- il y a 3 mois
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00:0016h-18h, Pascal Praud sur Europe 1 et Monnaie !
00:06Aimeriez-vous connaître le salaire de vos collègues ?
00:09Et bien figurez-vous de partir.
00:10A le vote, oui !
00:13Non mais arrêtez de ce qu'on...
00:15Il y a un énorme...
00:15Il y a un énorme quoi ?
00:17Fantasme, apparemment, de ce que je comprends,
00:19parce que je débarque un petit peu dans ce groupe bien soudé,
00:22sur votre salaire, Pascal, je dois vous le dire.
00:25Deux ou trois choses.
00:26Ils en parlent à chaque fois.
00:27Oui, d'abord...
00:28Ils sont abîmés par votre salaire.
00:30C'est un jeu, mais deux ou trois choses que m'a appris la vie.
00:33Les gens sont toujours moins riches que vous ne le pensez.
00:35Dans 9 cas sur 10, il y a toujours un cas...
00:38Je vous dis, les gens sont toujours...
00:42Vous êtes surpris parfois, et notamment dans nos métiers,
00:46avec des gens qui ont une très forte notoriété,
00:49et vous apercevez parfois que derrière cette notoriété,
00:51je vous rappelle que quand Johnny est mort, il n'y a que des dettes.
00:54Et qu'aujourd'hui, Laetitia Hallyday, elle a été en très grande difficulté,
00:58il y avait, je ne sais plus si c'était 10, 15 ou 20 millions d'euros de têtes.
01:02Bernard Tapie a dit...
01:03Bon, Bernard Tapie, on connaissait, mais ça, on le savait.
01:05Qu'il avait eu ses ennuis de, comment dire, de financier.
01:10Mais, je vous le répète, dans 9 cas sur 10,
01:12les gens sont toujours moins riches.
01:14C'est un fantasme.
01:15Tout le monde fantasme sur le salaire des uns et des autres,
01:18et tu t'aperçois que, bien souvent,
01:20tu es surpris pour ne pas dire déçu.
01:23Alors, pourquoi je vous parle de ça ?
01:24Parce qu'à partir de l'année prochaine,
01:25la France va appliquer une directive européenne
01:27qui permettra de connaître le salaire de ses collègues au même poste.
01:31Et Elisabeth Sazayek va pouvoir répondre à cela,
01:33parce que vous êtes une journaliste économique.
01:35Une révolution pour renforcer la transparence salariale,
01:38les entreprises d'au moins 100 employés
01:40devront aussi obligatoirement indiquer la rémunération
01:42ou une fourchette de salaire
01:45dans leur offre d'emploi à partir du 7 juin 2026.
01:49Ça, c'est dans, comment dire, dans l'offre d'emploi.
01:54La mesure est une directive européenne,
01:56elle a été adoptée en 2023.
01:57Qu'est-ce que vous en pensez ?
01:59Parce que ça peut évidemment mettre...
02:01Ah oui, de l'attention.
02:02Oui, de l'attention.
02:03Je cherchais un mot, effectivement, plus joli
02:05que celui auquel je pensais.
02:08Si chacun sait le salaire de l'autre,
02:10comme il y a parfois des injustices...
02:12Il y a des grands écarts, en effet,
02:14des grands écarts salariaux.
02:15On le sait, notamment entre les hommes et les femmes
02:17qui sont en train de se réduire petit à petit.
02:20Là-dessus, on avance,
02:22notamment avec la loi Copé-Zimmermann, etc.
02:25Mais là, on est dans un management à l'horizontale
02:28qui prône la toute transparence.
02:31Moi, je ne suis pas sûre que ce soit,
02:33à titre personnel, que ce soit très productif.
02:36C'est-à-dire, quel est mon intérêt
02:37de connaître le salaire de mon voisin ?
02:40Moi, on m'a toujours appris,
02:40ne regarde pas ce qu'il y a dans la salle du voisin.
02:42Fais-tu mieux pour avoir le mieux pour toi ?
02:44Alors, moi, je vois les choses un peu différemment.
02:46J'ai toujours remarqué, dans une entreprise,
02:49que quand quelqu'un est mieux payé que toi,
02:51c'est une bonne chose.
02:53Parce que ça veut dire que tout le monde peut progresser.
02:55Et il y a une marge de manœuvre.
02:57Oui, théoriquement, mais...
02:59Mais non, je trouve que ça bien, en fait.
03:03Je trouve ça bien.
03:04Oui, mais ça peut créer beaucoup...
03:05On est dans un monde de jaloux, d'aigreurs.
03:08On regarde ce qui se passe ailleurs.
03:10Non, il faut s'occuper de soi et faire le mieux possible.
03:12Elisabeth, pardonnez-moi,
03:13c'est un vœu pieux que vous dites là.
03:16Vous, vous êtes sans doute une belle âme,
03:17et tant mieux, et vous n'êtes pas...
03:20Je ne suis pas jalouse du tout.
03:21Mais voilà.
03:22Mais vraiment pas.
03:23Mais j'entends bien.
03:23C'est mieux si vous gagnez beaucoup plus que moi, Gauthier.
03:26Je suis contente pour vous.
03:27Non, mais je suis contente pour vous, très sincèrement.
03:29Moi, je t'égale.
03:30Et je ferai mon possible pour avoir encore plus.
03:34Est-ce que ça peut mettre, comme vous dites, de l'attention ?
03:37Par exemple, dans le domaine dans lequel vous étiez,
03:40vous magistrat, tout le monde savait les salaires des autres.
03:42Mais c'est public, les salaires des autres.
03:43C'est pas pareil, on est dans une boîte privée.
03:46Pourquoi est-ce qu'on devrait rendre des comptes sur les salaires de chacun ?
03:48Mais par exemple, dans un même poste, dans la fonction publique,
03:51vous pouvez gagner plus que votre collègue,
03:53puisque vous avez plus d'ancienneté.
03:55Vous avez aussi des primes au mérite, quelquefois.
03:57Oui, et puis il y a des petites enveloppes de temps en temps.
03:58Il y a des petites enveloppes, ça, j'en parle pas.
04:00Mais bon, voilà.
04:01Donc, il n'y a pas de raison de vouloir tous être à la même égalité salariale.
04:04Ça suffit l'égalité.
04:05Même si vous occupez le même poste.
04:07Non, mais est-ce que...
04:07Vous, par exemple, c'est l'audience, quand même, qui fait un peu la différence.
04:11Bah, c'est sûr que...
04:12Vous avez une valeur.
04:13Oui, il faut marcher.
04:15L'audience...
04:16Un euro par téléspectateur.
04:17Il est certain que l'audience, dans nos métiers de télévision ou de radio,
04:25si tu fais des émissions qui ne marchent pas,
04:28il y a un moment, il va y avoir une sanction.
04:30On ne trouve pas trop à venir te voir et te dire
04:32il est possible qu'on y fasse...
04:36Bien sûr, et c'est normal.
04:37On va faire autre chose.
04:39Ça, c'est les règles du jeu, tout le monde l'a accepté au moment de prendre le siège.
04:42Oui, alors, tout le monde les accepte.
04:44C'est toujours pareil.
04:44On dit toujours que tout le monde les accepte.
04:46Et en fait, quand ça t'arrive, t'as envie de plaider ta cause, te dire oui...
04:50Moi, j'avais trouvé très classe qu'Anne-Sophie Lapix, au moment de partir,
04:53remercie Delphine Ernotte, parce que, certes, c'est elle qui l'a fait partir,
04:56mais c'est elle aussi qui l'avait mise et qui avait fait partir David Pujadas.
04:58C'est toujours comme ça que ça se passe.
05:00Tu prends toujours la place de quelqu'un.
05:03Et là, c'est le plus tard possible.
05:08Non, mais justement, ça, c'est un bon thème.
05:11Si t'arrives à faire ta carrière sans prendre la place de personne,
05:15c'est aussi une manière assez agréable de traverser la vie professionnelle.
05:19C'est compliqué, les cases, elles sont occupées partout, tout le temps.
05:22Mais parfois, tu les crées.
05:23Tu peux les créer, exactement.
05:26Il y a des choses.
05:28Parfois, tu crées une case à 9h le matin qui n'existait pas avant
05:31et tu prends la place de personne.
05:32Olivier Guénac, si tout le monde savait, effectivement, à votre avis, les salaires...
05:37Alors, vous, vous êtes le plus jeune.
05:38A priori, tout le monde gagne à peu près la même chose quand on est jeune.
05:41Tout à fait.
05:41Donc, il n'y a pas forcément de différence.
05:43Mais ce que pour l'entreprise, c'est une bonne chose.
05:43Je suis sûre que lui, Olivier, il est jeune.
05:45Je suis sûre qu'il va nous dire qu'il prône la transparence des salaires.
05:47Non, mais Olivier, pour le connaître,
05:49alors, il n'est pas du tout fixé sur l'argent
05:51et ce n'est pas sa motivation première.
05:53Il est toujours remarqué ça.
05:56Non, mais j'ai mes amis, tout le temps,
05:57qui me demandent combien je gagne.
05:59Ils sont persuadés que vous gagnez.
06:00Je vous ai dit tout à l'heure,
06:01tu es européen.
06:03Exactement.
06:03Tu es dans une émission de prestige.
06:04Tu travailles avec un ultra-rich.
06:08Non, mais arrêtez-vous.
06:10Là, franchement, c'est plus drôle.
06:11Mais ça va.
06:11Bon, je fais des ans.
06:12Ça va.
06:13On rigole.
06:14Je vous ai dit qu'il y a un fantasme.
06:15C'est bon.
06:16Il y a des gens qui vont le croire.
06:17Il y a un fantasme autour de vous
06:18dans cette science de studio.
06:19J'aimerais bien que les autres fantasmes
06:21que celui-là, si vous me permettez.
06:23Bon, les salariés auront donc le droit
06:25de demander et de recevoir par écrit.
06:28Les salariés auront le droit
06:30de demander et recevoir par écrit
06:31des informations sur leur niveau
06:33de rémunération individuelle,
06:35mais également la moyenne des rémunérations
06:36des collègues effectuant un travail
06:37identique ou de valeur équivalente aux leurs.
06:40Ces renseignements devront être détaillés
06:42et fournis dans un délai de deux mois maximum.
06:44Le travailleur pouvant demander
06:46des prévisions supplémentaires.
06:47Il faut les demander au RH, quoi.
06:49En cas de différence de rémunération injustifiée,
06:51l'employeur devra corriger la situation.
06:53C'est un kibbutz.
06:56On n'est pas dans un kibbutz.
06:57On est dans une entreprise privée.
06:58Jean-Créna, c'est une atteinte à la vie privée.
07:00Mais voilà.
07:01C'est pas une atteinte à la vie privée.
07:02Vous êtes dans une entreprise privée.
07:04Non, c'est de la vie professionnelle.
07:05C'est privé.
07:05Le salaire, c'est pas la vie.
07:06Moi, je ne vois pas aller au RH
07:07pour demander le salaire d'Eliott
07:09et puis d'écrire en disant
07:10qu'il faut me majorer
07:10parce qu'Eliott touche 10% de plus que moi.
07:12Oui, mais parce que vous,
07:14vous avez, par exemple,
07:14et c'est un scandale,
07:15vous avez deux fois ce qu'est Eliott.
07:17Ah, c'est faux.
07:19Donc, évidemment.
07:20Ah, c'est faux.
07:21Ah oui, évidemment.
07:22Vous vous parlez entre vous ?
07:24Franchement, vous vous connaissez depuis longtemps
07:25que vous parlez entre vous de votre salaire ?
07:27Jamais.
07:27Jamais.
07:28Si, si, j'ai beaucoup moins de pudeur
07:30à dire à Eliott combien je gagne
07:31que l'inverse.
07:33Parce que je...
07:33La discrétion.
07:35Eliott, il faut lui tirer les verres.
07:36La discrétion est beaucoup plus discrétion.
07:39Non, mais je pense qu'il n'est pas bon
07:43de dire...
07:44Il y a des choses dont il ne faut jamais parler en public.
07:46Sa vie intime...
07:47Mais pas en public, Eliott est un ami, évidemment.
07:49Un ami...
07:50Vous le dites à l'entendre.
07:52Les intérêts ou quoi ?
07:53Un ami...
07:54Moi, je sais ce que c'est.
07:56Vous avez vu ?
07:56Il y a des choses dont il ne faut jamais parler en public.
07:59La transparence, c'est le grand mot.
08:01Oui, ça suffit.
08:01Moi, comme député, j'avais tout mon patrimoine
08:04qui était dans le domaine public.
08:05Oui.
08:05J'avais un vélo, une moto...
08:07Oui, mais quand c'est le domaine public,
08:09c'est autre chose.
08:10Oui, un vélo.
08:10Vous avez une maison en Corse.
08:12Non.
08:12Bien sûr que si.
08:14Vous n'avez pas de maison en Corse.
08:15Il l'a donné.
08:17Vous avez une maison en Corse.
08:18Il l'a donné à une de ses ex-femmes.
08:19Non, mais je le dis pour vos futures femmes.
08:21Ah oui, c'est un argument, ça.
08:22Franchement, vous êtes un bon parti.
08:29Vous avez une maison en Corse.
08:31Mais il ne peut plus y aller.
08:32Si, je ne peux y aller.
08:32Mais il peut y aller.
08:34En plus, quelqu'un qui se marie avec vous,
08:38ça peut être intéressant.
08:40Je précise.
08:43Oh, qu'il est dur, ça.
08:44Franchement, Gauthier.
08:45Vu sur mer.
08:46Bon, avec vu sur mer.
08:48Bon, enfin, dès 2027,
08:49les sociétés de plus de 150 salariés
08:51devront publier des comptes rendus précis
08:53sur les écarts salariés entre les sexes.
08:55Donc, il y a deux ou trois choses
08:56qu'il ne faut jamais parler.
08:57Évidemment, jamais évoquées en public.
08:59C'est sa vie intime.
09:00On n'en parle pas.
09:00Et sa vie financière.
09:02On ne parle pas d'argent.
09:02Et religion.
09:03Il ne parle pas d'argent.
09:04Avec sa famille ?
09:07Comment ça ?
09:08Est-ce qu'on peut en parler avec sa famille ?
09:10Je ne sais pas si c'est une bonne chose
09:11de dire à ses enfants, par exemple...
09:13Combien on gagne.
09:14Combien on gagne.
09:15Je ne sais pas.
09:16Je ne suis pas sûr.
09:16Ils attendent l'héritage après.
09:18Oui.
09:19Non, mais...
09:20Ça, c'est vous.
09:20J'assure.
09:21Ça, c'est des relations
09:22que vous avez avec vos enfants.
09:23Oui, ça doit être ça.
09:25Il est 7h44.
09:28À tout de suite.
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