00:00Pues precisamente el que tuve la intuición al hacer determinadas lecturas de que el deporte tenía una concepción literaria riquísima.
00:10Me di cuenta que el deporte era un hecho literario. Yo siempre he defendido que el deporte es cultura y que esa cultura la he encontrado en el arte, curiosamente, y la he encontrado sobre todo en la literatura.
00:22Entonces, leyendo determinados libros, novelas, digamos, ordinarias, descubrí que Vargas Llosa o García Márquez o Unamuno, pues dedicaban pasajes al deporte.
00:34Entonces dije, esto tiene interés para... Entonces empecé a conservar una serie de fichas de los libros que iba leyendo y con la intención de escribir algún artículo para demostrar esta idea.
00:47Y aquello fue engordando y engordando y al final escribí un libro.
00:52O sea, primero, yo seguí mi plan de lectura normal, de un lector apasionado o febril de novelas, ¿no? Como soy.
01:00Entonces, en un momento determinado, cuando ya me planteé la idea del libro, sí que busqué algunas novelas, digamos, más específicamente relacionadas con el deporte, ¿no?
01:09Desde Fiebre en las gradas, o el miedo del portero ante el penalti, o el tenis como experiencia religiosa, o un libro que me apasionó de J.L. Carr, que es cómo llegamos a la final de Wembley.
01:22Es un equipo modesto que llega hasta enfrentarse a un Manchester en la final de la Cup inglesa.
01:29O, por ejemplo, las memorias de Andrea Gassi, que son extraordinarias, se llaman Open, o un libro de los apasionados de correr, que eran nacidos para correr.
01:39Bueno, mucha literatura, digamos, más propiamente escrita en relación con el deporte.
01:45Y la mezcla de las dos, más luego la narración, o sea, porque ha habido, la narración deportiva, nace muchas veces del periodismo deportivo, ¿no?
01:55Entonces, sobre todo fue el ABC el que más promovió, inicialmente, ese periodismo deportivo narrativo.
02:02Luego ha habido otros medios, y tenemos extraordinarios periodistas que son extraordinarios narradores,
02:07que han, desde el año hasta Julio César Iglesias o Santiago Segurola, ¿no?
02:14Han convertido la narración deportiva en un arte.
02:17Yo realmente creo que por dos cosas, una por desconocimiento, y otra porque es una pose, para algunos intelectuales, el tomar distancia del deporte.
02:28Yo lo veo muy claro en el caso de Borges, ¿no?
02:30Borges era un extraordinario escritor y poeta, pero a él le gustaba despreciar el deporte, solamente apreciaba el ajedrez,
02:39que lo único que le parecía creativo, lo demás le parecía degenerativo.
02:44Pero la pose la demostró en el Mundial de Argentina del 78, cuando en el partido inaugural de Argentina contra Hungría,
02:58el partido que ganó Argentina 2-1, él convocó a sus alumnos para una conferencia sobre metafísica.
03:05Es decir, él no quería mezclarse con...
03:09Es verdad que la dictadura argentina, la dictadura de Videla, también le hacía aún más distante porque promovía mucho ganar aquel campeonato como fuera,
03:20a costa de lo que fuera.
03:21Pero hay otra herramienta muy divertida de intelectuales que cuenta, creo que es Javier Marías en Salvajes y Sentimentales,
03:31que es cuando un grupo de intelectuales de los años 60-70, recuerdo que entre ellos estaba Elías Queregeta,
03:40eran muy pro-Real Sociedad y fueron a un partido del Bernabéu a ver un Madrid-Real Sociedad.
03:45Igual era entonces San Martín todavía.
03:48Y entonces, en lugar de ir vestidos como vivían habitualmente, fueron disfrazados para que nadie los viera.
03:53Es decir, el intelectual temía que le identificaran con un gusto que le parecía, sobre todo en aquel momento, digamos poco sofisticado.
04:02La sociedad contemporánea en España, pero yo no solamente en España, sino en el mundo, sería diferente sin fútbol.
04:09Yo creo que el fútbol ha cambiado la faz de la tierra. Puede haber guerras, puede haber polarización, discusión,
04:17pero el fútbol permanece. El fútbol nos une a todos, como unió el rugby a los sudafricanos cuando nos mandala.
04:26Creo que el deporte es un movimiento de unificación y también de esparcimiento.
04:31Sí, yo, ¿por qué no va a ser la religión contemporánea?
04:34Bueno, hay un libro de David Trueba que se llama Saber perder.
04:39Y yo creo que saber perder es una lección.
04:42Y yo creo que uno de los valores deportivos es precisamente el saber perder.
04:49Saber ganar es muy fácil, ¿no? Es decir, eso es ir a favor de corriente.
04:53La historia creo que demuestra que muchos perdedores han sido, por ejemplo,
05:01Holanda de aquel partido final de Argentina. Yo creo que fue un ganador moral, ¿no?
05:06Es verdad que la moral no te da la misma satisfacción, pero sí que creo que la obsesión por ganar es negativa.
05:15Un jugador como Vapeo Ronaldo no da mucho juego para una novela.
05:22Yo creo que sería mucho más divertido un tipo como la milla mal, ¿no?
05:27Creo que tiene una... o los hermanos Williams de Bilbao.
05:31Es decir, gente que viene de fuera de España, que su familia se instala,
05:36que logran identificarse con el ambiente de una comunidad.
05:41Me parece que ellos dan mucho juego.
05:42Las funciones principales eran dos.
05:46Una es la revisión de las resoluciones de los comités federativos de todas las federaciones.
05:52Es decir, las sanciones sean por los incidentes de público,
05:57o sea, sanciones que comportaban multas por actos o gestos racistas,
06:03o por otro tipo de incidencias, insultos.
06:06Y las sanciones dentro del terreno de juego las que ponía el árbitro, ¿no?
06:10Es decir, sobre todo las que derivaban en expulsiones.
06:12Bueno, en tarjetas rojas.
06:14El fútbol era francamente dominante.
06:16El fútbol ocupaba el 70% de las resoluciones.
06:21La segunda función era la ecuación de expedientes disciplinarios a presidentes federativos.
06:28Por desgracia tuvimos unas cuantas.
06:29Los casos importantes son los que afectan a los grandes clubes.
06:35Es decir, cuando hay un jugador del Madrid expulsado y sancionado con cuatro partidos,
06:42o con ocho, como Pepe, por aquel piloto, en los jugadores del Getafe,
06:48se convierte en un problema nacional.
06:50Cuando recuerdo otro asunto, una expulsión de Piqué, pues, sanción de cuatro partidos, que fue, bueno, tremendo.
06:59También recuerdo otra de Neymar, de dos partidos, que fue de dos partidos.
07:03Se convierte en temas nacionales, los que afectan a los grandes clubes.
07:06La capacidad de repercusión del fútbol, y sobre todo el fútbol de los dos grandes, es impresionante.
07:14El asunto está, como diríamos, subyúdice.
07:16Está en proceso de investigación, incluso judicial, aparte de la periodística.
07:20La periodística probablemente se alimenta también de las declaraciones de unos y otros.
07:25A mí lo que me preocupa del caso Negreira únicamente es que la duda sobre la imparcialidad de un árbitro
07:34repercute directamente en el sentimiento general de la limpieza de la competición.
07:42Entonces, cualquier cosa, el dopaje es otra forma de alteración del resultado, es un disvalor del deporte.
07:49Entonces, ¿por qué se llega, digamos, al caso Negreira?
07:58Pues se llega por el deseo, normalmente, de ganar como sea.
08:03Entonces, yo, como ya he dicho, generalmente, ganar como sea es preferible o no participar o perder.
08:11Bueno, yo creo que en España ahora mismo, sin duda, la de un juez, vamos, la de los jueces está puesta en tela de juicio.
08:18Bueno, y no solamente en España, sino en otros países.
08:21O sea, nosotros estamos en estos días, en semanas, en Brasil han condenado al expresidente de Brasil, Bolsonaro.
08:31En Francia han condenado a Sarkozy, el expresidente de la República.
08:35O sea, nosotros lo que queremos es que el juez dicte la resolución que a nosotros nos gusta.
08:40Y si no nos gusta el león que dicta, entonces nos parece mal, ¿no?
08:44Y con el árbitro nos pasa algo parecido, ¿no?
08:47Es decir, el forofismo te lleva al insulto al árbitro, a despreciar al árbitro.
08:52Quieres que pite el penalti siempre a tu favor y no lo pite nunca en contra, ¿no?
08:57Bueno, yo creo que la justicia deportiva española ahora mismo tiene muy poco margen apreciativo.
09:04Es decir, yo creo que mientras que los códigos disciplinarios anteriores permitían un cierto margen,
09:11ahora, digamos, el margen para los comités es prácticamente inexistente.
09:17Hay muy pocas posibilidades de levantar una sanción impuesta por el árbitro.
09:21Se ha impuesto el predominio del árbitro.
09:25Yo lo que creo que necesita el deporte, o sea, digamos, la reforma institucional es más fomentar los valores del deporte
09:35y dejar más que intentar que el deporte sea un elemento menos negocial,
09:43menos de negocio de business y más de, digamos, de tipo de otra naturaleza, ¿no?
09:54Yo creo que se puede ser perfectamente, decía Saqueri en El secreto de tus ojos,
10:01que uno puede cambiar de matrimonio, puede cambiar hasta religión,
10:07pero jamás puede cambiar de la camiseta del club con el que prácticamente nace.
10:12Yo nací en la calle Ponzano, en el barrio de Chamberí, que está muy cerca, andando a 20 minutos de lo que es hoy el estadio de Bernabéu.
10:23Y hay una cosa de cercanía, ¿no?
10:28Mi tío, que vivía en la casa de mis abuelos, enfrente y tal, también era muy partidario del Madrid, y uno se hace del Madrid.
10:36Pero, acostumbrado a ser juez, digamos, el forofismo no me ciega, ¿no?
10:44Es decir, el ser forofo de un aficionado de un equipo no me ciega.
10:48Bueno, yo creo que más se ha utilizado el deporte a su servicio en la política han sido los regímenes autoritarios, sin duda.
10:58El caso, creo que primero en el tiempo, fue el de las Olimpiadas del 36 con Hitler.
11:04Bueno, yo creo que el código de buenas prácticas de UEFA y de FIFA impide el uso político, ¿no?
11:12Es decir, ahora estamos asistiendo a un conflicto por el masacre en Palestina, ¿no?
11:20En Gaza, y con la consideración de si Israel forma o no parte o debe o no formar parte de las competiciones europeas.
11:29Esta mezcla del deporte y la política a mí me parece lamentable.
11:33Es decir, yo creo que el deporte, una cosa es el deporte y los deportistas, y otra cosa es la política.
11:40Es decir, a mí que se pongan vetos a un equipo deportivo sea del... no me parece...
11:48O sea, me parece que la política debía quedar al margen, ¿no? Dejar que los deportistas se expresen.
11:52Pues probablemente, no lo había oído, pero me parece una excelente expresión.
11:55Sí, es un órgano de revisión de las decisiones más trascendentes y, por tanto, es un...
12:06Aquellas que ofrecen duda, sin duda lo es, y aquellas que producen la discusión política y social.
12:15Sí, me parece una magnífica expresión.
12:16¡Gracias!
12:17¡Gracias!
12:18¡Gracias!
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