpeller
15:45les citoyens
15:46parce que c'est ce que
15:46vous disiez au départ.
15:48Les associations,
15:48ça concerne tout le monde,
15:49vraiment tout le monde,
15:50mais pour le meilleur
15:51comme pour le pire,
15:52j'ai envie de vous dire.
15:53Les associations,
15:54c'est la force du premier
15:54et du dernier kilomètre.
15:56Elles accompagnent
15:57les vulnérabilités,
15:58elles les adoucissent,
15:59elles les contiennent,
16:00la distribution alimentaire,
16:01le logement d'urgence,
16:03l'aide à domicile
16:03en milieu rural,
16:04etc.
16:04Si les associations
16:06n'étaient pas là,
16:06c'est de multiplicité
16:07de sujets.
16:08La recherche médicale aussi.
16:10La recherche médicale.
16:11Est-ce qu'on peut quantifier
16:12pour qu'on se rende compte
16:13à peu près
16:13du montant à peu près
16:15de la baisse en moyenne
16:16depuis le Covid,
16:18de ce que ça a généré ?
16:19Parce qu'on ne se rend
16:20pas compte forcément.
16:21La baisse des activités
16:22ou des financements ?
16:23Des financements.
16:24Ça dépend de quoi on parle
16:25parce que du coup,
16:26ça recouvre des réalités
16:27qui sont très diverses.
16:28Non, les dons,
16:29ça n'a pas vraiment diminué.
16:30Pour le coup,
16:31en moyenne,
16:31ça reste toujours autour
16:33de 5-6%
16:34parce que la mesure
16:35préconisée par le rapport
16:36n'a pas été mise en vigueur,
16:37notamment.
16:39La subvention,
16:40en 2005,
16:41c'était 45%
16:41du budget des associations.
16:43Aujourd'hui,
16:43c'est autour de 20%.
16:44Oui,
16:44toutes les collectivités.
16:46Ça a été des sujets
16:47qu'on a portés d'ailleurs
16:48l'année dernière
16:48et au vote des budgets,
16:49des derniers budgets en avril,
16:51toutes les collectivités,
16:52pas toutes,
16:53mais un grand nombre
16:53de collectivités
16:54ont baissé énormément
16:55leurs subventions,
16:56des fois de moitié,
16:58ce qui met totalement
16:58en danger les structures.
17:00Mais pas par choix,
17:00parce que c'est compliqué
17:02aussi pour elles.
17:02Oui,
17:03c'est compliqué
17:04pour les collectivités,
17:05mais il y a toujours
17:05un choix.
17:06Quand on fait un budget
17:07communal ou départemental,
17:09on choisit ses priorités.
17:11Est-ce que le tissu
17:12associatif est une priorité ?
17:14Moi,
17:14j'en suis intimement convaincue.
17:16Je pense que la vitalité
17:17d'un territoire,
17:18c'est son tissu associatif
17:19et que sans lui,
17:20on est en très grande
17:21difficulté.
17:22on peut peut-être se demander
17:23comment vous allez faire
17:24pour ça.
17:24Parce que nous,
17:25on en parle tout le temps
17:26dans cette émission
17:27Les Vraies Faces Citoyennes,
17:28c'est ça que ça raconte
17:29depuis bientôt 4 ans,
17:30qu'en dehors de l'État
17:31qui est le régalien,
17:32en dehors des collectivités
17:33territoriales,
17:34le troisième pilier
17:35du fonctionnement
17:36de la société,
17:36de la France,
17:37tout simplement.
17:37On appelle le tiers secteur.
17:38On appelle ça le tiers secteur,
17:39c'est-à-dire toutes ces associations,
17:41ces collectifs,
17:42ces ONU,
17:42c'est pas sexy,
17:43mais bon,
17:43peu importe.
17:44Ça rappelle un peu
17:44le tiers état,
17:45mais j'irai pas plus loin.
17:46Comment on peut montrer,
17:49comment on peut montrer
17:50Claire Toury,
17:51que justement,
17:52si tous ces gens-là
17:53s'arrêtent,
17:54ces 20 millions de bénévoles
17:55s'arrêtent d'être bénévoles
17:56le week-end,
17:57par exemple,
17:58où tous les gamins
17:58vont faire du sport,
18:00qu'est-ce qui se passe
18:00en France ?
18:01Que serait la vie
18:03sans les associations ?
18:03C'est ça la question
18:04que vous posez,
18:04parce que ce serait pas sympa.
18:05Ce serait pas sympa
18:06parce que du coup,
18:06c'est ça.
18:07J'ai pas de réponse toute faite,
18:08sinon vous vous doutez bien
18:09que je l'aurais déjà fait.
18:10Mais il y a la question
18:11d'intervenir pour adoucir
18:12et accompagner les vulnérabilités.
18:13Ça veut dire que sans les associations,
18:16mais ça veut dire que sans
18:16les citoyens qui s'organisent,
18:18rappelons ça,
18:19les associations,
18:20ce ne sont qu'eux,
18:21mais c'est déjà beaucoup,
18:22des citoyens qui ont décidé
18:23de se rassembler
18:24à un moment,
18:25librement,
18:26pour quelque chose de précis.
18:28C'est super puissant.
18:29Et à chaque fois que je parle
18:30des associations à des gens
18:31qui ne connaissent pas,
18:32je me dis,
18:32mais c'est un délire,
18:33enfin pardon,
18:33mais c'est incroyable
18:34parce que c'est d'une force,
18:36c'est considérable,
18:37c'est une fierté nationale,
18:38notre tissu associatif.
18:38Et c'est en bas de chez nous partout.
18:40Et tout le monde s'en fout.
18:43Accompagner les vulnérabilités,
18:47mais aussi créer du bien-être.
18:49Qui est contre les clubs de sport ?
18:51Qui n'a pas envie
18:51que des festivals de musique
18:52soient organisés ?
18:53Qui ne trouve pas sympathique
18:55le cinéma en plein air
18:56à la veille de la rentrée ?
18:58Enfin, pas la veille de la rentrée,
18:59mais le week-end
19:00qui précède la rentrée ?
19:00Alors justement,
19:01qu'est-ce qui va se passer le 11 ?
19:02C'est ça qu'il faut savoir ?
19:03Plein de choses différentes.
19:05Ça va dépendre des territoires
19:06parce que la force du tissu associatif,
19:07c'est justement
19:08qu'elle vient des territoires.
19:09Et donc d'un territoire à l'autre,
19:10ça prendra des formes différentes.
19:12Il y aura des manifestations.
19:14Des villages associatifs,
19:15des pique-niques,
19:16des rassemblements,
19:17des interpellations.
19:18L'idée, c'est de montrer
19:19à toutes et tous,
19:21vous ne le savez pas,
19:21mais tous les jours,
19:22tous les jours,
19:23du matin au soir,
19:25d'une façon ou d'une autre,
19:26vous ou vos enfants
19:26ou vos parents
19:27bénéficiez de l'action associative.
19:29Mais s'il y a...
19:29Pardon.
19:31Non, non, mais est-ce que ça fait diminuer
19:32que je voulais poser une question ?
19:33Oui, j'ai failli l'oublier.
19:34Le rôle des entreprises
19:36dans l'associatif,
19:37c'est quoi ?
19:38Est-ce qu'ils sont très présents ?
19:40Est-ce qu'ils vous soutiennent ?
19:42Est-ce qu'il y a beaucoup
19:43de plus en plus d'entreprises
19:45qui ont des fondations,
19:47qui travaillent
19:48aux côtés de l'associatif ?
19:49Quel est leur rôle aujourd'hui ?
19:51Parce qu'elles sont un peu chahutées aussi,
19:52donc ça doit être compliqué.
19:53Ça dépend lesquelles,
19:54c'est comme tout,
19:55mais les entreprises,
19:57ça fait partie,
19:57quand on dit 5% de dons et mécénats,
20:00c'est l'écosystème du soutien
20:03à l'action associative.
20:04Donc vous avez des très,
20:05très grosses fondations d'entreprises
20:06qui financent considérablement
20:10l'action associative.
20:10Vous avez des fondations d'entreprises
20:12plus petites qui financent
20:13à la hauteur de leurs moyens.
20:14Moi, je pense qu'il ne faut pas
20:15opposer les deux,
20:16en fait,
20:16parce que dans les entreprises,
20:18en fait,
20:18c'est des acteurs associés,
20:19enfin,
20:19c'est des associations,
20:20et on a besoin que tout le monde
20:22se préoccupe de ce qui se passe
20:23aujourd'hui pour nos associations.
20:24Et c'est le message.
20:25Pour moi,
20:25s'il y a un message ce soir,
20:27c'est que ce qui concerne
20:28les associations
20:29concerne la société toute entière,
20:31partout.
20:31Mais je vais me faire
20:32l'avocat du diable.
20:32Est-ce que,
20:33dans la situation financière
20:35de la France actuelle,
20:36on peut encore se dire
20:38qu'il y a des associations,
20:39elles n'ont pratiquement
20:40pas d'adhérents,
20:41mais bon,
20:41on est copains
20:42avec un tel,
20:42un tel,
20:43un tel,
20:43elles vivent avec 80,
20:44voire 90% de subventions.
20:46Est-ce que c'est encore faisable ?
20:47Et vous en connaissez beaucoup ?
20:48Ah ben,
20:49je peux vous en citer,
20:50oui.
20:50Alors,
20:50je ne les citerai pas ici
20:51pour éviter les procès,
20:52mais je peux vous prendre un exemple.
20:53Non,
20:54pour éviter les procès,
20:55mais je peux vous prendre un exemple.
20:56Il y a un patron d'association
20:58qui vient d'être condamné
20:58parce qu'il s'était pris
20:59une berline,
21:00un SUV de luxe
21:03qui se prenait
21:04des salaires mirobolants
21:05et son association,
21:06vous avez peut-être vu l'affaire,
21:07ça a été jugé,
21:08je crois,
21:08en Seine-et-Marne,
21:09vivait à 95% de subventions.
21:11Il a été condamné.
21:12Oui,
21:12mais ce n'est pas pour ça
21:13que le contribuable
21:14va être remboursé.
21:15Oui,
21:15mais du coup,
21:15il faut quand même en parler aussi.
21:18Je comprends,
21:18non,
21:18mais les associations,
21:19c'est pas...
21:19Il y avait quelqu'un de très célèbre,
21:20un des piécettes,
21:22enfin,
21:22je m'arrête là.
21:24Si vous voulez,
21:25on peut dire
21:26qu'il y a des choses
21:26pas bien qui se passent
21:27dans nos associations
21:28comme partout dans la société.
21:29Non,
21:30mais le message,
21:31pardon,
21:31c'est attention
21:32à ne pas faire des économies
21:33aujourd'hui
21:34qui entraîneraient
21:34des dépenses demain.
21:35En fait,
21:36c'est là où je ne veux pas
21:37critiquer les responsables politiques
21:39parce que j'imagine
21:40que ce n'est pas facile
21:40leur job.
21:41Mais quand même,
21:42un moment,
21:42quelle est la logique ?
21:44Quelle est la logique
21:45quand on coupe
21:45les budgets des associations ?
21:47C'est quoi le sens ?
21:48Boucler un budget en 2026,
21:5025, 26,
21:51je ne sais même plus,
21:51pour que potentiellement
21:52celui d'après
21:53soit dans une situation
21:54plus dramatique ?
21:55C'est ça le truc ?
21:56Celui d'être hors sol
21:57et de ne pas comprendre
21:58et connaître
21:59que le rôle des maires
22:00par exemple
22:01d'être sur le terrain,
22:02de voir et de se rendre compte
22:03de l'importance
22:04effectivement
22:05du tissu associatif
22:06comme vous dites.
22:07C'est toujours
22:08le même problème
22:08d'avoir des gens
22:09qui ne font pas de terrain.
22:11Et pour exemple,
22:12parce que pour un exemple
22:13concret pour les auditeurs,
22:15C'est concret ce que je dis pour toi ?
22:15Oui, tout à fait.
22:16Un exemple concret,
22:18quand vous inscrivez
22:19au tennis,
22:21à la boxe,
22:22votre enfant
22:23et que ça vous coûte
22:24120 euros
22:25l'abonnement à l'année,
22:27ce n'est pas du tout
22:28le coût ?
22:29Demain,
22:30ça rentrerait
22:31dans un club privé.
22:31Vous voyez,
22:32le prix des salles de sport,
22:33c'est 30 euros par mois
22:34et vous n'avez pas de coach.
22:37Le coût,
22:37c'est la subvention
22:38donc c'est pour un service public.
22:39Ne soyons pas concernés,
22:40en fait,
22:41moi ce que je dis,
22:42que quand vous êtes concernés,
22:44en fait.
22:44C'est ça le truc.
22:45Bien sûr.
22:45On est concernés
22:46parce qu'on a des enfants
22:46quand on n'a plus des enfants
22:47et qu'on n'a pas besoin
22:48d'une associative
22:49et pourtant c'est partout.
22:50Mais on en a toujours
22:51parce que vous pouvez
22:52être en difficulté,
22:53être une femme battue,
22:54c'est l'association
22:55qui va vous encadrer.
22:57Je pense que tout le monde
22:58en fait est concerné.
22:59C'est ce qu'il faut
22:59vraiment dire aux auditeurs
23:00ou peut être concerné
23:01à un moment ou à un moment donné.
23:03Il y a un beau message,
23:03c'est que les gens
23:04ne le savent pas forcément.
23:05La définition de l'association,
23:06ça reste bien
23:07sans but lucratif.
23:08Il y a des trucs géniaux.
23:09Moi, j'adore
23:10les chefs d'entreprise
23:10qui lancent des tas de trucs,
23:11des tas de services
23:12mais là,
23:12la grande différence,
23:13c'est que c'est des gens
23:14qui lancent la même chose
23:15sans espérer un peu personnel.
23:17Voilà,
23:17c'est toujours un beau message.
23:19Merci.
23:20L'11 octobre,
23:22on appelle tout le monde
23:22à se mobiliser.
23:24Ils peuvent aller
23:24sur votre site
23:25pour regarder.
23:26Absolument.
23:26Il y a une cartographie
23:27qui va référencer
23:28toutes les actions.
23:29Mouvementassociatif.org
23:30Quel est le nom du mouvement
23:32d'ailleurs ?
23:32Ça ne tient plus.
23:34Ça ne tient plus.
23:35Fallait le dire.
23:36C'est le 11 octobre.
23:38Merci beaucoup
23:39Claire Soury
23:40d'avoir accepté
23:41notre invitation
23:42et puis dans un instant,
23:43Magali Bardasra
23:44avec vous,
23:45Ilan Castronovo,
23:47influenceur,
23:48face à Isabelle Roche
23:49qui est député
23:50Horizon de Moselle.
23:52Avec la question du jour,
23:53faut-il interdire
23:54TikTok au moins de 15 ans ?
23:560826 300 300
23:58avec Philippe David.
23:58On se retrouve demain
23:59à partir de 18h.
24:0018h,
24:00un décennement plaisir.
24:01Et en plus,
24:02ce sera votre anniversaire.
24:03Ah bon ?
24:03Maintenant que vous le dites,
24:05j'aurai 24 ans demain.
24:06On appellera la radio.
24:08Excusez-moi,
24:08il y a marqué
24:09Parlons Vrai.
24:09Voilà, c'est ça.
24:11La méchanceté.
24:12Soyez prudents,
24:13on vous souhaite
24:14une très belle soirée.
24:15Bonne soirée,
24:15on se retrouve demain
24:16à 18h.
24:16Salut.
24:17Merci à notre équipe.
24:18Sud Radio.
24:19Parlons Vrai.
24:19Parlons Vrai.
24:20Sud Radio.
24:21Parlons Vrai.
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