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00:00muy buenas tardes a todos qué tal cómo están a muchos escritores se les acusa
00:17de trabajar encerrados en su torre de marfil evitando implicarse en los
00:22problemas graves de nuestra sociedad pero nuestro invitado de hoy el poeta
00:27chileno agustín benelli piensa que no basta con escribir poesía hay que activar el
00:33motor creativo de los jóvenes construir puentes para mostrar que la poesía es algo vivo
00:42puente entonces tú dices puente y el fío fío suave retoño oreja fecunda del fruto
00:53de la mañana aletean el río hacia el norte sur donde hay que cerrar las imágenes dosas cerrar
01:01el periscopio de las trampas llamar al abuelo y confesar la verdad desde la lengua adolescente
01:09cuando lota giraba en un mar encendido de grisú
01:14muy buenas tardes agustín
01:18encantado jordi
01:20agustín benelli es un placer recibirte aquí en este programa
01:24nuestros jóvenes agustín están girando en un mar encendido de grisú como dice tu poema puente
01:30si lamentablemente así y por eso hay que crear o configurar un nuevo poeta un nuevo poeta el antiguo el que tiene experiencia mucha experiencia que conoce el fenómeno poético en su propia vida y que incluso tal vez le salvó la vida a él al poeta para crear un puente y llevarles a los a la niñez y a la juventud
01:59un motivo de lograr ellos tener una experiencia de vida
02:07y en ese sentido la experiencia escritura es fundamental para que ellos se reencuentren consigo mismos como jóvenes que tienen muchos problemas en esta historia nuestra de esta época del siglo XXI
02:23y entonces creemos que el poeta tiene la posibilidad de escaparse del campo puramente literario
02:33y ir hacia el mundo de la educación
02:37quizás los jóvenes son los que más necesitan de la poesía
02:41en la adolescencia leer un poema puede salvarte la vida
02:45es que hay una sensibilidad poética en el ser humano que debe ser cultivada y que mejor que la época de la niñez y la juventud porque después ya viene el tema del trabajo de la
02:57uno se empieza a enredar en estas cosas de la vida y después quizás ya adulto mayor vuelva a la poesía pero va a tener esa simiente dentro de él
03:13pero el chico que nunca tiene una experiencia en la poesía no sabe lo que es cuál es el valor que tiene
03:19es importante y eso solamente se sabe cuando se tiene un aprendizaje profundo en el aula
03:27y el maestro lo invita a jugar a ser poeta al joven es como si yo soy un entrenador de básquetbol
03:37yo tengo que hacerlo ir a la cancha no solamente decirle de qué se trata en el papel o en un pizarrón
03:45cuáles son los reglamentos no tengo que invitar al joven a que jueguen a ser jugadores de básquetbol
03:51entonces ahí el joven tiene una experiencia una cosa que no se le va a olvidar nunca
03:59el problema que ese esfuerzo que deben hacer para escribir el esfuerzo no está de moda
04:05la gente quiere ser rica y no trabajar
04:08claro y bueno ahí está el problema de yo creo que la academia en general en el mundo le ha hecho mucho daño a la poesía en el aula
04:17porque la poesía es una cosa práctica y la academia no es práctica
04:21entonces los colegios o el sistema educacional digo tomó de los planteamientos de la academia como algo que era viable
04:32en un sistema que no es el claustro en el claustro universitario funciona muy bien la academia
04:39yo estoy totalmente de acuerdo con eso pero no en la enseñanza básica o media o como se le llame en los respectivos países
04:47entonces los jóvenes necesitan algo práctico y que se les invite a explorar el mundo de la poesía
04:55porque la poesía no se puede enseñar es un descubrimiento
04:59entonces millones de jóvenes salen de los sistemas educacionales sin saber qué es la poesía
05:05porque lo que incluso se le intenta mostrar es una falacia no es poesía
05:11hay que sentirla
05:12hay que vivirla a través del acto escritural
05:15la lectura y el acto escritural
05:18quizás el problema es que nuestra sociedad es cada día más prosaica
05:23no tenemos tiempo para sentir
05:26por eso también yo te afirmaba lo siguiente
05:29que es en la enseñanza básica y media donde hay tiempo
05:32nosotros desarrollamos un modelo nuevo de pedagogía
05:36que le llamamos programa oasis
05:39la idea es que el chico entre a dos horas pedagógica
05:43y no tenga la exigencia que tienen los otros ramos
05:48que él sea libre dentro de esas dos horas
05:51si quiere escribir, escriba, si no quiere, no escriba
05:55pero las experiencias son hermosas porque después de un año
05:58tal vez que no quiso escribir
05:59al siguiente año el joven estaba escribiendo
06:03estáis creando semilleros de poetas
06:06no es el objetivo del programa
06:09pero sin duda que van a surgir poetas
06:11por supuesto que sí
06:13permíteme que explique a nuestros oyentes
06:15que has nacido en la ciudad chilena de Concepción
06:18has publicado mucha poesía
06:20pero además diriges el programa Flashback
06:22en la Radio Universidad de Concepción
06:25somos los medios de comunicación un poco responsables
06:28de que la poesía no llegue tanto a los jóvenes
06:31sí, también, pero yo creo que el responsable número uno
06:35de que no llegue son los poetas
06:37el poeta es el único que sabe profundamente
06:44que es lo que es la poesía y lo que puede hacer
06:47en los demás
06:49yo no sé si al poeta se le olvidó o qué
06:52pero esa idea de replegarse
06:56de ausentarse del mundo social
06:59creo que es un grave error
07:01porque nosotros tenemos un tesoro maravilloso
07:03que debemos entregarles a los niños y a los jóvenes
07:07y no se está haciendo
07:09entonces el sistema escolar no lo hace
07:11hace muchos años, décadas
07:13pero el poeta que sabe
07:15tiene que llegar a ser el garante
07:17de la educación poética
07:19la poesía en la educación
07:21porque ¿qué hace la poesía?
07:23un desarrollo cognitivo potente en los jóvenes
07:27un gran desarrollo emocional en la juventud
07:33algo a que asirse
07:35algo a que afirmarse en una época
07:37donde no hay nada donde
07:39como decimos en Chile
07:41agarrarse
07:43entonces vamos a permitir que la juventud
07:46tenga menos riesgos de suicidio
07:49menos riesgos de enfermedades mentales
07:53los problemas son enormes
07:55si uno va a la estadística
07:57en todo el mundo son horripilantes
08:01entonces ya que la religión
08:04no es un elemento importante
08:06en el mundo actual
08:08pero que lo sea entonces la poesía
08:10la poesía es un gran elemento
08:14para contener emocionalmente a los jóvenes
08:16y desarrollarlos cognitivamente
08:19mejor que ninguna otra herramienta
08:22la poesía tendría que ser recetada
08:24por la seguridad social
08:25por el bien de los franceses
08:27o de los chilenos
08:28así es Jordi
08:29así es
08:30permíteme que explique a nuestros oyentes
08:32que has nacido
08:33ya lo hemos explicado
08:34que eres de Concepción
08:36y hace 10 años
08:37vas a convocar unos poetas chilenos
08:40para reflexionar
08:41en torno a esa educación
08:43poética
08:44sentimental
08:45tan grave
08:47era el problema de la poesía en Chile
08:49bueno yo creo que por lo que yo he conocido
08:52de otros países del primer mundo
08:55es un problema universal
08:56es un problema universal
08:58y eso me extraña
09:00porque parece ser como un elemento distópico
09:03es decir
09:04quitarle el desarrollo
09:06la sensibilidad poética
09:07a la juventud
09:08a la niñez
09:09que crezcan sin ella
09:11entonces por eso me parece
09:12como si hubiese algo detrás
09:15que hubiese sido planeado
09:16para no desarrollar esa sensibilidad
09:19que es una cosa muy humana
09:22entonces me preocupa
09:23no puedo afirmarlo por supuesto
09:26pero me pregunto cosa
09:27en ese año
09:29no el anterior
09:30el 2014
09:31yo estaba en un auditorio
09:33para un recital poético
09:35esperando un recital poético
09:37y había tan pocos jóvenes
09:38casi nada
09:39y yo le dije
09:40¿y cuál es el problema?
09:42y yo me respondí
09:43el sistema educacional
09:45por eso las audiencias
09:47para los poetas
09:48es mínima
09:49y eso en Chile es muy grave
09:51porque dicen que Chile
09:52fue poesía antes de ser nación
09:55exactamente
09:56con la Araucana
09:57antes de ser un país
10:00Chile era un poema
10:02entonces claro
10:03el surgimiento de Chile
10:05es muy poético
10:06y bueno dicen por ahí
10:08que en Chile se levanta una piedra
10:10y aparece un poeta
10:11pero la verdad es que
10:14la juventud chilena
10:16y del mundo
10:17por eso nació
10:18Poetic Education for the World
10:19en Nueva York
10:20para promocionar también
10:22la poesía en el aula
10:23en todo el mundo
10:24porque es un problema
10:25en Francia
10:26en Italia
10:27en Alemania
10:29en Inglaterra
10:30en Estados Unidos
10:32es enorme
10:34es enorme
10:35el problema
10:36con respecto a la ausencia
10:38de la poesía
10:39de la experiencia poética
10:41en el aula
10:42eso es lo que falta
10:44la experiencia poética
10:45esa reunión
10:46de hace 10 años
10:47la llamasteis
10:48Claustro Las Ánimas
10:49que fue el germen
10:50del Festival Internacional
10:51de Poesía
10:52del que eres director
10:54por cierto
10:55con el fin
10:56de llevar la educación poética
10:57por el mundo
10:58ese es el fin
10:59claro
11:00difundirla a través
11:01de la convocatoria
11:02poetas que
11:03bueno son invitados
11:04a leer
11:05a compartir su poesía
11:06pero tenemos espacio
11:07también para hablar
11:08de la educación poética
11:09¿por qué es necesaria
11:10la educación poética?
11:12ahora la sociedad civil
11:13ignora absolutamente esto
11:15porque si lo supiera
11:17estarían haciendo
11:18manifestaciones
11:19pidiéndola
11:20a los países
11:21que hubiese
11:22educación poética
11:23para sus hijos
11:24pero el mundo
11:26ignora
11:27el valor
11:28de la poesía
11:29la poesía
11:30es un tesoro escondido
11:31Jordi
11:32y se ha ido perdiendo
11:34poco a poco
11:35en el tiempo
11:36claro porque
11:37si nos remontamos
11:38a la década
11:39de los 70
11:40del siglo pasado
11:41la poesía tenía
11:42una presencia
11:43incluso en los medios
11:44de comunicación
11:45pero ahora
11:46es muy poco
11:47¿qué piensas
11:48del rap?
11:49por ejemplo
11:50es la nueva poesía
11:52bueno el rap
11:53es sin duda
11:55un elemento
11:57interesante
11:58donde la poesía
11:59puede
12:00ser
12:02entregada
12:03a los jóvenes
12:04y crear
12:05ciertos lazos
12:06emocionales
12:07con la poesía
12:09ahora
12:10sí
12:11por supuesto
12:12pero pienso
12:13que
12:14la gama
12:15debería ser mucho
12:16más amplia
12:17a los jóvenes
12:18a los jóvenes
12:19futuros jóvenes
12:20en las salas cuna
12:21deben empezarse
12:22con la poesía
12:23con la lectura
12:24con él
12:25yo recuerdo a
12:26Gabriela Mistral
12:27nosotros vamos a hacer un homenaje
12:28mañana
12:29a
12:30Gabriela Mistral
12:32digo
12:33cumpliendo sus 80 años
12:34de la obtención
12:35de su premio Nobel
12:36y ella enseñaba
12:38esos cantos
12:39esa poesía
12:40para los niños
12:41para los bebés
12:42es importante
12:43con los años
12:44estoy perdiendo la memoria
12:45pero recuerdo perfectamente
12:46los poemas que
12:47aprendimos
12:48con 8 o 9 años
12:49en la escuela
12:51son idealmente para niños
12:53incluso para un bebé
12:55que no tiene lógica
12:58pero entra por el oído
13:00la musicalidad
13:01del poema
13:02desde hace 10 años
13:03ese festival
13:04no ha dejado de viajar
13:05por el mundo
13:06habéis estado en Nueva York
13:07en Roma
13:08en Londres
13:09en Puerto Rico
13:10cuáles han sido
13:11las respuestas
13:12de los participantes
13:13me imagino que no ha habido
13:14hostilidad absoluta
13:15no no
13:16al contrario
13:17como
13:19la primera etapa
13:21de nuestro proyecto
13:22es
13:23motivar al poeta
13:24a que haga
13:25este puente
13:26con el sistema educativo
13:27principalmente
13:28nos dirigimos
13:29a los poetas
13:30y que bajen
13:31de la torre de marfil
13:32que bajen
13:33de ahí
13:34del pannazo
13:35porque a pesar
13:36de Nicanor Parra
13:37hay algunos
13:38que están ahí arriba
13:39todavía
13:40pero
13:41es muy importante
13:43porque
13:44el poeta
13:45puede tener un lugar
13:46muy importante
13:47la sociedad
13:48si hace esto
13:50si el poeta
13:51tiene una presencia
13:52en el aula
13:53no para ir a visitar
13:54un aula
13:55y leer sus poemas
13:56no
13:57sino para quedarse
13:58para motivar
13:59a los jóvenes
14:00para que escriban
14:02y no solamente
14:03a ellos
14:04sino en el sistema
14:05universitario
14:06para preparar
14:07a los docentes
14:09que el poeta
14:10entre a la universidad
14:11para prepararlo
14:12porque
14:13este es un camino
14:14muy especial
14:15entonces requiere
14:16una guía
14:18del docente
14:19que va a ser luego
14:20profesor de lenguaje
14:22de español
14:23lo que sea
14:24ellos necesitan
14:25ser preparados
14:26porque no están preparados
14:27hoy
14:28lamentablemente
14:31en estos
14:32estos 14
14:3315 de octubre
14:34os vais a presentar
14:36la mesón de la america
14:37latina
14:38aquí en parís
14:39cuáles van a ser
14:40los participantes
14:41de este festival
14:42bueno hay poetas
14:43principalmente
14:44habla hispana
14:45la mayoría
14:46solamente hay una poeta
14:48de los Países Bajos
14:50Mila
14:51van Heven
14:52pero los demás
14:53por ejemplo
14:54Lila
14:55Carderón
14:56el festival
14:57está en honor
14:58de México
14:59poetas
15:00mexicanos
15:01nos van a acompañar
15:02como
15:03y
15:05y hay otros poetas
15:07que
15:08han venido
15:10de Chile
15:11como
15:12Víctor Munitas
15:13que está en este momento
15:14en Barcelona
15:15que viaja para acá
15:17a París
15:18para estar presente
15:19son
15:20diez poetas
15:21en total
15:22los que van a acompañarnos
15:24en tanto
15:25en la embajada de Chile
15:26como
15:27en la casa de América Latina
15:29el día 15
15:31como nos decías
15:33no sólo van a leer sus poemas
15:35van a hacer algo más
15:36vamos a discutir
15:37sobre el tema
15:38de la educación
15:39es decir
15:40después de poner
15:41una pequeña charla
15:43vamos a discutir
15:44el tema
15:45de por qué
15:46la poesía
15:47tiene que estar
15:48en el aula
15:49cómo tenemos que motivar
15:50a los líderes
15:51para que tengan
15:52la convicción primero
15:53Jordi
15:54ellos tienen que saber
15:55por qué
15:56y luego
15:57ellos
15:58hagan
15:59lo que tienen que hacer
16:00yo tengo planeado
16:01en Chile con la cámara
16:03de
16:04perdón
16:05con la
16:06comisión
16:07de educación
16:08de la cámara
16:09de diputados
16:10exponerles
16:11esto
16:12se solicitó
16:13con ellos
16:14tener una audiencia
16:15especialmente para eso
16:16espero
16:17tenerla al regreso
16:19a Chile
16:20pero hay que entusiasmar
16:21a los líderes
16:22estamos en un plan
16:24de querer tener
16:25padrinos
16:26para nuestro proyecto
16:27gente que tenga
16:28recursos
16:29tiempo
16:30pues puede haber
16:31mucha gente
16:32interesada
16:33pero no tiene tiempo
16:34no tiene recursos
16:35tiene que ser gente
16:36que descubra en esto
16:37algo que también puede ser
16:39importante para su vida
16:40que le dé un sentido
16:42de hacer algo por otro
16:44hacer algo por los niños
16:45y por los jóvenes
16:46precisamente que
16:47qué le dirías a un joven
16:48que está muy alejado
16:49de la poesía
16:50que piensa que es algo rancio
16:51algo pasado de moda
16:53que qué libro le recomendaría
16:54quizás un Neruda
16:56los 20 poemas de amor
16:57una canción desesperada
16:58sí por supuesto
16:59bueno Neruda fue uno
17:00de mis favoritos
17:01cuando era adolescente
17:02recuerdo a los 15 años
17:03comprar una antología
17:04de Neruda
17:06en la década de los 70
17:07hace mucho tiempo atrás
17:09pero hay muchos poetas
17:11en las redes sociales
17:13que se pueden buscar
17:14se pueden explorar ese mundo
17:17y decirles claro
17:19al comienzo
17:20al no tener
17:21la sensibilidad
17:22parece algo extraño
17:24pero hay que conectarlo
17:26con los procesos personales
17:28de la vida
17:30porque la poesía recoge
17:32precisamente eso
17:33la vida de uno
17:35y uno la expresa
17:37en un lenguaje distinto
17:39en cada época
17:40los temas siempre son los mismos
17:42el lenguaje es distinto
17:44las imágenes son diferentes
17:46que en realidad
17:48cada joven
17:49cada joven
17:50que está escuchando
17:52cada niño
17:53tiene un lugar único
17:54en el mundo
17:55no hay nadie
17:56que se parezca
17:59a nosotros
18:00todos son distintos
18:01todos son diferentes
18:02y por lo tanto
18:04puedes mirar el mundo
18:05de una forma distinta
18:06y expresarlo
18:07también de esa forma
18:09diferente
18:10has realizado
18:11lecturas dramatizadas
18:12como la llamada
18:14aquello que la lengua
18:15de Shakespeare nunca dijo
18:17cuéntanos Agustín
18:19qué es lo que nos dijo
18:20la lengua de Shakespeare
18:21si bueno
18:25tiene relación con el concepto
18:27de la distopía
18:28y de alguna forma
18:30el mundo occidental
18:32quiero referir
18:33principalmente
18:34ha ido perdiendo ciertos
18:36valores
18:37y la democracia
18:40que nació
18:41en el occidente
18:42porque
18:43bueno
18:44en Estados Unidos
18:45la llevó a la realidad
18:46porque fue teórica
18:47en Grecia
18:48pero la realidad
18:49ahí se instaló
18:51la estamos perdiendo
18:52poco a poco
18:54hay muchos elementos
18:55que están surgiendo
18:56que
18:57están llevando
18:58peligrosamente
18:59a una situación
19:01en que
19:02tal vez perdamos
19:04esta burbuja
19:06de democracia
19:07que nació
19:08en el 1779
19:09en adelante
19:10cuando se fundó
19:11Estados Unidos
19:12que es algo Jordi
19:13que nunca ha existido
19:14en la historia
19:15de la humanidad
19:16siempre la historia
19:17de la humanidad
19:18fue muy cruel
19:19muy esclavizante
19:21los imperios
19:23unos tras otros
19:24y nosotros
19:25estamos todavía
19:27disfrutando
19:28de esa burbuja
19:29que puede ser
19:30puede ser que la perdamos
19:32porque el ser humano
19:33es el mismo de siempre
19:34y puede que se levanten
19:36entonces
19:37dictadores
19:38que nos quiten
19:39esa democracia
19:40entonces
19:41la sensibilidad poética
19:42es importante
19:43para salvar este mundo
19:45alguna vez
19:46Jordi y yo
19:47hice una charla
19:48en la Universidad de Concepción
19:49en relación con
19:50el cambio climático
19:52y la educación poética
19:53algunas personas
19:54como que se reían
19:55como que
19:56tiene que ver eso
19:58los chicos
19:59de la poesía
20:01reciben una sombra
20:02en los colegios
20:04si nosotros
20:05seguimos perdiendo
20:06la naturaleza
20:07vamos a tener
20:08cuentos
20:09que nos van a hablar
20:10de cómo era
20:11la naturaleza
20:12la poesía
20:14es parte de la naturaleza
20:15humana
20:16que ha sido arrasada
20:18y ahora
20:19está siendo arrasada
20:20la naturaleza
20:21entonces
20:22tenemos que tener cuidado
20:23perdimos una
20:25y la hemos perdido
20:26digo la poesía
20:27toda la poesía
20:28un par de nuestra naturaleza
20:29decía Nietzsche
20:31Nietzsche
20:32que el ser humano
20:33es un animal
20:34metafórico
20:35y nosotros
20:36necesitamos
20:37de eso
20:38y es el verdad
20:39en fin
20:40muchísimas gracias
20:41por haber estado
20:42aquí con nosotros
20:43Agustín
20:44Agustín Benelli
20:45que sirva
20:46todo
20:47todo tu trabajo
20:48para que no se pierda
20:49esa poesía
20:50y en fin
20:51ya lo saben
20:52tienen una cita
20:53estos 14 y 15 de octubre
20:54martes y miércoles
20:56en la Maison de la Amérique latina
20:57aquí en París
20:58y en la Embajada de Chile
20:59también
21:00en la capital francesa
21:01para el festival
21:02internacional
21:03de poesía
21:04de Bio Bio
21:05que dirige Agustín Benelli
21:06muchas gracias
21:07gracias a ti y yo
21:08permíteme también que te las gracias
21:09a Vanessa Loiseau
21:10y a Jean Bourdelas
21:11quienes se han ocupado hoy
21:12de la realización del programa
21:14y también saludar a nuestros telespectadores
21:16que lo siguen en toda América
21:18desde Chicago
21:19hasta la Patagonia
21:20pasando por Concepción seguramente
21:22gracias a una cadena de televisión
21:24que se llama UCL
21:25un canal latino
21:26y una red que se llama
21:28TAL
21:29que reúne televisoras públicas
21:31universitarias
21:32de los dos continentes
21:33es bueno que sea así
21:34desde aquí les mandamos un saludo
21:36y a ustedes
21:37muchísimas gracias por su atención
21:39y les damos cita para una nueva edición
21:41de El Invitado
21:42de Radio Francia Internacional
21:52de Radio Francia Internacional
21:54de Radio Francia Internacional
21:55de Radio Francia Internacional
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