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Matthias Baccino (Trade Republic) : L'Hebdo de l'Éco (Émission du 26 /10/2025)
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il y a 2 mois
#lhebdodeleco
Éric de Riedmatten reçoit un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique…
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00:00
Un placement pour les nouveaux-nés, ou disons pour que les parents mettent un peu d'argent de côté,
00:04
pour financer la retraite des futurs retraités, mais ils sont enfants encore, c'est bien ça,
00:09
Mathias Baccino, merci d'être avec nous, vous êtes président de Trade République, origine allemande,
00:14
c'est fantastique alors cette idée, financer sa retraite dès le premier âge ?
00:19
On a coutume de dire que quand on veut investir, le plus important c'est d'avoir du temps devant soi,
00:25
puisque plus on a de temps, moins c'est risqué.
00:27
Et s'il y a bien une population qui a du temps, et qui aura un avenir financier pour le moins difficile, c'est les enfants.
00:34
C'est certain, mais d'ailleurs Friedrich Merz, le chancelier allemand, donne même de l'argent aux enfants pour qu'ils préparent leur retraite,
00:41
c'est à partir de 6 ans si je ne me trompe.
00:43
C'est ça, 10 euros par mois, le gouvernement allemand qui veut lancer ça pour investir en bourse de manière diversifiée.
00:48
Il y a Donald Trump aux Etats-Unis aussi, qui a annoncé vouloir mettre 1000 dollars sur le S&P 500,
00:53
c'est-à-dire les 500 plus grosses entreprises américaines, pour tous les enfants américains.
00:59
Vous avez un pays qui le fait déjà de manière générale pour toute la population, c'est les Pays-Bas,
01:03
où le système de retraite fonctionne de cette manière-là.
01:06
Et nous lançons dans toute l'Europe le plan Épargne-Enfants.
01:09
Alors ce qui est fantastique, c'est que vous avez la clientèle pour.
01:12
C'est-à-dire dans ces pays-là, ils y croient.
01:14
En France, on a encore à se battre sur l'âge de la retraite, avec l'État qui paye, la dette qui finance tout ça.
01:19
Aujourd'hui, un Français cotise 280 000 euros à peu près en moyenne.
01:23
Une retraite, ça coûte 350 000 euros en moyenne.
01:26
Vous comprenez pourquoi on vient de faire 500 milliards de dettes pour payer les retraites depuis 15 ans.
01:30
Donc évidemment, la culture est en train de changer.
01:33
Et les jeunes, qu'on pourrait appeler la génération transition,
01:37
leur culture, elle a déjà changé, y compris en France.
01:41
Donc il y a aujourd'hui les deux tiers des Françaises et des Français
01:43
qui souhaitent que la retraite par capitalisation soit mise en place.
01:46
C'est une évidence.
01:47
Les gens le font par eux-mêmes.
01:49
Le Bitcoin entre en ligne de compte chez vous ?
01:51
Parce que là, ça a été boosté au sommet quand on voit les cours.
01:55
C'est la reine des crypto-monnaies.
01:57
Le Bitcoin, c'est l'un des actifs favoris des clients de Trade Republic partout en Europe
02:01
avec le MSCI World, l'indice boursier global du monde entier des 1500 plus grosses entreprises du monde.
02:08
L'or, évidemment, est désormais le Bitcoin qui est effectivement utilisé par beaucoup.
02:13
Quand on voit les performances que le Bitcoin a eues, c'est difficile de dire aux gens de ne pas le faire, évidemment.
02:19
Et chacun doit se demander, est-ce que cet actif est là pour durer ?
02:22
Ma conviction personnelle sur le sujet a évolué ces dernières années.
02:26
Et je crois qu'aujourd'hui, effectivement, le Bitcoin va rester.
02:28
Il va rester à des sommets encore ?
02:30
Ou est-ce que ça peut baisser à un moment ou à un autre ?
02:32
Ça peut toujours rebaisser.
02:33
C'est un actif qui est par essence très volatile, qui bouge beaucoup.
02:37
Mais les prévisions laissent penser que, effectivement, son prix va continuer de s'améliorer à long terme.
02:43
Trade Republic, c'est votre banque.
02:45
Je le disais, c'est une vraie banque.
02:47
Vous avez l'agrément.
02:48
Une banque.
02:48
Allemande d'origine, mais pourtant peu connue par rapport à toutes les autres néobanques.
02:53
Effectivement, on se développe, nous, très rapidement.
02:56
Trade Republic, c'est une entreprise qui a à peine six ans d'activité
02:59
et qui gère déjà plus de 10 millions de clients et plus de 150 milliards d'euros d'encours.
03:04
On a plus d'un million de clients en France.
03:06
Mais c'est allé tellement vite qu'on n'a pas encore eu le temps, en fait, de développer autant de notoriété.
03:11
Au départ, il faut préciser que vous avez créé votre banque avec des comptes rémunérés,
03:15
ce qui a attiré du monde, si je me souviens bien, quand vous êtes venu sur CNews il y a quelques années.
03:19
Et c'est toujours le cas aujourd'hui.
03:20
D'ailleurs, ce matin, on a annoncé qu'on avait rendu 2,5 milliards d'euros d'intérêts de la Banque Centrale Européenne
03:28
à nos clients en deux ans et demi.
03:30
Voilà, 2,5 milliards.
03:31
Et avec quel taux d'intérêt ?
03:33
Eh bien, le taux de la Banque Centrale Européenne.
03:35
D'accord, ça va arriver, c'est ça.
03:35
Voilà, c'est le taux que la Banque Centrale Européenne décide.
03:38
Pendant très longtemps, ça a été zéro.
03:41
Ces dernières années, à cause de l'inflation, c'est monté jusqu'à 4% par an.
03:45
Et là, en ce moment, c'est 2%.
03:47
Et donc, c'est le compte qui est alimenté en permanence.
03:49
Vous m'avez montré, heure par heure, on voit ce qu'on a gagné.
03:52
Exactement, puisque, tout simplement, c'est l'ensemble des comptes courants en France
03:57
qui devraient être rémunérés de la même manière.
03:59
Pour être clair, il y a 500 milliards d'euros d'argent des gens qui meurent sur des comptes courants.
04:05
C'est ça, il paraît.
04:05
Et ça, à 2% d'inflation, ça coûte 11 milliards d'euros de pouvoir d'achat.
04:11
C'est incroyable.
04:12
Personne n'en parle.
04:12
On cherche désespérément 40 milliards dans notre pays.
04:15
Là, les foyers jettent littéralement 11 milliards de pouvoir d'achat et personne n'en parle.
04:20
Il faut des années pour récupérer l'argent, je crois.
04:23
C'est-à-dire que l'argent, il vient dans le bien public, mais au bout de X années.
04:27
Exactement.
04:27
Alors, question sur les stable coins, parce qu'on en parle beaucoup.
04:31
La BCE vient de donner son accord.
04:33
Dites-nous ce que c'est, parce qu'on a du mal à comprendre.
04:35
Ce n'est pas une crypto-monnaie, c'est un euro digital qui va remplacer le cash
04:39
et qui sera complètement anonyme.
04:41
C'est-à-dire qu'on pourra payer sans être repéré.
04:43
Ça correspond à l'argent liquide.
04:45
Alors, il y a du vrai et du faux.
04:47
Il y a du vrai dans le sens où c'est effectivement un moyen de paiement.
04:50
Les stable coins, ce n'est pas un investissement ou un outil d'épargne.
04:54
C'est un outil pour faire transiter de l'argent.
04:57
Ce qui n'est pas vrai, en revanche, c'est que ce soit anonyme,
05:00
puisque la blockchain par essence est au contraire beaucoup plus transparente que les espèces.
05:08
C'est d'ailleurs pour ça que quand des amis se font kidnapper et qu'une rançon est demandée en crypto,
05:13
la rançon est systématiquement récupérée ensuite, parce qu'elle est traçable.
05:18
Donc, les stable coins, c'est avant tout un moyen moins cher d'effectuer des paiements.
05:24
Voilà, tout simplement.
05:25
Mais pas anonyme ou pas, alors du coup ?
05:26
Non.
05:26
Non, c'est ça ?
05:27
Ah oui, alors qu'on pensait que la BCE avait promis que ce serait anonyme, comme un billet de banque.
05:31
Une blockchain par essence est traçable.
05:34
Donc, est-ce qu'il y aura un élément d'anonymisation ?
05:37
Peut-être, mais en attendant, on saura d'où sont venus les stable coins.
05:43
Tout simplement parce que sur la blockchain, tout est visible, tout est transparent.
05:45
Ah oui, d'accord, donc ce n'est pas complètement...
05:47
Alors, dernière question, et je termine par là.
05:50
La loi Sapin 2, est-ce qu'elle pourrait être activée en cas de grave crise ?
05:53
Et est-ce que ça veut dire que nos économies seraient tout simplement prises par l'État ?
05:58
Alors, il y a tout un mythe autour de ça que je veux vraiment clarifier.
06:01
L'État ne peut pas saisir l'épargne des gens, quelles qu'elles soient.
06:06
Même au-dessus de 100 000 euros ?
06:06
L'État ne peut pas les saisir.
06:08
L'État ne peut pas vous les prendre.
06:10
D'accord ?
06:10
Ce n'est pas possible dans la loi actuelle.
06:12
Il faut rester vigilant, évidemment, que la loi ne change pas.
06:15
Dans la loi actuelle, ce que l'État peut faire en cas de crise économique grave,
06:19
c'est empêcher les retraits de vos contrats d'assurance-vie.
06:23
C'est ça que l'État peut faire.
06:24
Ah, ça, c'est embêtant.
06:25
C'est ça que l'État peut faire.
06:26
C'est limité à l'assurance-vie.
06:28
Et on ne parle pas de saisir votre argent.
06:30
On parle de vous empêcher de le retirer.
06:33
Pendant un certain temps, je crois, limité.
06:34
Voilà, pour ne pas déstabiliser l'économie.
06:37
C'est ce que vous voyez dans les pays comme, par exemple, l'Argentine ou Chypre, à l'époque,
06:41
qui ont ce qu'on appelle des « bankruns », des paniques bancaires où tout le monde veut récupérer son argent.
06:46
L'État pourrait le bloquer.
06:48
Mais il ne peut pas vous le prendre.
06:49
J'insiste là-dessus.
06:50
Merci beaucoup, Mathias Baccino, d'être venu sur CNews.
06:54
Je le rappelle, Trade Republic, votre banque, qui crée un livret pour les nouveaux-nés.
06:59
Voilà, pour préparer sa retraite.
07:00
Merci.
07:00
Merci.
07:00
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