00:05Il vient de prendre place en studio, on dirait qu'à 2-3 minutes, votre invité Quentin Pérez de Tudela ce matin.
00:10Il est dans le gare, le patron du parti Les Républicains.
00:12Oui, bonjour Richard Tibérino.
00:13Bonjour.
00:14Merci d'être avec nous.
00:15Nicolas Sarkozy se réveille donc ce matin en prison, condamné à 5 ans dans l'affaire libyenne.
00:21C'est historique pour un ancien président de la République.
00:24Il a été incarcéré hier après s'être offert un dernier bain de foule devant son domicile.
00:30Rassemblement à l'appel de sa famille.
00:31Plusieurs de ses soutiens étaient présents.
00:33Vous, vous étiez où Richard Tibérino ?
00:36J'étais en mairie de Nîmes, mais si j'avais été parisien ou habitant sur Paris, j'aurais été dans cette foule bien sûr.
00:44Vous auriez fait le déplacement ?
00:45Bien sûr.
00:46Nicolas Sarkozy a publié ce message ensuite, un petit peu avant d'arriver à la prison de la santé.
00:50Ce n'est pas un ancien président qu'on enferme, c'est un innocent.
00:53Alors on ne va pas refaire le procès nous ce matin, mais c'est quoi vous votre intime conviction ?
00:59Écoutez, déjà moi je ne critiquerais pas la décision de justice.
01:03Ce n'est pas mon rôle.
01:05Mais il y a quand même des choses qui sont choquantes.
01:08Comme l'a dit le maire de Nîmes, c'est choquant.
01:10J'ai entendu Dupont-Moretti, ancien garde des Sceaux, dire que c'était choquant de voir un ancien président de la République être incarcéré.
01:18Alors ce qui me choque vraiment, mais sans contester la décision, mais ça me choque, c'est l'exécution provisoire, bien évidemment.
01:25Qui fait beaucoup débat, et qui vise notamment Marine Le Pen, mais dans une autre affaire.
01:28Oui, ça c'est une autre affaire, je ne la commenterai pas, mais concernant Sarkozy, quand on incarcère quelqu'un, c'est parce qu'on a peur qu'il s'échappe, ou parce qu'on a peur qu'il récidive.
01:38Or, il est impossible, Nicolas Sarkozy s'est toujours présenté devant ses juges, récidiver, je ne vois pas comment il pourrait récidiver.
01:45Donc c'est l'incarcération qui me choque.
01:47Ensuite, il a fait appel, on verra ce que donnera l'appel, mais pourquoi l'incarcérer ?
01:53À part vouloir l'humilier, je vois que ça.
01:56Certains de ses soutiens disent qu'il est victime d'un acharnement judiciaire, Nicolas Sarkozy.
02:00Est-ce que vous êtes d'accord, vous, avec ce terme ?
02:03Non, vous savez, j'ai été pendant 20 ans élu à la sécurité à Nîmes, donc je passais ma vie entre la préfecture, la mairie et le palais de justice.
02:12Donc critiquer la justice, je ne le ferai pas, en tout cas je ne le ferai pas ici.
02:15Ce que je regrette, mais ça je le dis depuis longtemps, et je l'ai dit à tous les procureurs qui sont passés sur Nîmes,
02:21c'est qu'il n'y ait pas de structure, pour les policiers, il y a l'IGPN.
02:26L'IGPN, c'est la police des polices, qui sanctionne les policiers quand ils fautent, ou quand il y a des erreurs.
02:32Il n'y a pas de structure pour sourire les juges.
02:34Donc il faudrait une police des juges, en fait.
02:36Voilà, moi je pense, il y a deux solutions, il y a OUSSA, les choses qui font bondir les magistrats.
02:42Après, pour en revenir à l'affaire libyenne, les magistrats ont appliqué le droit.
02:47Ils avaient le droit de prononcer cette exécution provisoire.
02:50Ah non, mais oui, ils ont tous les droits, c'est pour ça que je ne conteste pas.
02:54Le droit, ils l'ont.
02:55Vous dites qu'elle n'est pas justifiée dans ce cas précis.
02:57Dans ce cas précis, puis parce que vous savez, aller au tribunal correctionnel,
03:01vous allez voir des agresseurs très violents qui ont engraissé des vieilles dames,
03:05vous allez voir des cambrioleurs, vous allez voir des dealers qui prennent des peines soit de sursis,
03:11soit de deux ans, et donc c'est des peines aménagées.
03:14Maître Sarkozy, je n'étais pas au tribunal, mais enfin j'ai lu les comptes rendus.
03:20Les magistrats disent qu'il n'y a pas de preuves, qu'il n'y a que des suspicions.
03:24Donc c'est choquant d'incarcérer quelqu'un, soi-disant pour cinq ans.
03:28C'est un petit peu compliqué cette affaire, mais pour la résumer, pour les auditeurs,
03:31il lui était reproché d'avoir conclu un pacte avec Mouammar Kadhafi.
03:38Mouammar Kadhafi qui, selon le deal, aurait financé une partie de la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy.
03:44Et en l'échange, Nicolas Sarkozy, lui, se serait engagé à redorer un petit peu l'image de la Libye sur la scène internationale.
03:50C'est de ça dont il est question.
03:51Et c'est pour ça qu'il a été condamné dans cette affaire pour association de malfaiteurs,
03:56parce qu'il lui est reproché, en fait, de ne pas...
03:59Comment expliquer ?
04:01Qu'il ne pouvait ne pas savoir que deux de ses proches, Claude Guéant,
04:05et que Brice Hortefeux allait négocier avec notamment un responsable libyen.
04:10Voilà, c'est selon toutes les questions.
04:12Je connais bien le procès, mais aucune preuve n'a été apportée.
04:16Nicolas Sarkozy dit qu'il est innocent, je le crois.
04:20Mais je ne suis pas dans sa peau.
04:21Il reste que pour l'instant, aujourd'hui, il est présumé innocent,
04:24puisqu'il a fait appel, et qu'il sera rejugé en février prochain.
04:27Alors, Richard Tiberino, certains disent aussi, et avec beaucoup de gravité,
04:31que cette incarcération va créer un précédent dans la classe politique.
04:36Quel précédent, selon vous, grave, ça pourrait créer ?
04:40Non, un précédent, moi je ne pense pas que ça crée un précédent.
04:42Il y a eu d'autres hommes politiques qui sont passés derrière les barreaux,
04:46pour des faits beaucoup plus graves.
04:47Mais là, c'est un ancien chef de l'État.
04:48Oui, ça c'est la première fois.
04:50Mais, vous savez, tout être humain doit être exemplaire,
04:53mais un homme politique le doit être encore plus.
04:55Donc, lorsqu'il y a faute, la justice doit le trancher.
05:00Là, est-ce qu'il y a faute ou pas, je ne suis pas là pour juger.
05:02Mais quand il y a faute, oui, un ancien président peut se retrouver derrière les barreaux.
05:08C'est Sarkozy lui-même qui le dit.
05:10Il n'est pas au-dessus des lois, mais il n'est pas en dessous non plus.
05:13Bon, Nicolas Sarkozy a emporté deux livres en prison avec lui,
05:17en attendant que sa demande de remise en liberté soit examinée.
05:21Et il a prévu de lire, notamment, Le Conte de Monte Cristo.
05:25Est-ce que vous l'avez lu, ce livre ?
05:27Alors, le livre, non, je ne suis pas un grand lecteur.
05:28Vous n'avez pas lu le livre ?
05:29Mais j'ai vu le film.
05:29C'est quand même un classique de la littérature.
05:31Oui, mais je ne suis pas très littérature, je ne lis que des biographies.
05:34Aux grandes dames de mon épouse, qui, elle, lit beaucoup.
05:37Mais j'ai vu le film.
05:38Et puis, je connais l'histoire, bien sûr.
05:39Bon, ça raconte l'histoire d'une vengeance, hein.
05:42Vous connaissez un petit peu le personnage.
05:43Ça raconte surtout l'histoire d'un homme incarcéré, alors qu'il était innocent.
05:48Oui, qui va s'évader.
05:49Oui, et se venger.
05:50Et voilà, et se venger.
05:51Oui.
05:52Eh bien, ça, je pense que le message est très beau, il me plaît beaucoup.
05:55Quel message, donc, pour Nicolas Sarkozy ?
05:57Eh bien, je pense qu'il est innocent et qu'il sera libéré.
05:59Et j'espère, non pas qu'il ne va pas tuer, comme Dantes, ses adversaires, mais qu'il va se venger.
06:06Vous pensez qu'il pourrait revenir en politique ?
06:10C'est ce que j'allais vous dire.
06:11Pourquoi pas ?
06:12Vous y croyez ?
06:14J'espère.
06:15J'ai une dernière question, Richard Tibérino.
06:17Est-ce que ce que subit aujourd'hui, ou ce que vit Nicolas Sarkozy,
06:20pousse certains Français à se réintéresser à son parti ?
06:25Le parti qu'il a refondé, l'UNP, qu'il a refondé en 2016 et qui est devenu Les Républicains.
06:30Est-ce que vous avez des militants qui toquent, enfin, des gardois qui toquent pour devenir militants ?
06:35Non.
06:36Qui toquent à votre porte ?
06:36Honnêtement, non.
06:38Et même si je pense Nicolas Sarkozy innocent,
06:41je pense que toutes ces affaires font que de plus en plus de Français disent
06:45que tous les hommes politiques sont pourris.
06:47Donc, au contraire, moi, j'ai peur qu'ils s'éloignent de la politique,
06:50qui est pourtant une chose noble et dont on a besoin.
06:52Bon, Richard Tibérino, je vous remercie beaucoup d'avoir été avec nous ce matin
06:55sur l'antenne de ICI, Gare Lozère,
06:57pour commenter évidemment ce premier jour,
07:00cette arrivée de Nicolas Sarkozy hier à la prison de la Santé.
07:02dans le cadre de l'affaire libyenne,
07:04je rappelle que vous êtes président du parti Les Républicains dans le Gard.
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