00:00Et pour parler de ce bilan de Giorgia Meloni, nous sommes en direct avec Vicenzo Susca.
00:05Bonjour, vous êtes maître de conférences à l'université Paul-Valéry à Montpellier, spécialiste de l'Italie et auteur du livre « À l'ombre » de Berlusconi aux éditions L'Armatan.
00:17Giorgia Meloni est au pouvoir depuis maintenant trois ans. Comment est-ce qu'on peut expliquer cette longévité par rapport à ses prédécesseurs ?
00:26Bonjour, elle a une majorité presque écrescente et elle a réussi à faire quelque chose qui n'est jamais arrivé en Italie dans son histoire,
00:38c'est-à-dire une alliance entre l'extrême droite, la droite traditionnelle et les partis chrétiens catholiques.
00:47Sur le plan économique, les finances publiques vont un petit peu mieux, mais la précarité est de plus en plus importante.
00:55Qu'est-ce que vous pensez de son bilan actuellement ?
00:59Ce sont finalement des améliorations de surface qui ne changent pas les problèmes radicaux du pays d'un point de vue culturel, économique.
01:13Meloni fait quelque chose qui va à l'envers de ce qu'elle avait dit pendant longtemps,
01:18parce qu'elle s'était posée toujours comme anti-système, notamment contre les réformes du gouvernement Draghi et Monti par rapport à l'austérité,
01:29alors qu'elle est en train d'appliquer une politique tout à fait néolibérale d'austérité et de réduction de dépenses publiques
01:36par rapport notamment aux revenus plus faibles et aux classes sociales économiquement pas à l'aise.
01:43Donc c'est un bilan tout à fait mitigé où la stabilité est certes un avantage du pays d'un point de vue financier, économique notamment,
01:53mais où il n'y a pas de croissance et où il y a un sentiment généralisé de précarité.
01:59On vous dit que Georgia Meloni fait finalement quelque chose d'assez différent de ce qu'elle avait promis auparavant sur le plan économique.
02:06C'est le cas aussi sur le plan migratoire, puisqu'on a vu aussi qu'à plusieurs reprises ces dernières années,
02:10les autorités ont autorisé des travailleurs étrangers à venir en Italie pour pallier aux pénuries de main-d'œuvre.
02:19Comment on explique ça ?
02:22Sans doute, nous sommes en face d'un programme bifront qui a deux visages.
02:28Le visage venant de l'extrême droite et le visage venant de la démocratie chrétienne.
02:33Fratelles d'Italie, à son parti, est devenue la nouvelle démocratie chrétienne,
02:37c'est-à-dire le parti conservateur de centre qui a gouverné le pays pendant longtemps.
02:42Donc d'une part, il y a une rhétorique agressive vis-à-vis des immigrés.
02:48Et le plan, comme celui développé avec le président de l'Albanie pour cette camp de réfugiés,
02:54presque une prison qui a été inarchevée, qui était un grand échec,
02:58mais de l'autre, finalement, il n'y a pas un grand changement de la pratique.
03:01Vous voyez, en revanche, d'un point de vue de l'imaginaire collectif,
03:06on est dans un pays où, en fait, la méfiance vis-à-vis des étrangers
03:11et où la méfiance et la stigmatisation des personnes non normalisées,
03:16d'un point de vue d'orientation de genre notamment,
03:19est de plus en plus un problème.
03:21Et cela s'ajoute aussi à la limitation des libertés des manifestations
03:26et à certaines mesures qui sont très dures vis-à-vis, par exemple,
03:30de l'assemblement ou, par exemple, des rave parties.
03:33N'oublions pas qu'une des premières mesures de ce gouvernement
03:35a été penchée contre les rave parties
03:38pour limiter la liberté de cette expression de socialité pure
03:41et non fonctionnelle d'un point de vue économique.
03:45Il y a certains sujets sur certains domaines
03:47sur lesquels c'est toujours une question d'image.
03:50Est-ce qu'on peut toujours considérer aujourd'hui
03:52que Georgia Meloni est une dirigeante d'extrême droite ?
03:56D'un point de vue de sa rhétorique, oui.
04:00Mais c'est une extrême droite maligne
04:02par rapport à l'extrême droite de Donald Trump
04:04ou de Millet en Argentine.
04:06Parce que c'est une droite qui se voit aussi cool,
04:09gentille, jeune, qui fait un clin d'œil à TikTok
04:13et ainsi cachant les aspects un peu plus violents.
04:18C'est un visage marketing-oriented
04:21qui en fait contribue à faire sembler
04:25notamment à l'international
04:27que le gouvernement est modéré
04:29alors qu'il n'est pas vraiment modéré.
04:31Mais ce que j'ai dit tout à l'heure,
04:32cet aspect démocrate-chrétien
04:35relève notamment du fait d'être un peu ambitieux
04:38donc avec l'Union européenne
04:40et à la fois avec Trump.
04:43Georgia Meloni réussit en ce moment
04:47à être suspendue entre ces deux réalités,
04:49entre même ces deux visages.
04:51Et pour l'instant, elle résiste
04:53à la charge et à la tête du gouvernement.
04:56Est-ce qu'elle joue un petit peu sur son rôle
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