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¿Cómo un encuentro fortuito puede cambiar nuestra historia? Hace 25 años, Emilio Silvia impulsó la primera exhumación científica, la de su abuelo y la de otras 12 víctimas del franquismo en Priaranza del Bierzo, en León. Emilio Silva preside la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica y a él le debemos la Ley de la Memoria Histórica y que muchas familias se hayan atrevido a romper el silencio
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00:00¿Cómo un encuentro fortuito puede cambiar la historia, puede cambiar nuestra historia?
00:04Un día como hoy, un 21 de octubre del año 2000, Emilio Silva impulsó la primera exhumación científica,
00:10la de su abuelo y otras 12 víctimas del franquismo, en Prieranza del Bierzo, en León.
00:15Han pasado 25 años, preside la Asociación para la Recuperación de Memoria Histórica
00:19y le hemos invitado al Faro para hacer balance.
00:21Emilio Silva, ¿qué tal? Buenas noches, bienvenido al Faro.
00:23Buenas noches, bien hallada en el Faro.
00:25Emilio, tú estabas en el Bierzo porque querías documentar un libro que estabas escribiendo como periodista
00:31y entonces te encuentras con, te encuentras, habías quedado con Arsenio Marcos, un opositor a la dictadura
00:37y él te dice una frase que es una frase que realmente hoy podemos decir que ha cambiado la historia
00:42porque supuso un punto de inflexión.
00:45La frase era, yo sé en qué fosa o dónde está la fosa en la que está enterrado tu abuelo.
00:50¿Tú recuerdas cómo te llegó esa frase?
00:53Pues mira, me llegó por una casualidad. A veces cuando te expones a que te pasen cosas en la vida, pues te pasan.
01:00Yo había quedado con este hombre, Arsenio Marcos, el 5 de marzo del año 2000 en Ponferrada, que es donde él vivía.
01:07Él me llevaba a entrevistar gente mayor, que es con la que yo quería hablar,
01:11y luego por la tarde habíamos quedado con otro quinto suyo,
01:15que llamó al mediodía diciendo que no podía venir porque tenía un problema familiar,
01:18pero que me iba a escribir todo lo que iba a contarme por una carta.
01:23Y esa casualidad, ese problema familiar de ese hombre,
01:26hace que yo esté hoy sentado aquí, porque fue la razón por la que yo seguía hablando con Arsenio.
01:31A mí lo que me interesaba era hablar con gente que había estado ayudando a los guerrilleros después de la guerra.
01:37En el Bierzo hubo guerrilla, digamos, en los montes, hasta el año 1951.
01:45Y entonces yo acababa de ser padre, me iba los domingos a las 5 de la mañana en coche,
01:50a día 4 de entrevistas me volvía, y seguía hablando con él,
01:53y de repente salió mi abuelo en la conversación, y entonces me dijo esa frase.
01:57Y yo le pregunté si era muy lejos, me dijo que a 9 kilómetros,
02:01le pregunté si no le importaba enseñármelo, y allí nos fuimos.
02:04A ti, en casa, ¿qué te habían contado de tu abuelo, de Emilio Silva Faga?
02:08Bueno, pues a mí me contaban algunas cosas, yo sabía, pues es un hombre que nació en Pereje,
02:15un pueblecito que está en pleno camino de Santiago, que emigró en 1915 a Argentina,
02:22que luego saltó a Estados Unidos, estuvo viviendo en Nueva York,
02:25y que en 1925 volvió al Bierzo para vender unas tierras de sus padres,
02:31porque quería montar una tienda de productos españoles en torno a lo que hoy es el Barla Nacional de Nueva York,
02:38que estaba, digamos, el Little Spain que había allí,
02:41pero se cruzó mi abuela en su camino, entonces se quedó aquí,
02:45montó una tienda en Vía Franca del Bierzo,
02:48y bueno, era un militante de izquierda republicana,
02:50que quería una escuela pública en su pueblo, que era su mayor preocupación,
02:55y de algún modo eso, pues le acabaría costando la vida.
02:58Pero tú viviste en casa la realidad, siendo niño, de saber que a tu abuelo le habían fusilado,
03:07que no se sabía dónde estaba, por ejemplo, tu abuela, ¿no?
03:09Porque tu historia es la de miles de familias en este país,
03:13entonces tu abuela lo contaba, tu abuela lo llevaba como un secreto,
03:17ese silencio que han tenido miles de familias en sus casas durante décadas,
03:22¿eso en tu casa cómo se vivía?
03:24Mi abuela jamás, mi abuela murió en el verano de 1997, yo tenía 32 años,
03:30y jamás le oímos ni mis hermanas, ni yo, ni mis primos, ni mis primas,
03:35ni una frase ni alegre, ni triste, ni anecdótica,
03:39ni de cómo se conocieron, nada que tuviera que ver con mi abuelo,
03:43pero ella, unos años antes de morir, hicieron un cementerio nuevo en su pueblo,
03:48ella nunca más tuvo una relación sentimental, habían pasado 50 años desde el asesinato de mi abuelo,
03:57y ella compró un panteón, y encima de ese panteón pone familia Silva Fava,
04:02que eran los apellidos de mi abuelo, entonces es muy impresionante para mí ver que alguien
04:08le pone el nombre a un nicho de un desaparecido que no está allí.
04:14A un nicho vacío y que podría haber estado vacío el resto del tiempo.
04:19Exactamente, donde él no estaba previsto, vamos a decir que estuviera.
04:23Entonces, incluso cuando yo veraneaba en Pereje con mi padre y mis hermanas,
04:28tengo cinco hermanas, y cuando mis tíos y mi padre tenían alguna conversación
04:34y se estaban acercando en el tiempo a ese momento histórico o mencionaban a una persona
04:40que tenía alguna relación con esa historia, mi abuela pegaba un golpe en la mesa,
04:46yo no sabía lo que era entonces, y cambiaban la conversación.
04:50Entonces, este país está lleno de gente que ha tenido que cambiar esa conversación,
04:55porque a mí mismo, mi padre, yo nací en Navarra, viví hasta los 15 años en Pamplona,
05:00y cuando yo preguntaba por mi abuelo, que era un abuelo que ha muerto en una guerra,
05:05en el cementerio de Pereje Antiguo yo entraba de pequeño,
05:08y no hay una tumba que no tenga uno de mis cuatro apellidos por parte de padre,
05:12pero mi abuelo no estaba ahí, pero mi padre siempre me asustaba,
05:16me contaba algo y me decía, no se te ocurra hablar de esto fuera de casa.
05:20Entonces, curiosamente, yo desarrollé eso como una vergüenza,
05:23pensé que, como no entendía por qué lo habían asesinado, qué había ocurrido,
05:28yo pensé que tenía que ayudar a esconder algo malo,
05:31que había hecho mi abuelo algo malo,
05:34y yo tenía que colaborar en que no se supiera, ¿no?
05:37Luego ya, incluso eso me afectó mucho en mi personalidad,
05:42porque yo siempre, ahora no me callo, pero yo he sido una persona
05:45que hasta que hablé en la fosa de mi abuelo en público en el año 2000,
05:48diciendo a un grupo de gente que se iba a exhumar,
05:52yo no he abierto la boca en mi facultad,
05:55en el colegio si me tocaba exponer algo públicamente,
05:58me estaba tres días sin dormir, o sea, a mí me educaron para ser insignificante,
06:03para que no se me viera, y yo pues he respondido a esa educación muchos años.
06:07Para que todo el mundo entienda la importancia de la ley de memoria histórica,
06:12todo el mundo la entiende.
06:13Ahora, 25 años después, está clarísimo,
06:16pero hace 25 años no era así.
06:20¿Tu abuela a ese panteón vacío iba?
06:25Mi abuela estaba enterrada desde el año 97 ahí.
06:28Sí, sí, pero ella iba, sabiendo que había un panteón vacío, iba como...
06:31Sí, sabía que era el lugar donde ahora están sus hijillas, sus hijos,
06:36y el que fue su marido también.
06:38¿Por qué para ti era importante encontrar los restos de tu abuelo?
06:42Porque remover la tierra era remover sentimientos,
06:46era remover la historia muy reciente,
06:48era remover lo que había pasado en la guerra civil y durante todo el franquismo,
06:53era remover algo muy reciente y muy doloroso.
06:56Bueno, porque yo soy parte de esa herida, ¿no?
06:58Hay gente que a veces cuando yo estoy en una asociación que busca desaparecidos,
07:04desde entonces a veces nos dicen que qué nos importa a nosotros
07:07algo que ocurrió hace tantos años,
07:09y yo soy nieto de un desaparecido, pero soy hijo del trauma.
07:13Mi padre con 10 años recién cumplidos,
07:16a mi familia le quitan todo lo que tenía a punta de pistola,
07:20y mi padre con 10 años y 2 meses,
07:24un día sale del colegio y no vuelve a pisar un colegio nunca más en su vida.
07:27O sea, entonces yo soy el resultado de ese trauma,
07:31porque si yo antes de nacer, entre comillas, era mis padres
07:36y he estado educado,
07:39mis miedos, mis límites en muchas cosas,
07:43tienen que ver con esa experiencia de mi padre,
07:45que tuvo una infancia terrible, ¿no?
07:47Porque a los 10 años se convirtió por la fuerza en un cabeza de familia
07:51y tenía que trabajar donde fuera.
07:53Después mi padre fue un hombre muy culto,
07:56pero siempre acomplejado porque no había podido estudiar.
08:00Fue un gran autodidacta.
08:02Entonces eso forma parte de mí.
08:03Entonces cuando hablo de eso,
08:05no estoy hablando de una cosa que ocurrió hace 90 años.
08:07No, no.
08:07Estoy hablando de algo que ahora mismo me está emocionando.
08:11Es que hablamos de la historia reciente,
08:14por eso digo que remover, no es remover el pasado,
08:18es remover algo muy doloroso
08:19que forma parte de la vida de ti,
08:23de muchísimas personas que están escuchando
08:24y ahora están sintiéndose como si fueran tú.
08:27Hay una pregunta que nos hacemos todos, ¿no?
08:32Que es cómo se hace lo de abrir una fosa.
08:37Por ejemplo, yo me pregunto quién puede estar ahí,
08:40si pueden estar los familiares
08:42y luego cómo es ese momento en el que empiezan a...
08:44Pues claro, es un trabajo de arqueólogos,
08:47de genetistas, de expertos, de historiadores.
08:52No es que cogemos cuatro palas y empezamos a desenterar.
08:54Hasta de confidentes, podríamos decir,
08:56porque a veces los pueblos no quieren hablar,
08:58pero hay alguien que no habla.
08:59O sea, siguen sin querer hablar los pueblos, sí.
09:01Entonces, ¿cómo es ese proceso?
09:02Luego también me gustaría saber
09:03quién puede estar ahí, si pueden estar los familiares,
09:06los vecinos.
09:07O sea, ¿quién puede estar en una exhumación?
09:10Dentro de la fosa, quien debe
09:12y alrededor de la fosa, quien quiere.
09:15Pero pueden estar los familiares, por ejemplo.
09:16Sí, vamos, eso siempre.
09:17Nosotros todo lo hacemos en...
09:19O sea, nosotros empezamos a buscar a los desaparecidos
09:22cuando hay una familia que nos pide ayuda.
09:24Y en todo ese recorrido, ¿a dónde nos lleve?
09:27Porque a veces la hemos buscado físicamente
09:30y no la hemos encontrado, pocas veces.
09:32O a veces encontramos restos que se encuentran ya en un estado
09:34de los que no se puede extraer ninguna muestra de ADN.
09:38Pero nosotros hacemos todo ese acompañamiento con ellos.
09:41Entonces, ahora, 25 años después,
09:44es más relajado, voy a decir,
09:47porque la gente ya ha visto que ha habido exhumaciones,
09:50que no ha pasado nada.
09:51Cuando fue la exhumación de mi abuelo,
09:53un día me llamó una prima de mi padre
09:54para decirme que en Pereje,
09:56este pueblecito que tiene ahora 17 habitantes censados,
10:01había gente que comentaba
10:02que yo había tenido un gran padrino protector.
10:05Porque no entendían
10:07que hubiéramos hecho esa exhumación año 2000
10:10sin que nos hubiera causado problemas hacerlo.
10:13Entonces, ¿hasta qué punto la gente era incapaz
10:15de imaginar que podían ocurrir cosas como esa?
10:18Entonces, ahora, cuando se abre una fosa,
10:22en el fondo una fosa es como una metáfora de una boca,
10:24porque la tierra empieza a hablar de lo que tiene escondido.
10:29Los del pueblo, que saben muchas cosas en los pueblos,
10:33también empiezan a hablar
10:34y a veces nos han llevado de una fosa a otra
10:37para enseñárnosla.
10:38Entonces, todo esto de la memoria,
10:40que luego hay gente que políticamente se pone a hacer ruido
10:43y a discutir, en el fondo es, por un lado,
10:47una conversación donde empiezan a hablar los familiares,
10:52pero acaban hablando arqueólogos,
10:54biólogos, antropólogos,
10:57médicos forenses,
10:59vecinos,
11:00alguna autoridad que puede que se acerque,
11:03alguna persona incluso
11:04que está muy lejos ideológicamente
11:06y viene a veces un poco a molestar,
11:09pero nosotros somos muy pedagógicos con ellos.
11:10Pero, en el fondo, es un país que ha guardado muchísimo silencio
11:14y cada fosa es como una boca,
11:16porque lo que vamos haciendo es
11:18abrir conversaciones con ese pasado.
11:21Entonces, es una cosa muy curativa,
11:24porque nadie que haya tenido una drama en la vida
11:26puede sanarlo callando.
11:30Eso es incompatible.
11:32Y, por otro lado, también hay un verbo en castellano
11:36que yo creo que explica muy bien
11:38todo lo que sucede a partir de que se hace una exomación,
11:41que es el verbo expresar,
11:43que significa, entre otras cosas,
11:45dejar de estar presos.
11:47Y entonces, esos pueblos que todavía guardan silencio,
11:51todavía yo voy a pueblos y hay gente,
11:53estoy en una cocina tomando un café,
11:55hago una pregunta que de repente parece incómoda,
11:58y un músculo en el cuello de esa persona,
12:01inconscientemente,
12:02gira la cabeza para ver si está la ventana abierta, cerrada,
12:05y da igual que esté cerrada,
12:07porque va a bajar la voz,
12:08aunque esté cerrada.
12:10Y eso tiene que ver con que esto ha sido un tabú
12:14durante tantos años,
12:16que a la gente le parece normal el silencio.
12:19Y es completamente anormal,
12:21porque es, voy a decir, es antiterapéutico.
12:24O sea, haber vivido una cosa tan terrible
12:26y no expresarla,
12:29no decírsela a nadie,
12:30como hizo mi abuela.
12:31Si a mi abuela le hubieran hecho una autopsia,
12:33le hubieran visto los dientes clavados en la lengua,
12:36porque de algo que le arrasó la vida,
12:40nunca pudo hablar.
12:41Es terrible.
12:43Luego hay una parte,
12:46yo creo,
12:48tan curativa como dolorosa,
12:50cuando dices que la fosa es una boca,
12:53que cuenta cosas,
12:54que cuenta la historia,
12:55pues yo también pude imaginar,
12:57después de tantos años,
12:59qué puede encontrarse aparte del esqueleto.
13:02De repente unos anteojos,
13:04de pronto las botas.
13:07O sea,
13:08cómo la sensación de un familiar
13:10viendo,
13:11identificando a su ser querido
13:13después de tantos años,
13:15recordando cómo se lo llevaron
13:17con 30 años,
13:18con 25 años,
13:19con 35 años,
13:21en la plenitud de su vida,
13:22y de repente ver que está ahí,
13:25tiene que ser eso,
13:26o sea,
13:26cerrar una herida
13:27y luego remover la historia.
13:29Es que esto es lo que pasó
13:31y si no nos lo cuentan,
13:33lo cuentan los muertos,
13:34lo cuentan las víctimas del franquismo.
13:36Yo lo compararía
13:37con cuando tú te haces una herida
13:39y te echan alcohol
13:40para desinfectártela.
13:42En ese momento
13:42tienes un choque,
13:44porque el alcohol te causa,
13:46te está curando,
13:48pero te causa mucho dolor.
13:49Yo recuerdo,
13:50en el caso de la fosa de mi abuelo,
13:52tardó tres días en aparecer
13:53y aparecía.
13:55Empezamos a pensar
13:55que la carretera
13:56se había ensanchado
13:57y se había llevado los restos
13:59y el operador de la excavadora,
14:03cuando alguien remueve la tierra,
14:05tarda más de 120 años
14:06en volver a estar compacta.
14:08O sea,
14:08la tierra tiene su propia memoria
14:10y a partir,
14:11digamos,
14:12físicamente,
14:12a partir de 120 años,
14:14empieza a olvidar
14:15que ha sido removida.
14:16En el caso de la fosa de mi abuelo,
14:17habían pasado 64 años
14:19y en el punto
14:20donde aparecía la fosa,
14:21el hombre de la excavadora
14:22que iba siendo dirigido
14:24despacio por un arqueólogo,
14:25dijo,
14:26cuando metió el cazo,
14:27notó que entraba más fácil
14:29y dijo,
14:30aquí hay algo.
14:31Cuando la sacó,
14:32el arqueólogo Julio Vidal
14:33empezó con un paletín
14:35a mover la tierra
14:36y apareció una bota
14:37con los huesos de un pie dentro,
14:39la primer pie
14:40de los 13 cuerpos.
14:42Y yo inmediatamente
14:42me acordé de mi abuela.
14:44Fue lo primero que pensé,
14:45¿no?
14:45¿Qué haría mi abuela
14:46viviendo esto,
14:47¿no?
14:48Si estuviera aquí,
14:49si hubiera tenido la oportunidad
14:50de haber llorado
14:52lo que le hubiera dado la gana
14:54públicamente
14:54y haber estado aquí
14:56en este momento.
14:57Entonces,
14:58esa fosa,
14:58como todas las fosas,
15:00se tragaron
15:02infancias,
15:03sueños,
15:04proyectos de vida,
15:06gente que estaba,
15:07pues,
15:08mi padre,
15:09yo tengo una foto
15:09de mi padre,
15:11nueve meses
15:12antes de que asesinan
15:13al suyo,
15:14donde está en una manifestación
15:16en Villafranca del Bierzo
15:17y tiene una pancarta
15:18en la mano
15:19que dice
15:19queremos el grupo escolar
15:21Viva Azaña,
15:22¿no?
15:23Bueno,
15:23pues ese niño
15:24de nueve años
15:25que está reclamando
15:26una escuela pública
15:27y laica en su pueblo,
15:29diez meses después
15:29sale de su escuela
15:30y la vida
15:31no le deja nunca más
15:32pisar una escuela,
15:33¿no?
15:34Entonces,
15:35cuando,
15:36cuando por fin
15:37aparecen los cuerpos,
15:39también se muere
15:40una especie de leyenda
15:41porque de no hablar
15:43parece irreal,
15:45¿no?
15:45Yo recuerdo una mujer,
15:47Esther Montoto,
15:48vino desde Houston,
15:49Texas,
15:50Asturias,
15:50a una exhumación
15:51que hicimos
15:51en el monasterio
15:52de Valdedíos
15:53donde encontramos
15:54los restos
15:55de catorce enfermeras
15:56y tres celadores
15:57de lo que había sido
15:58un hospital psiquiátrico
15:59y cuando iba a venir
16:02a viajar aquí
16:03para la exhumación,
16:04sus hijas,
16:05nacidas en Estados Unidos,
16:05le decían
16:06mamá,
16:06pasa mucho tiempo,
16:07¿para qué va a ser ahí
16:08si lo único que va a servir
16:09es para pasarlo mal?
16:11Y al pie de la exhumación
16:12ella nos contaba
16:13que era brutal
16:14para que alguien
16:16pueda entender
16:16la angustia
16:18de una desaparición.
16:20Ella nos contaba
16:20que en Houston
16:21cuando su marido
16:23estaba trabajando
16:23y sus hijas
16:24estaban en el colegio
16:25a veces sonaba
16:26media mañana
16:27a la puerta de su casa
16:28a una hora
16:29en la que no esperaba
16:30a nadie
16:31y algo le emergía
16:32del pecho
16:33y le decía
16:33es mi padre
16:34que me ha encontrado.
16:36Brutal.
16:37Y ella tuvo
16:38que venir aquí
16:39para matar
16:39a su padre
16:40porque no se puede
16:41vivir con esa angustia
16:42de que igual
16:43se salvó
16:44y se escapó
16:44igual hizo otra vida
16:46no sé dónde.
16:46Igual cualquier día
16:47aparece
16:48y me lo encuentro
16:48a la bota de la esquina.
16:49Esa es la tortura
16:51de una desaparición.
16:51Sí, sí,
16:52ese estado
16:53del desaparecido.
16:55Emilio Silva,
16:55¿qué pasa
16:56con los restos
16:57de Lorca?
16:58¿Por qué está
16:59costando
16:59tanto encontrarlos?
17:02Bueno,
17:02no sabemos
17:02si están,
17:03si no están.
17:04hay un montón
17:06de teorías,
17:07¿no?
17:08La familia
17:09nunca ha querido
17:09buscarlos.
17:12Aquí tenemos
17:13un poco
17:13una discusión
17:14si esto es un crimen.
17:15Yo no puedo decir
17:16que no se resuelva
17:17un crimen
17:18porque la identidad
17:20es un derecho,
17:21el derecho
17:21a haber existido
17:22es un derecho
17:23que tiene Lorca,
17:24que tiene Lorca
17:25por el hecho
17:25de haber nacido,
17:26¿no?
17:26O que tenía
17:27mi abuelo.
17:28Entonces,
17:29bueno,
17:29pues tampoco
17:30que nosotros
17:31no vamos
17:32a tener
17:32un conflicto
17:33con su familia,
17:34a mí me parece
17:35extraño
17:35porque nosotros
17:36recibimos
17:37muchas peticiones
17:38de gente
17:38que quiere
17:39hacerlo.
17:41Esta misma
17:42semana
17:42en tres localidades
17:44de Aragón
17:45entregamos
17:45los restos
17:46identificados
17:47de cuatro personas.
17:49En dos
17:49que exhumamos
17:50en Caspe
17:50viven las hijas,
17:52¿no?
17:52De uno
17:53de esos hombres.
17:54La gente
17:55lleva miles
17:55de años
17:56en esta península.
17:57Si alguien
17:58visita Tapuerca
17:59verá una representación
18:00del primer enterramiento
18:02hecho con cariño
18:03hace doscientos mil años
18:05en esta península.
18:06Estamos programados
18:08para eso,
18:08¿no?
18:09Entonces,
18:09a mí me cuesta
18:09entender
18:10el hecho
18:11de que no se quiera
18:11buscar.
18:13Pero bueno,
18:13a veces hay familias,
18:15no creo que sea
18:15el caso de la Lorca.
18:17Nosotros a veces
18:17hemos tenido,
18:18porque las familias
18:19son complejas
18:20y puede que con nosotros
18:21contacte alguien
18:22que quiere buscar
18:23y haya alguien
18:24que se oponga.
18:26Y cuando ha habido
18:26alguien que se oponía,
18:27siempre ha sido
18:29por miedo.
18:31Yo podría contar
18:32historias del miedo
18:33impresionantes,
18:35gente que piensa
18:36que nos va a pasar
18:36algo por hacerlo.
18:38Y luego,
18:39esta gente
18:39que se oponía
18:40ha acabado
18:41haciendo bocadillos
18:41para los voluntarios,
18:43o sea,
18:43implicada totalmente
18:44porque,
18:45claro,
18:45cuando tú te tienes
18:46que imaginar
18:47en un país
18:48de lo que esto
18:49no se habla,
18:50lo que puede ocurrir
18:51y te lo imaginas
18:52desde el miedo,
18:54pues piensas
18:54que tu miedo
18:55se va a hacer realidad.
18:55Pero es un problema
18:57que tiene incluso
18:58yo creo
18:58la sociedad española
18:59que es incapaz
19:00de afrontar
19:01muchas veces
19:01los conflictos
19:02porque piensa
19:03que detrás
19:04hay algo malo,
19:05¿no?
19:05Mi padre,
19:07cuando yo era adolescente
19:08y tenía mis conflictos
19:09que me correspondían,
19:11él siempre me decía
19:12una frase terrible
19:13que era
19:13la enseñanza
19:14que él había sacado
19:15de la vida
19:15de su padre,
19:16que era
19:16el que vive de sueños
19:17muere de realidades,
19:19¿no?
19:19Entonces,
19:20es una...
19:21O sea,
19:21tener eso como lema
19:22en la vida
19:23es terrible
19:24porque no puedes
19:25aspirar,
19:26desear,
19:27imaginar
19:27porque todo eso
19:29que te puede hacer distinto
19:30que te puede llevar
19:31a otro sitio
19:31resulta que te mata,
19:33¿no?
19:33Entonces,
19:34eso es un grillete
19:35que yo conozco
19:36a mucha gente
19:36que lo lleva sujeto
19:37todavía en el tobillo.
19:39Bueno,
19:39te quiero dar las gracias
19:41en nombre,
19:42entiendo,
19:42de muchos oyentes
19:43que nos están escuchando,
19:44en nombre de muchísimas familias
19:46porque hace 25 años
19:48tú te quedarás
19:50de forma casi casual,
19:52como has dicho,
19:52¿no?
19:53Hablando con Arsenio
19:55y cuando él te dijo
19:56sé dónde está la fosa,
19:58no cogieras el coche
19:58y te fueras,
20:00sino que le dijeras
20:00¿dónde está?
20:01Está cerca,
20:02llévame.
20:04El balance,
20:05a ver,
20:06podría decir
20:06que el gran hito
20:07de la asociación
20:09es la ley
20:10de memoria histórica,
20:11pero yo creo
20:11que hay un logro
20:12mucho mayor
20:13que es haber concedido
20:14que las familias hablen
20:15y haber ido quitando
20:17ese silencio
20:18que es tan dañino.
20:19Yo creo que el mayor logro,
20:20nosotros hemos tenido
20:21en 25 años
20:22casi mil voluntarios
20:23de más de 20 nacionalidades
20:26y casi todos ellos
20:28en algún momento
20:29han tenido
20:30en el antebrazo
20:31la mano apretando
20:33de un familiar
20:33que les dice
20:34ya me puedo morir tranquila
20:36y eso
20:37no tiene
20:38parangón.
20:40Desde luego,
20:41desde luego.
20:42Oye,
20:42Emilio Isulat,
20:43a ti te ha llegado
20:44por redes,
20:45esta semana
20:46este poema.
20:471936
20:48imagino los golpes
20:50en la puerta
20:50te imagino respirar hondo
20:54como el que quiere
20:55coger el máximo aire posible
20:57porque sabe
20:57que ese aire
20:58será el último
20:59en libertad.
21:01Ojalá saber
21:02qué te dijo
21:02tu voz interior
21:03con ese acento
21:04de granada.
21:05Ojalá te hiciera.
21:06Es un poema
21:07que ha escrito
21:08y que estamos
21:10escuchando
21:10hablado de Juliette
21:11Kent
21:11que ha ganado
21:12el mundial,
21:14el concurso mundial
21:15de poesía
21:16de microabierto
21:16que se ha celebrado
21:17en Valladolid.
21:18Se presentaron
21:18700 autores,
21:19se eligieron a 100,
21:21se vivió una maratón
21:21cultural en Valladolid
21:23durante todo el día
21:24y ganó Juliette Kent
21:25a quien hemos invitado
21:26al faro.
21:27Juliette,
21:28¿qué tal?
21:28Buenas noches.
21:29Hola, buenas noches.
21:30¿Qué tal, Mara?
21:31¿Cómo estáis?
21:31Encantado de saludar.
21:33Está Emilio conmigo
21:33como estás escuchando.
21:35Bueno, primero,
21:36¿cómo te sientes
21:37ganando el concurso
21:39de microabierto
21:40de poesía?
21:41Porque la verdad
21:41es que entre 700
21:42que se presentaron,
21:43100 que estuvieron allí,
21:44que estuviste leyendo
21:45los poemas,
21:46que tuvieras ese momento
21:48en el que pudieras leer
21:49y que además ha rulado
21:50por todas partes
21:50tu poema en redes,
21:52¿cómo te sientes ahora?
21:53Mira, estoy haciendo
21:53una locura.
21:54Pues a ver,
21:55está haciendo un poco
21:55locura.
21:56No necesitaba ganar,
21:57obviamente,
21:59sabíamos la magnitud
21:59del evento.
22:01Entonces, bueno,
22:01lleva un poco
22:02con la humildad, ¿no?
22:04De, bueno,
22:04pues voy a recitar
22:06mi verdad,
22:07lo que tengo,
22:08lo que he escrito
22:08y, bueno,
22:10no imaginé
22:11que iba a calar tanto,
22:12la verdad.
22:13¿Por qué elegiste
22:13una carta,
22:16una conversación,
22:17un poema
22:18para hablar con Lorca?
22:21Porque me duele,
22:22me duele.
22:23O sea, realmente,
22:24o sea,
22:24me estaba emocionando mucho
22:25escuchando a Emilio
22:27y, bueno,
22:29realmente soy enamorada
22:31de la verdad
22:31y para mí,
22:32obviamente,
22:33si menos preciera,
22:34la generación del 27
22:35en general,
22:36pero la historia,
22:37la historia de Lorca,
22:38la historia de la persona
22:39de Lorca,
22:39independientemente ya
22:40del artista,
22:42me parece una historia
22:42increíble.
22:44yo creo que al final
22:45fue una persona
22:46muy de verdad
22:47y en una sociedad
22:48en la que tenemos
22:50un problema continuado
22:52a lo largo de la historia
22:52que es que parece más fácil
22:55vivir con caretas
22:56y con disfraces
22:57o que se premia
22:58a vivir con caretas
22:59y con disfraces,
23:00Lorca no lo hizo.
23:01Gran parte
23:02de cómo acabó
23:03fue eso,
23:04¿no?
23:04Que siempre fue muy verdad,
23:05fue muy claro,
23:07fue el mismo
23:08sin eso,
23:10sin disfraces.
23:10Entonces,
23:11para mí es alguien
23:12que a nivel,
23:13bueno,
23:14a nivel de autor,
23:15a nivel literario,
23:16nada que decir,
23:18pero a nivel de persona
23:18su historia me parece
23:19que es digna de admirar
23:21y digna de reivindicar,
23:23de reivindicar
23:24que debemos vivir
23:25desde la verdad
23:26y desde la transparencia.
23:29Juliet,
23:29yo me pregunto,
23:31a mí me ha sorprendido
23:32el no tanto el éxito
23:34porque el poema es fantástico,
23:36sino la repercusión
23:38que ha tenido,
23:39o sea,
23:39que uno cree
23:40que Lorca
23:41es ese poeta
23:42que igual ya no importa
23:44a la gente
23:44y sigue siendo,
23:46bueno,
23:46tú lo dices
23:47en el último verso,
23:48¿no?
23:48La cultura no se puede asesinar,
23:50pero es verdad
23:51que en una sociedad
23:52en la que parece,
23:52¿no?,
23:53que la historia reciente,
23:55la historia del presente
23:56no se tiene en cuenta,
23:56por lo tanto,
23:57que sí,
23:57que sí se tiene en cuenta
23:58y que la gente joven
23:59la tiene muy en cuenta.
24:01Sí,
24:01pero porque yo creo
24:02que es un poco
24:02lo que decía Emilio,
24:04es que hay heridas
24:04que no están curadas,
24:06entonces,
24:07a mí me sigue doliendo
24:08a ver dónde está Lorca,
24:09no tengo ningún familiar
24:12que sepa
24:14en ninguna fosa común,
24:16pero Lorca me duele
24:18porque a mí me gustaría
24:19ir al sitio
24:21donde estén enterrados
24:21sus huesos
24:22y poder,
24:23lo que digo en el poema,
24:23poder contarle,
24:24poder decirle,
24:25hey,
24:25que las cosas han cambiado,
24:27que ahora casi podrías
24:28y creo que igual
24:30por eso cala la figura,
24:32¿no?,
24:32porque todos sabemos
24:33lo que hay detrás.
24:36Juliet,
24:36¿tienes un libro
24:39de versos de poesía
24:40preparado,
24:41o sea,
24:41después de esto,
24:42¿qué?
24:42No lo sé,
24:44porque verdaderamente,
24:48ya te digo,
24:49ha sido como algo
24:50que me ha sobrepasado,
24:52que me encantaría
24:53dedicarme a ello,
24:54pero desgraciadamente
24:55dedicarse a la cultura
24:55es muy complicado,
24:57pagar facturas,
24:58me refiero,
24:59con el tema cultural
25:00es muy complicado,
25:01entonces,
25:02bueno,
25:02yo es que no,
25:03o sea,
25:03yo tengo mi trabajo aparte,
25:04mi jornada de ocho horas
25:06y obviamente
25:07me encantaría,
25:09o sea,
25:09me encantaría
25:09poder explotarlo,
25:12entonces,
25:12bueno,
25:13pues yo súper abierta
25:14y ya lo digo,
25:16me dejaré la voz
25:17en la que se haga en falta,
25:18si se quiera,
25:20claro.
25:20Emilio,
25:21te emocionó el poema,
25:22¿no?,
25:22cuando te llegó.
25:23Sí,
25:24voy a decir,
25:24no sé la edad que tiene,
25:25pero también por la edad,
25:27¿no?,
25:27por el hecho de que
25:28alguien públicamente...
25:2935,
25:30bueno,
25:31de una generación,
25:33voy a decir bastante posterior
25:34a la mía,
25:35¿no?,
25:35pero esa cosa
25:37de que lo desaparecido
25:39sigue vivo,
25:41¿no?,
25:41y Julián le está
25:44prestando
25:45como un médium
25:46su voz a Lorca
25:47para que nos diga
25:48lo injusta
25:49que ha sido esta sociedad
25:50con él,
25:51¿no?
25:51En el fondo
25:52estos traumas,
25:53a veces hay sociedades
25:54que se plantean,
25:56como pasó aquí
25:57un poco en la transición,
25:58que si levantamos la alfombra
25:59y barremos esto debajo,
26:01pues ya no vemos el problema
26:02y ha desaparecido,
26:04pero
26:04esto se va dejando
26:07en herencia,
26:07¿no?,
26:08si no se resuelve
26:09se va dejando
26:10a otra generación
26:11y por eso
26:11tenemos la responsabilidad
26:13de dejarlo resuelto,
26:14¿no?,
26:14para que nadie tenga
26:15que estar
26:15buscando Lorcas
26:17dentro de unos años.
26:18Bueno,
26:19te voy a pedir,
26:20Juliet,
26:21que nos leas
26:21los últimos versos
26:22del poema,
26:23no desde el principio,
26:24pero sí los últimos versos
26:26y ya así
26:27los oyentes
26:29saben
26:29qué has escrito
26:30y despedimos
26:32esta entrevista.
26:33Vale,
26:34perfecto.
26:34A ver.
26:35Bueno,
26:35pues nada,
26:36ya te digo,
26:37los últimos del final,
26:38que es un poco
26:38preguntando dónde está.
26:41Dime dónde estás,
26:41Federico,
26:42que quiero contarte
26:43que quizás ahora
26:44Emilio y tú
26:44sí podríais
26:45y no hubiera hecho falta
26:46que escribieras
26:47el diván del Tamariz,
26:49que a veces
26:49te imagino
26:50paseando por el barrio
26:51de Gracia
26:51de la mano de Rafael
26:52y te sonrió.
26:54Déjame contarte
26:54que ganaste,
26:55Federico,
26:56que ganaste,
26:57que estás vivo
26:57en cada niño o niña
26:58que se llama Lorca,
26:59que vives en los pulsos
27:00del pecho
27:01de cualquier poeta,
27:02que vive tu rostro
27:03en carteles
27:04donde artistas
27:04te homenajean
27:05en cada estación,
27:06que te mantendrá vivo
27:07mi hijo
27:08y los suyos,
27:09porque ya no eres
27:10una víctima
27:10ni un hombre,
27:11ya eres el teatro,
27:12la poesía,
27:13la lucha,
27:13la libertad,
27:15ya eres arte,
27:15Federico,
27:16y al arte
27:16no se le puede asesinar.
27:19Muchísimas gracias,
27:20Juliet Ken.
27:21Gracias.
27:22Gracias a ti, Mara.
27:23Un beso enorme.
27:23Un abrazo.
27:24Emilio Sida,
27:25muchísimas gracias
27:26por haber estado aquí.
27:27Gracias por todo,
27:28no solo por haber estado aquí.
27:29Gracias por toda tu labor
27:30y por estos 25 años.
27:31Gracias.
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