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No Narrativas com Madeleine Lacsko, analisamos o polêmico encontro entre o presidente Lula e Donald Trump, um evento que gerou um terremoto na base política brasileira.
Exploramos as possíveis implicações desse aperto de mãos para a direita e a reação imediata da família Bolsonaro, que viu no movimento uma possível "traição" ou um realinhamento de forças.
Entenda o contexto, os bastidores e o que a aliança, ou a simples conversa, entre os dois líderes (um de esquerda e um de direita global) representa para o cenário político nacional e internacional.
📢 Narrativas analisa os acontecimentos do Brasil e do mundo sob diferentes perspectivas.
Com apresentação de #MadeleineLacsko, o programa desmonta discursos, expõe fake news e discute os impactos das narrativas na sociedade. Abordando temas como geopolítica, comunicação e mídia, traz uma visão aprofundada e esclarecedora sobre o mundo atual.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista.
00:04Eu sou Madeleine Lasco, sua companhia de segunda a sexta com o Narrativas Antagonista
00:09no YouTube do Antagonista e também no Spotify e aos domingos
00:14com o meu programa de entrevistas, O Lado A.
00:18No último domingo eu entrevistei minha amiga querida, jornalista Leda Nagli.
00:23E no próximo domingo vai ter a última entrevista desta temporada do Lado A.
00:32Meu amigo jornalista Ricardo Feltrin.
00:35Pensa numa entrevista apimentada.
00:38Por isso já vai se inscrevendo aqui no canal e tocando o sininho
00:41para você não ficar por fora de nada disso, para você receber todos os avisos.
00:47O Narrativas, ele é um programa que tem um formato diferente,
00:51em que primeiro eu te trago os fatos e depois minha opinião.
00:54Mas antes de opinar, te digo uma coisa que você só vê aqui.
00:58Qual é a narrativa da esquerda e qual é a narrativa da direita?
01:03Cada dia com um fato diferente, o fato do dia de hoje é
01:07o encontro de Lula e Trump.
01:11Bolsonaro foi traído?
01:13Nossa, gente, tá dando um babado, um babado, um babado essa história.
01:17Olha, antes da gente ir para os fatos, bora para um recadinho do nosso patrocinador
01:22B-Way Idiomas.
01:24Você sabia que a Madeleine já foi professora de inglês?
01:28Pois ela já foi professora de inglês, cara.
01:30Muito louco isso, né?
01:31Então, ela sabe a importância que essa língua tem para você,
01:34como ela pode abrir portas, como você pode viajar com mais tranquilidade,
01:38você pode ter acesso a informações muito mais legais,
01:41você pode evoluir na sua carreira acadêmica, profissional.
01:44Ela sabe de tudo isso, então é por isso que a gente tem aqui
01:47o orgulho de ter essa parceria com a Madeleine,
01:50um preço especial para você que está aqui assistindo esse vídeo.
01:53Clica no link que você está vendo aí e aproveita essa promoção agora.
01:57Aproveita e vem para o melhor curso de inglês online do Brasil.
02:00Bora!
02:01Pois é, o Jonas Bressan tem razão.
02:03Eu já fui professora de inglês e por isso eu sei que o método da B-Way funciona.
02:10Aproveite a Black Friday antecipada.
02:12Eles estão com uma condição especial 65% off só para você que é fã do Narrativas
02:20e fizer a sua compra ou pelo link aqui na descrição ou pelo QR Code na tela.
02:27E bora para o fato do dia.
02:28Fato do dia, o encontro de Lula e Trump.
02:52Bolsonaro foi traído?
02:54Pois é, Lula e Trump se encontraram de novo.
02:58Rola uma química entre eles.
03:01Os bolsonaristas passaram um tempão falando que esse encontro jamais aconteceria,
03:07porque o Trump e o Bolsonaro era um fechamento e pipipipopopó.
03:12Os lulistas falando que jamais o Lula ia dar trela para a extrema direita do Trump.
03:19E no fim, os emocionados quebraram a cara, como sempre.
03:25Eu não estou rindo.
03:27É um espirro que está vindo.
03:31Toda vez que emocionado quebra a cara, eu fico com essa alergia.
03:36Não que eu goste de ver emocionado quebrar a cara, de jeito nenhum.
03:40Mas vamos para os fatos.
03:44Hoje é o aniversário de 80 anos do presidente Lula e ele próprio fez uma postagem comemorativa.
03:52Hoje o Brasil celebra 80 anos de uma história que se confunde com a do povo brasileiro.
03:59Tem uma força que nasce do chão batido.
04:04Uma fé que brota teimosa mesmo na seca.
04:09A teimosia de quem aprendeu a rimar com a maré.
04:14É o calo na mão.
04:15É o barulho da fábrica.
04:17É a nossa luta silenciosa de todo santo dia.
04:25Dessa força nasceu uma voz.
04:27Uma voz que fala em defesa de todas e todos.
04:32E essa voz nos disse que o nosso lugar era onde a gente quisesse.
04:36Ele nos mostrou a força que a gente nem sabia que tinha.
04:41Nos fez ter orgulho da nossa cor, da nossa história.
04:46Nos fez lembrar que o Brasil de verdade somos todos nós.
04:49Ele sempre caminhou do lado para lutar junto.
04:53Por isso, essa ligação é tão nossa.
04:57Não é sobre uma pessoa.
04:59É sobre um povo inteiro se reconhecer.
05:02Lula, olhar para você é como se a gente se olhasse no espelho.
05:07O sentimento é de reconhecimento, não de surpresa.
05:11E o que a gente vê nesse espelho é a esperança.
05:15Feliz aniversário, meu amor.
05:18Te amo eternamente e por mais um dia.
05:21Bom, e é claro que tem um mundo de comentários xingando, como tudo que é postagem política hoje em dia.
05:30Mas vamos lá para o encontro do Trump com o Lula.
05:34Gente, o Trump chegou lá na Malásia fazendo dancinha, gente.
05:40Fazendo dancinha.
05:42Dá uma olhada nisso aqui.
05:43Dança bem.
06:13Agora, o presidente Lula, nesse encontro, ganhou um jantar de gala em homenagem aos 80 anos dele.
06:24E isso é muito interessante.
06:25Por quê?
06:26Porque o jantar e a homenagem não são para a pessoa.
06:31São para o cargo.
06:32E o cargo é de presidente do Brasil.
06:34Portanto, é uma homenagem ao nosso país.
06:36Ele ganhou esse jantar.
06:37Ele ganhou esse jantar.
07:07E aí, gente, olha que notícia boa.
07:19O Lula vai viver até 120 anos.
07:24Isso mesmo que ele está prometendo.
07:26Nós vamos ter governo até um Lula 18, Lula 19.
07:30Estamos só no Lula 3, só começando.
07:34Fiquei um pouco triste porque eu não vi ninguém com pacote de presente na mão.
07:40Falei, isso significa que ninguém nem lembra do meu aniversário hoje.
07:44Mas o que é importante é o seguinte, é que eu estou completando 80 anos de idade, num melhor momento da minha vida.
07:55Eu nunca, nunca me senti tão vivo e com tanta vontade de viver.
08:04E por isso que eu digo para todo mundo que eu espero viver até os 120 anos.
08:08A partir de hoje, falta só 40.
08:12Significa que eu já vivi o dobro daquilo que eu pretendo viver.
08:16Quem já viveu 80 pode viver mais 40.
08:20O homem que vai viver até 120 anos, 130, já nasceu, segundo a ciência.
08:28E eu espero ter sido escolhido pela ciência.
08:31Vamos lá para a reunião, tá?
08:33Teve a reunião do Trump com o Lula.
08:36Os dois conversaram com tradutores.
08:38Cada um levou ali a sua equipe.
08:40E o nosso chanceler, Mauro Vieira, falou que foi uma reunião muito positiva entre os dois.
08:47A reunião foi muito positiva.
08:50O saldo final é ótimo.
08:53O presidente Trump declarou que dará instruções à sua equipe
08:59para que comece um processo, um período de negociação bilateral
09:04que deve-se iniciar hoje ainda, porque é para ser tudo resolvido em pouco tempo.
09:12E hoje mesmo deveríamos ter uma reunião, um encontro.
09:15Estava presente o secretário de Estado, Mark Hube.
09:21Estava presente o secretário Bassett.
09:26E estava presente também o representante comercial dos Estados Unidos, Greer.
09:30E os dois presidentes tiveram uma conversa muito descontraída, muito alegre até.
09:39O presidente Trump declarou admirar o perfil da carreira política do presidente Lula,
09:46já tendo sido duas vezes presidente da República,
09:51tendo sido perseguido no Brasil e tendo se recuperado e voltado,
09:54provado sua inocência e voltado a se apresentar
09:58e vitoriosamente conquistar o seu terceiro mandato à frente da presidência da República.
10:04E estabeleceram, inclusive, que haverá visitas recíprocas.
10:10O presidente Trump quer ir ao Brasil
10:12e o presidente Lula aceitou também e disse que irá com prazer aos Estados Unidos no futuro.
10:19O presidente Trump disse que admira o Brasil,
10:22que gosta imensamente do Brasil e do povo brasileiro.
10:25E, portanto, a conclusão final é de que a reunião foi muito positiva
10:31e nós esperamos, em pouco tempo agora, em algumas semanas,
10:35concluir uma negociação bilateral
10:37que trate de cada um dos setores da atual tributação americana.
10:46Já o Lula, que, segundo a militância dele, jamais daria trela para o Trump,
10:51porque o Trump pode fazer o que quiser,
10:54nós vamos dobrar a aposta e pipipi, popopó.
10:57O Lula foi lá, baixou a bola e falou,
11:00vocês fiquem tranquilos que eu tenho muita experiência,
11:03essa negociação vai rolar.
11:04Eu sou um presidente de muita experiência.
11:09Parece que não, mas eu tenho muita experiência.
11:13E você só manda para negociar
11:15quem você quer que seja contra, se você é contra,
11:20ou você quer que vá negociar de verdade, se você quer o acordo.
11:24Se você é favorável ao acordo e coloca alguém com má vontade
11:27na mesa de negociação, não tem acordo.
11:30Por isso é que eu acredito no destino.
11:35Não teve encontro entre eu e o Trump na ONU,
11:37foi só 29 segundos que a química rolou entre nós.
11:41Depois telefonei mais de meia hora,
11:43em que discutimos todos os assuntos que eram pertinentes agora,
11:48e veja, ele andou 22 mil quilômetros.
11:52E eu andei 22 mil quilômetros.
11:54Ele num avião melhor do que o meu.
11:56E eu, sabe, penei mais.
12:00E a gente veio se encontrar na Malávia.
12:05Veja o que é as coisas que têm que acontecer.
12:09O destino estava traçado.
12:11Era na Malávia que a gente tinha que se encontrar
12:14para que eu pudesse olhar nos olhos dele e dizer o que eu penso,
12:19ele olhar nos meus olhos e dizer o que ele pensa.
12:21E foi assim que eu tive ontem na reunião uma boa impressão
12:29de que logo, logo, não haverá problema entre Estados Unidos e Brasil.
12:34E fiz questão de dizer ao presidente Trump que o fato de nós termos posições de ideológica
12:43diferente não impede que dois chefes de Estados tratem a relação entre os Estados
12:50com muito respeito.
12:52Eu o respeito porque foi eleito presidente da República dos Estados Unidos
12:56pelo voto democrático do povo americano,
12:58e ele me respeita porque eu fui eleito pelo voto democrático do povo brasileiro.
13:03Isso colocado na mesa, tudo fica mais fácil.
13:08Tudo fica mais fácil.
13:10Eu fiz questão de dizer para ele aquilo que eu achava e entreguei por escrito.
13:14Entreguei por escrito para que as pessoas não se esqueçam.
13:19Às vezes as pessoas se esquecem.
13:20Então, eu entreguei por escrito aquilo que eu queria falar para ele,
13:24fiz questão de dar uma cópia para ele daquilo que a gente estava reivindicando.
13:29Dendo para ele que era inadmissível a punição de ministro da Suprema Corte
13:33por causa da votação que houve no processo do 8 de janeiro, do golpe.
13:39Fiz questão de dizer para ele que eram infundadas as informações
13:43de que os Estados Unidos tinham déficit comercial com o Brasil.
13:48Nós provamos que teve um déficit, um superávit de 410 bilhões em 15 anos.
13:55Só o ano passado foram quase 22 bilhões de superávit para os Estados Unidos.
14:00E que nós não estamos reclamando.
14:04Ao invés de a gente reclamar o déficit,
14:06a gente precisa aumentar a nossa capacidade produtiva,
14:09a nossa qualidade dos produtos e vender mais.
14:11Bom, mas é uma reunião com o Trump.
14:15Não existe reunião com o Trump sem torta de climão.
14:18Nada com...
14:19O Trump é uma torta de climão
14:22que era servida primeiro nos seriados, na TV, nos filmes americanos
14:27e continua sendo servida agora na arena política.
14:32O Trump é um dos seus filhos.
15:02Pois é, gente, ele gosta do Bolsonaro e gosta do Lula também.
15:11E ele pode, porque ele é o Trump.
15:13Vocês já pensaram se a moda pega e em 26 vem uma chapa Lula-Bolsonaro?
15:20Calma, nem farto, nem farto.
15:22Vamos continuar na reunião.
15:23O Lula já está se oferecendo para mediar tudo que é conflito para o Trump.
15:29Já se ofereceu para mediar aqui com a Venezuela.
15:33E até a guerra da Ucrânia ele está se oferecendo também.
15:37E que posso ordenar.
15:38Eu ainda não falei para ele.
15:40Mas qualquer dia eu vou dizer para ele que a gente pode resolver essa guerra da Ucrânia.
15:48Porque eu acho que a greve está no seu ponto de maturidade.
15:56Porque, veja, já toma três anos de guerra.
16:03Já temos há três anos de guerra.
16:05O Trump já, o Putin já sabe o que quer.
16:07Os eleitos já sabem o que quer.
16:09Cada um já sabe o que vai conseguir.
16:11O que está faltando é colocar na mesa de negociação isso.
16:15E eu acho que estamos chegando no ponto de acabar com essa guerra no mundo.
16:20E não precisa ter mais guerra.
16:21O que me deixa meio triste é que o ano passado se gastou 2 trilhões e 700 bilhões de dólares em armas.
16:32E não se gastou 10% disso para acabar com a fome no mundo.
16:35O que me deixa triste é que você acaba com o massacre em Israel,
16:42mas não recupera a vida de mais de 70 mil mulheres e crianças que morreram de forma inocente
16:49por irresponsabilidade de um líder político de Israel.
16:55Não do povo de Israel, mas de um líder político.
16:57E o Trump, que falou que é amigo do Bolsonaro, que isso, que aquilo, que aquilo, outro,
17:04saiu também falando que é uma grande honra poder ter tido uma reunião com o Lula.
17:27E aí eu acabei de chegar e eles me apresentaram e eu vi todos os líderes, 158 líderes.
17:34E eu percebi que não havia nada no meu telefone.
17:36Mas foi muito bom, mas funcionou bem.
17:39Eu acho que foi uma conversa melhor.
17:41Bom, primeiro, deixa eu dizer que é uma grande honra estar com o presidente do Brasil.
17:46É um grande país, um grande país, lindo país.
17:50E eu acho que eles estão fazendo bem.
17:52Eu acho que eles estão fazendo bem, do que eu entendo.
17:54E eu acho que nós devemos poder fazer alguns bons negócios para ambos os países.
18:00E eu vou deixar isso um pouco para Jameson, Scott e Marco.
18:05Mas eu acho que nós vamos poder fazer alguns bons negócios.
18:10Nós estamos falando e eu acho que nós vamos ter uma boa relação.
18:14Nós sempre tivemos uma boa relação.
18:16Eu acho que isso vai continuar.
18:18Gente, mas o que aconteceu?
18:20Ele está botando chifre no Bolsonaro?
18:22O que é isso?
18:23O Lula veio com uma verdade inconveniente, que ele já viveu na pele e que o Trump sabe muito bem.
18:33Rei morto, rei posto.
18:34A segunda inverdade que ele citou na carta dele, sabe, foi a questão do julgamento do Bolsonaro.
18:42Eu disse para ele que o julgamento foi um julgamento muito sério, com provas muito contundentes.
18:48Nenhuma prova da oposição, uma prova é tudo de relato das pessoas que estão sendo julgadas.
18:55Disse para ele a gravidade do que eles tentaram fazer no Brasil.
18:59Disse a eles que eles têm um plano para matar a mim, para matar o meu vice-presidente, para matar o presidente Alexandre de Moraes.
19:06E eles foram julgados com direito de defesa que eu não tive quando eu fui processado.
19:10E que, portanto, sabe, isso não está em questão, isso não está em discussão.
19:17Sabe?
19:18E ele sabe que rei morto ou reposto.
19:22Ele sabe.
19:24O Bolsonaro faz parte do passado da política brasileira.
19:28E eu ainda disse para ele, com três reuniões que você fizer comigo, você vai perceber, sabe, que o Bolsonaro era nada, praticamente.
19:38Ele pode até ter afinidade ideológica com Bolsonaro e o Trump, mas quem está no poder é o Lula.
19:45E o Trump gostou tanto do Lula que lembrou espontaneamente numa entrevista que é aniversário do Lula ainda mandou os parabéns.
19:53O senhor, pode nos contar um pouco sobre como o Lula do Lula foi fechado ontem?
19:57Muito bem.
19:58Nós tivemos uma boa reunião.
19:59Nós vamos ver o que acontece.
20:00Eu não sei se algo vai acontecer, mas nós vamos ver.
20:03Eles gostam de fazer um negócio.
20:04Nós vamos ver.
20:05Agora eles estão pagando, eu acho, 50% tariff.
20:09Mas nós tivemos uma boa reunião.
20:10É um bom dia.
20:11Eu quero desejar o presidente um bom dia.
20:15Ok?
20:16É o seu dia, do que?
20:17Você sabe?
20:18Eu não.
20:18Ele é um cara muito grande, na verdade.
20:20E ele foi muito impressionante.
20:22Mas hoje é o dia de hoje.
20:23Então, feliz aniversário.
20:25Tudo bem?
20:25Com você.
20:26Deixe ele saber, por favor.
20:27Ô gente, mas eles não se odiavam até agora, pouco?
20:31Um falava que a esquerda, não sei o que, tacou as taxas.
20:34O outro falava que essa extrema-direita, pipipi, tem os vídeos dos dois se xingando.
20:38O Trump era fascista, lembra a história?
20:41Ele é fascista, não sei o que.
20:43Então, tudo isso acabou porque rolou uma química.
20:46Mas quando eu fui falar com o Trump, a gente estava, eu não conhecia ele, a gente estava
20:50de mal, mas eu não conhecia ele.
20:54E tinha gerado uma química na ONU em 29 segundos, sabe?
21:00Então, ele me ligou, eu falei, presidente, eu queria estabelecer uma conversa sem liturgia.
21:12Eu estou fazendo 80 anos hoje.
21:14Você vai fazer 80 anos, dia 14 de junho, porque eu tinha pesquisado.
21:19Dia 14 de junho, significa que eu sou oito meses mais velho do que você.
21:24Então, vamos nos tratar de você, sem liturgia.
21:28E aí, comecei a falar o que eu achava que deveria ter falado, então.
21:31Sabe, não pintou química, pintou uma indústria petroquímica.
21:37Amanhã, nós vamos ter a coberta de negociação.
21:40E eu, eu estou dizendo isso para vocês porque a nossa relação, a relação humana, ela é química.
21:48Pois é, meus amigos, quem diria, não é mesmo?
21:51Como você diria, porque você assiste narrativas do antagonista e você já sabia que o fim ia ser esse.
21:58Agora, eu quero saber, sobre tudo isso, qual é a sua opinião?
22:03Calma.
22:04Calma.
22:04Que antes de opinar, a gente vai para as narrativas.
22:15Cadê o bananinha para ir lá chorar?
22:17Ai, Trump, solta meu pai, Trump.
22:21Ai, Trump, coitado do meu pai.
22:23O Trump já deu o pé na bunda do pai dele.
22:27Tava o bananinha e o neto do ditador, semana passada, falando, não vai ter reunião nenhuma com o Trump.
22:34Nós já falamos com o Trump.
22:35Qual que era a prova que eles falaram com o Trump?
22:38Era uma foto deles dois, ali na área de turista da Casa Branca, do lado de fora da grade.
22:44Acabou, acabou para vocês.
22:46Vocês cometeram um crime de lesa pátria, atentaram contra o Brasil.
22:52E o Trump não está nem aí para o inelegível.
22:57Ele sabe que rei morto, rei posto, já fez as pazes com o Lula.
23:01O Lula conversou cinco minutos com o Trump, já conquistou, porque o Lula tem isso, ele tem carisma.
23:07Ele já explicou que não teve percepção nenhuma, que foi uma tentativa de golpe de Estado.
23:11Perdeu o playboy, nós derrotamos o bolsonarismo.
23:25Cadê o fim das tarifas? Cadê o acordo? Cadê?
23:29A esquerda fica sempre falando como se estivesse ganhando as coisas.
23:34O Trump foi obrigado a sentar lá, porque todo mundo tinha que sentar com todo mundo.
23:39E ele ainda fez o Lula ser humilhado.
23:43Ele elogiou o Bolsonaro na frente do Lula.
23:47E o Lula teve que engolir quietinho.
23:50Teve que engolir verdades incômodas.
23:54Primeiro, que o Bolsonaro é o melhor presidente que esse país já teve.
23:58E segundo, que a esquerdalha está perseguindo o Bolsonaro, sim.
24:03É um truque antigo do Trump elogiar inimigo, que é para deixar a pessoa sem ter para onde sair na conversa.
24:12O Trump faz isso muito bem.
24:15E o Lula caiu direitinho, porque agora ele tem que elogiar o Trump de volta.
24:20E daqui a pouco vocês aguardem.
24:22Venha puxada de tapete.
24:24Se o Bolsonaro não concorrer nessa eleição, vocês aguardem para ver o que é que o Trump vai fazer com o Lula.
24:29E qual é a minha opinião?
24:39A minha opinião é que você, que assiste o Narrativas Antagonista, nunca passa frio porque está sempre coberto de razão, não é mesmo?
24:51Você já sabia que era isso que ia acontecer, que os dois iam se entender.
24:56Nós já falamos isso várias vezes aqui.
24:58Mas por quê?
25:00Por que isso acontece?
25:02Porque são entendimentos entre os países, não exatamente entre os governantes.
25:10Brasil e Estados Unidos têm relações muito longas.
25:15Os Estados Unidos foram o primeiro país a reconhecer a nossa independência.
25:19São relações que às vezes estremecem um pouco, às vezes estão às mil maravilhas,
25:23mas são antigas, são contínuas, é um grande parceiro comercial, tem uma cultura parecida com a nossa.
25:32Você vai falar, mas é muito diferente.
25:34Compara a nossa cultura com a da China, com a do Japão.
25:38É muito mais diferente, não é?
25:41Então a gente tem no nosso continente os dois maiores países, Estados Unidos e Brasil.
25:48Tem de haver alguma convergência, não tem como ficar brigado.
25:53Não, mas é questão ideológica.
25:55Quem briga por questão ideológica ou emocionado da política é pessoa manipulada.
26:04Eles que estão manipulando, eles falam o nós contra eles, eles fazem aquele discurso ideológico forte,
26:12mas tem de colocar os interesses do país em primeiro lugar.
26:16Não, mas eles fazem tudo para eles.
26:17Mas tem limite, tem coisa que não tem como.
26:21Relação entre Brasil e Estados Unidos se corta, é ruim para os dois.
26:27Para nós é um desastre, porque um grande parceiro comercial é a nossa economia, está capenha.
26:31Governo aí catando dinheiro de tudo que é cano, não pode perder mais dinheiro.
26:36E para os Estados Unidos é ruim, porque lá já existe todo um movimento da economia
26:43atrelado aos produtos que vêm do Brasil, sobretudo do agro.
26:47Então, quando isso muda, o cara de lá, o empresariado, vai reclamar para o Trump.
26:53E o Trump é pró-empresa.
26:56Ah, mas eles se xingaram, a ideologia é diferente, são dois populistas.
27:01Dois populistas.
27:02O que é populista?
27:04Populista é o governante que se diz a voz legítima do povo.
27:09E tem uma interlocução direta com o povo.
27:12É aquele cara que fala, somos nós contra essas elites.
27:15Isso é um populista.
27:18Ah, mas ele não pode ser contra a elite?
27:20Não, porque ele é parte dela.
27:22Quando ele governa o país, ele é parte da elite.
27:26Então, ele fala contra as elites como forma de manipular o povo.
27:31O Lula fala contra a elite Faria Lima.
27:34E o Trump fala contra essa elite woke, progressista.
27:37Mas é o mesmo mecanismo.
27:40E por que que eles dois não ligam para os xingamentos anteriores?
27:45Porque eles dominam muito bem o mecanismo populista.
27:49Eles sabem que o Trump falou mal do Lula não era para o Lula ouvir.
27:55Não é para dar recado para o Lula.
27:57Não.
27:58O Trump fala para o seguidor dele, para o apoiador dele.
28:03E se falar mal do Lula é bom, o apoiador dele, acho que nem sabe onde é que fica o Brasil
28:07para apontar no mapa.
28:09Mas ele falava muito da esquerda.
28:11A esquerda, lembra?
28:12Ele sempre falava a esquerda.
28:14Por que ele está fazendo o quê?
28:15Não tem nada a ver com o Lula.
28:16Ele está batendo na esquerda para o eleitor dele ficar feliz.
28:21E o Lula estava falando desafio para o Trump por quê?
28:24Porque o eleitor do Lula odeia o Trump.
28:26Então ele fala mal, mas não é para o Trump saber.
28:29Não muda nada a relação dele com o Trump.
28:31Ele está falando para o eleitor dele.
28:33Como os dois fazem isso?
28:35E os dois sabem que é assim que funciona?
28:37Os dois não ligam.
28:39Eles sabem que um líder populista tem que atiçar a sua militância.
28:44Que é parte do jogo e que não tem nada a ver com a relação entre eles.
28:48E aí quando os dois já tiraram proveito suficiente da situação?
28:52Porque assim, o Trump já tirou proveito suficiente que dava no negócio com o Lula.
28:57Porque o Brasil não é um país tão conhecido assim.
28:59Para ele é melhor bater no Canadá, na China, essas coisas que são mais conhecidas.
29:05E o Lula já tirou o que precisava da situação.
29:08Porque antes disso acontecer e do bolsonarismo, do pink do cérebro falarem
29:14é nossa ideia mesmo, as tarifas têm que tarifar mais.
29:20E o brasileiro ficou assustado.
29:21Falou que os caras estão contra o Brasil para ficar a favor de um político.
29:25Isso assustou.
29:26E o Lula, que estava praticamente morto sem chance de reeleição,
29:30se reergueu, melhorou a imagem e ainda está colhendo agora os frutos
29:37de ter consertado o que o pink e o cérebro tinham destruído.
29:42Então assim, quando ele volta a ter popularidade
29:44e o Trump percebe que ele voltou a ter popularidade,
29:48fala, bom, então vamos acabar isso aqui que já não está mais rendendo nada para ninguém.
29:52E o que nós vamos falar?
29:54Ah, vamos falar que rolou uma química.
29:55Como assim rolou uma química?
29:58Que papo é esse?
30:00Eles sabem que a militância deles precisa dar uma desculpa por eles.
30:06Eles sabem que eles iam precisar mudar de discurso.
30:09E que a militância deles está acostumada a ser feita de trouxa.
30:13Porque é só trouxa que é fã de populista.
30:15É só trouxa que defende populista.
30:17Quem não é trouxa pode até votar num populista.
30:21Vota num, vota no outro e reclama de tudo que é governo.
30:24E agora a gente está tendo aí os dois fazendo as pazes.
30:28Você pode estar com raiva de um, está com raiva de outro.
30:30Mas Brasil e Estados Unidos estarem bem é bom para todos nós que somos brasileiros.
30:36O Narrativas Antagonistas de hoje vai ficando por aqui.
30:39Muitíssimo obrigada pela sua audiência, pela sua presença.
30:42Não esqueça de se inscrever no canal e tocar o sininho.
30:46O Antagonista tem programação de domingo a domingo agora.
30:50Aos sábados tem o Café Antagonista com Zé Inácio Pilar.
30:54E aos domingos o Lado A.
30:57Neste domingo, o último episódio desta primeira temporada com o jornalista Ricardo Feltrinho.
31:05Polêmicas!
31:06Você não pode perder.
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31:17Condições especiais, 65% off só para você que é fã do Narrativas Antagonistas.
31:25Eu vou ficando por aqui.
31:26Volto amanhã.
31:27Grande beijo e até lá!
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