L'intégrale de Midi BFM du mardi 21 octobre 2025

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Chaque jour, Christophe Delay et Marie Gentric vous accompagnent de 12h à 14h dans Midi BFM.

Transcript

00:00:00Il est midi, bonjour et bienvenue à tous. Actualité extrêmement dense en ce mardi avec d'abord évidemment Marie, un président de la République en prison.

00:00:19Nicolas Sarkozy est derrière les barreaux de la prison de la santé depuis 9h37 ce matin.

00:00:23Oui, sa voiture est entrée dans la cour, il a passé les formalités, il est à l'isolement. Boris Karlamov, un des envoyés spéciaux de BFM TV sur place dans un instant.

00:00:31Et une haie d'honneur ce matin pour le départ de Nicolas Sarkozy vers la prison. Ses avocats ont déposé immédiatement une demande de mise en liberté.

00:00:39Quand cette demande sera examinée, nous poserons la question dans quelques instants à Pauline Reuvenard.

00:00:43Deux autres titres dans l'actualité ce mardi. Une alerte enlèvement est en cours pour retrouver un garçon de 13 ans, Ryan, enlevé hier à 18h à Panaso en Haute-Vienne.

00:00:53Le petit garçon est diabétique.

00:00:54L'heure est à l'évaluation des dégâts après le passage de la tornade qui a traversé la commune d'Ermont, c'est dans le Val d'Oise.

00:01:00Un jeune ouvrier de 23 ans est mort, il y a 9 blessés, 4 en urgence absolue, 5 en urgence relative et nous serons évidemment sur place tout à l'heure.

00:01:07Et un point sur la météo avec toi Marc ?

00:01:08Avec un temps toujours très agité dans le sud de la France. De fortes pluies, des averses sur le nord et de nouvelles pluies sont attendues ce soir par la face à l'Atlantique.

00:01:15Et prévision complète évidemment dans quelques minutes. Nicolas Sarkozy est donc derrière les barreaux de la prison de la santé, à l'isolement.

00:01:22Avant de retrouver Boris Carlamoff, le désenvoyé spécial de BFM TV, Nicolas Sarkozy qui a publié ce message au moment où il quittait son domicile.

00:01:29Message sur X. Que dit-il ? Eh bien vous allez le découvrir en même temps que moi. S'assurer de la stabilité, de la sécurité est évidemment essentiel.

00:01:41Je ne demande aucun avantage, aucune faveur. Je ne suis pas à plaindre car ma voix porte. Je ne suis pas à plaindre parce que ma femme et mes enfants sont à mes côtés et mes amis sont innombrables.

00:01:52Priorité au direct, l'actualité nous vient aussi de Slovény. Le président de la République s'exprime sur les retraites et sur l'incarcération de l'ancien président Sarkozy.

00:01:59Des interrogations sur l'exécution provisoire pour les personnalités politiques. D'autre part, l'ensemble des pays d'Europe repoussent l'âge de départ à la retraite.

00:02:11En France, le gouvernement a acté la suspension. Vous avez renoncé à cette réforme emblématique. Est-ce que vous diriez que ce renoncement est inévitable ?

00:02:22Et puis est-ce que vous êtes favorable à un référendum sur cette question des retraites ? Je vous remercie.

00:02:29Sur la question des retraites, les faits sont têtus et nous vieillissons. Et donc tous les pays d'Europe qui vieillissent reculent l'âge légal de départ à la retraite,

00:02:43même si nos systèmes sont très différents. Nous l'évoquions d'ailleurs hier avec M. le Premier ministre.

00:02:48Vous avez ici un âge légal qui est beaucoup plus loin que le nôtre, mais l'âge moyen effectif est avant l'âge légal.

00:02:53Donc il faut aussi regarder ces sujets-là. On a un système qui est très particulier avec un âge d'annulation de la décote à 67 ans.

00:03:00Bon, je ne vais pas ici rentrer dans la technique.

00:03:02Je pense que la réforme qui avait été votée était une réforme nécessaire pour le pays, présentée d'ailleurs aux Français dans la campagne présidentielle de 2022,

00:03:14puisque je m'étais engagé sur une réforme allant à 65 ans.

00:03:18Elle n'a pas été votée par tous les partis d'opposition, je le rappelle, en 2023,

00:03:24mais a fait l'objet d'un engagement de la responsabilité du gouvernement et était ainsi passé.

00:03:32Le Premier ministre a fait un choix pour apaiser le débat actuel qui a consisté à proposer le décalage d'une échéance.

00:03:42Je le dis ici parce que ça n'est ni l'abrogation ni la suspension.

00:03:46C'est le décalage d'une échéance qui est la prochaine échéance, celle des 63 ans au 1er janvier 2027,

00:03:51qu'il a décalée au 1er janvier 2028 avec un financement par des économies.

00:03:57C'est ce qu'il a dit dans son discours de politique générale.

00:04:01Il l'a fait dans un souci d'apaisement et c'est le débat parlementaire qui donnera l'issue de ce sujet.

00:04:06Et donc maintenant, c'est le travail du gouvernement et du Parlement.

00:04:10Pour ma part, je ne peux simplement vous dire qu'une chose.

00:04:13L'avenir de notre système par répartition, qui, je le rappelle, est un système où les actifs payent pour la retraite,

00:04:18de leurs contemporains, n'est pas équilibré avec l'âge de départ actuel.

00:04:26Et donc, ce faisant, on a décalé à 2033 la perspective des 64 ans.

00:04:30De toute façon, il faudra reposer le débat.

00:04:32Et je me félicite que le Premier ministre ait souhaité en même temps réouvrir ce débat

00:04:37et que plusieurs forces syndicales et patronales aient manifesté leur envie de le reprendre.

00:04:43Et il faut le faire de manière apaisée, parce que le sujet du vieillissement

00:04:47ne sera pas réglé par un compromis nécessaire pour passer le budget.

00:04:53Sur ce sujet, les perspectives de référendum sont possibles.

00:04:56Encore faut-il qu'on sache sur quoi.

00:04:59Et donc, elles ne pourraient se faire, mais il ne m'appartient pas encore de décider cela,

00:05:02sur un accord qui serait ainsi scellé.

00:05:05Donc, je pense que le plus important, c'est qu'il y ait d'abord un moment de stabilité,

00:05:08des discussions budgétaires apaisées,

00:05:10pour la continuité du pays et pour nos compatriotes,

00:05:14qu'il y ait ensuite un travail qui soit repris dans le calme

00:05:16sur le sujet des retraites par les forces syndicales et patronales.

00:05:19Et sur cette base-là, nous verrons ensuite les chemins qui doivent être suivis.

00:05:23De là où je suis, il ne m'appartient pas de commenter,

00:05:28critiquer les décisions de la justice.

00:05:32Je suis le garant du bon fonctionnement de nos institutions,

00:05:35et ce faisant de la bonne articulation entre l'autorité judiciaire,

00:05:40l'exécutif, le législatif,

00:05:42et y compris quand cela touche l'ancien président de la République.

00:05:45Donc, vous ne me verrez pas ici faire quelques commentaires que ce soit.

00:05:48Et je pense qu'il est important que les choses soient ainsi gardées.

00:05:54Néanmoins, que l'image, pour beaucoup de nos compatriotes,

00:05:57je pense surtout à ça,

00:05:58de voir un président incarcéré par cette décision de justice

00:06:01puisse susciter des commentaires, c'est normal.

00:06:04Et je pense qu'il faut distinguer l'émotion,

00:06:06y compris l'émotion légitime de proches, d'une partie du pays,

00:06:11le respect qui est dû à toute personne,

00:06:14et le bon fonctionnement de la justice,

00:06:17qui, de là où je suis, ne suppose pas de faire des commentaires.

00:06:20Quant aux questions d'exécution provisoire,

00:06:23j'ai vu que plusieurs responsables politiques souhaitaient s'en emparer.

00:06:28Le président du Sénat l'a indiqué, le garde des Sceaux aussi.

00:06:31Je pense que c'est un débat légitime dans une démocratie,

00:06:35parce que tout le monde souhaite qu'il puisse y avoir des voies d'appel et de recours.

00:06:40Mais c'est un débat qui doit être mené dans le calme

00:06:44et indépendamment des cas spécifiques.

00:06:48Là aussi, pour que notre justice puisse se faire

00:06:51et puisse évoluer dans la sérénité qui convient.

00:06:55Et je souhaite que ce soit cette sérénité

00:06:58qui accompagne tous les débats sur ce sujet.

00:07:00Merci beaucoup.

00:07:03Voilà le président de la République

00:07:05qui évoque donc, sans la commenter réellement,

00:07:08la situation et l'incarcération de Nicolas Sarkozy ce matin,

00:07:11mais qui joint sa voix à ceux qui souhaitent l'ouverture d'un débat

00:07:15sur l'exécution provisoire d'Aïda Latrousse.

00:07:18En tout cas, que ce débat est légitime

00:07:20et que la classe politique souhaite s'en emparer.

00:07:24Quand on dit souhaite s'en emparer,

00:07:26c'est-à-dire souhaite retoucher les modalités de l'exécution provisoire.

00:07:28En réalité, il y avait eu un certain nombre de commentaires

00:07:30après la condamnation en première instance de Marine Le Pen

00:07:33et des commentaires encore plus vifs

00:07:36après la condamnation de Nicolas Sarkozy.

00:07:38Le chef de l'État dit que c'est un débat légitime.

00:07:41Tout le monde souhaite qu'il puisse y avoir des voix d'appel et de recours.

00:07:45Et à ce titre, sans prendre clairement position,

00:07:48laisse entendre une préférence.

00:07:49Vraiment d'un mot, Pauline ?

00:07:50Est-ce que ce serait devant l'Assemblée ?

00:07:52Est-ce que ce serait avec une retouche législative ?

00:07:54C'est ça qu'il va falloir éclairer ?

00:07:55Ce n'est pas complètement clair.

00:07:56Le flou est maintenu.

00:07:57On y reviendra, mais d'abord, évidemment, l'incarcération,

00:07:59c'est le fait historique du jour de Nicolas Sarkozy.

00:08:01Oui, on voulait revenir sur le parcours qu'a effectué le président.

00:08:04Il est parti de son domicile dans le 16e arrondissement

00:08:07pour se rendre à la prison de la Santé dans le 14e arrondissement.

00:08:11Il est arrivé à 9h37 précisément.

00:08:13Récit d'Emeline Darkour avec les envoyés spéciaux de BFM TV.

00:08:16La ruelle est encore vide et déjà la clameur monte.

00:08:24Devant le domicile de Nicolas Sarkozy avant son incarcération, des admirateurs.

00:08:28Ce qui est important, c'est que des gens descendent à 8h le matin.

00:08:31Si je suis là, c'est pour le soutenir.

00:08:33Et des politiques amères.

00:08:34Je suis triste et choquée.

00:08:36On réalise qu'en fait, notre président de la République va aller en prison aujourd'hui.

00:08:41Je ressens à la fois de l'énorme tristesse, une grande peine,

00:08:45et même de la honte pour mon pays et de l'angoisse.

00:08:50Puis Nicolas Sarkozy sort accompagné de sa femme.

00:08:53On t'aime Nicolas !

00:08:55Et sa famille fait bloc.

00:09:01Madame !

00:09:02Allez !

00:09:07La voiture quitte le 16e arrondissement, direction la prison de la santé.

00:09:12Ses soutiens restent sur place et préparent la suite.

00:09:15Il a vraiment besoin de soutien.

00:09:17Je lui écrirai, bien sûr.

00:09:19Près de la prison de la santé, un autre décor.

00:09:22La rue a été bloquée par les forces de l'ordre.

00:09:25À l'arrivée du cortège, pas de soutien, pas d'opposant non plus.

00:09:33La porte de la prison se referme sur l'ancien président de la République.

00:09:38Dans le silence.

00:09:41Vous êtes en direct de la prison de la santé, devant la prison de la santé.

00:09:45À l'heure où l'on parle, Nicolas Sarkozy est sans doute dans sa cellule.

00:09:48À quelle formalité a-t-il dû se soumettre ?

00:09:51Oui, absolument.

00:09:54Lorsqu'il est arrivé ici, Nicolas Sarkozy n'est pas allé directement dans sa cellule du quartier d'isolement de la prison de la santé.

00:10:01Il a dû tout d'abord se plier, tout comme les autres détenus par ailleurs, à des formalités administratives.

00:10:08Il est tout d'abord passé devant le greffe.

00:10:10On a relevé son identité, on lui a attribué un numéro d'écrou, puis on lui a donné un pactage.

00:10:18Un pactage dans lequel on retrouve notamment des affaires de toilettes.

00:10:22Quand toutes ses formalités ont été finalisées, il a donc pu rejoindre sa cellule de ce quartier de l'isolement.

00:10:29L'objectif aujourd'hui, vous le savez, c'est de lui assurer une protection maximale.

00:10:32Il sera seul dans une cellule d'une dizaine de mètres carrés.

00:10:37L'objectif est de ne croiser aucun détenu, qu'il ne soit pas apostrophé et qu'il ne soit pas d'ailleurs,

00:10:43si jamais il y a des téléphones portables dans cette aile de la prison, pris en photo.

00:10:48Ce quartier d'isolement, il est situé au dernier étage d'un bâtiment central, un quartier qui comporte une quinzaine de cellules.

00:10:54Nicolas Sarkozy aura droit à deux promenades par jour, d'une heure chacune, mais également trois parloirs familiaux par semaine.

00:11:04Dans sa cellule, il y a un lit, un bureau, une douche, des toilettes, une plaque chauffante ou encore un téléphone fixé au mur pour appeler une liste de numéros autorisés.

00:11:13Cela fait maintenant plusieurs heures désormais que Nicolas Sarkozy est incarcéré dans cette prison de la santé.

00:11:18Il va recevoir une toute première visite cet après-midi, à savoir celle de son avocat Jean-Michel Darwa,

00:11:24qui va pouvoir le visiter dans le cadre d'un tout premier parloir.

00:11:27Ce sera donc cet après-midi ici à la prison de la santé.

00:11:30Et l'une des questions est désormais de savoir combien de temps Nicolas Sarkozy va rester en prison,

00:11:34puisque l'un de ses avocats l'a confirmé tout à l'heure devant la prison de la santé.

00:11:39Le chef de l'État a d'ores et déjà déposé sa demande de mise en liberté.

00:11:42Au moment où nous parlons, la demande de mise en liberté de Nicolas Sarkozy a été déposée.

00:11:48Rien ne justifie la première heure de détention.

00:11:51Il y est pour un minimum de trois semaines ou un mois,

00:11:55puisque la Cour d'appel a deux mois pour statuer sur une demande de mise en liberté.

00:12:00Et le délai moyen à la Cour d'appel de Paris, c'est un mois.

00:12:03Donc en tout état de cause, même si rien ne justifie cette détention, il y est pour un mois.

00:12:09C'est un moment, comme Jean-Michel Darwa le disait, un moment qui est très dur.

00:12:13Donc un mois, Pauline revena, et au bout d'un mois, en principe, sa demande de mise en liberté sera examinée.

00:12:19Elle sera examinée, mais elle ne sera pas effective dans la foulée.

00:12:21Donc entre un mois et deux mois.

00:12:23Donc il peut espérer éventuellement être sorti pour Noël en tous les cas.

00:12:27Est-ce que les juges peuvent jouer la montre, vu les attaques de Nicolas Sarkozy ces dernières années contre la justice ?

00:12:33Ils peuvent, mais là où il faut être cohérent, c'est qu'il y a deux autres personnes qui ont eu un mandat de dépôt à l'audience du 25 septembre.

00:12:40C'est Alexandre Jury et Wade Nasser.

00:12:41Eux, ils sont tous les deux déjà incarcérés.

00:12:43Ils ont fait une demande de mise en liberté, et leur demande de liberté, elle est déjà audiencée.

00:12:47Donc ça veut dire que ça fonctionne.

00:12:48Audiencée, ça veut dire programmée ou qu'elle a eu lieu ?

00:12:50Elle n'a pas encore eu lieu, mais ils ont la date.

00:12:52Donc ça veut dire que ça fonctionne, et que ce délai d'un mois, il est à peu près valable.

00:12:55Ce serait quand même compliqué que Nicolas Sarkozy n'ait pas la même chose que les autres.

00:12:58Il faut qu'il y ait une espèce de cohérence dans ce jugement rendu le 25 septembre.

00:13:01Donc selon toute vraisemblance, la demande de mise en liberté, elle est faite.

00:13:05Elle sera examinée sous un mois. Dans combien de temps est-ce qu'elle sera ?

00:13:07Alors justement, c'est ma question. En moyenne, que dit la jurisprudence ?

00:13:11En moyenne, au bout de combien de temps la décision est annoncée ?

00:13:13Quelques jours après l'examen.

00:13:14Oui, oui, quelques jours après l'examen.

00:13:16Donc je vous dis, ça fait 3-4 semaines d'incarcération dans un premier temps,

00:13:21en attente de la demande de mise en liberté.

00:13:23Et autre question qu'on se pose ce mardi, c'est à quoi va ressembler cette détention de Nicolas Sarkozy ?

00:13:27Écoutez ce que disait Patrick Balkany.

00:13:30Il n'y a pas de conseil à donner. On se retrouve vraiment seul, avec soi-même,

00:13:36entre quatre murs, c'est le cas de le dire, dans une cellule de 9 mètres carrés.

00:13:41Et on se fait sa popote.

00:13:44On essaye de passer le temps comme on peut, en lisant, en écrivant.

00:13:50Non, on n'a aucun contact avec l'extérieur.

00:13:55On ne voit pas les autres détenus.

00:13:57Les autres détenus ne nous voient pas.

00:14:00Aucun contact avec l'extérieur parce que le président Sarkozy sera à l'isolement.

00:14:06Romain Langlais.

00:14:06Placé en isolement aménagé à la prison de la santé,

00:14:11voici à quoi ressemble la cellule de Nicolas Sarkozy.

00:14:159 mètres carrés aménagés d'un toilette et d'une douche,

00:14:18avec bureau, télévision, frigo et plaques de cuisson à disposition.

00:14:22Un téléphone fixe au mur permet également à l'ex-chef de l'État

00:14:26d'appeler une liste de numéros autorisés quand il le souhaite.

00:14:29Il sera donc sous un régime spécifique comme les autres détenus de ce quartier-là,

00:14:34comme des centaines d'autres détenus partout en France.

00:14:38Cela veut dire qu'il sera seul en cellule.

00:14:39Dans cette aile où se trouvent 15 autres condamnés,

00:14:42Nicolas Sarkozy a aussi accès à une bibliothèque et une salle de sport.

00:14:46Par mesure de sécurité, il ne croisera toutefois pas d'autres détenus,

00:14:49y compris pendant son heure de promenade quotidienne dans une petite cour murée.

00:14:53Un protocole nécessaire pour ce prisonnier,

00:14:55afin d'éviter que l'ancien président ne soit photographié en cachette ou même apostrophé.

00:15:00Franchement, il y a beaucoup de détenus qui lui en veulent.

00:15:02Quand on repense à ce qu'il a dit, aux infos, tout ça, il y en a beaucoup qui lui en veulent.

00:15:06Concernant les visites, Nicolas Sarkozy a le droit à trois parloirs de 30 minutes chaque semaine.

00:15:11Des rencontres dans une petite pièce,

00:15:13où il pourra notamment avoir des contacts physiques avec ses proches.

00:15:16Nous ouvrons évidemment ce dossier,

00:15:18les enjeux liés à l'incarcération de Nicolas Sarkozy,

00:15:21tout à l'heure dans le courant du Midi BFM.

00:15:23Dans l'actualité également de ce mardi, une alerte enlèvement qui est en cours.

00:15:26Elle concerne un petit garçon de 13 ans.

00:15:28Il s'appelle Ryan, il est diabétique,

00:15:30il mesure un peu plus d'un mètre cinquante,

00:15:32il a les yeux marrons, cheveux bruns,

00:15:33porteur de lunettes noires, habillé d'un sweat jaune pâle.

00:15:36Et il est donc porté disparu depuis hier, Marie.

00:15:39Il a été enlevé hier, effectivement,

00:15:41à 18h, à Panasso, c'est en Haute-Vienne.

00:15:43Les suspects sont une femme âgée de 25 à 30 ans,

00:15:45forte corpulence, longs cheveux noirs,

00:15:48jogging noir et sweat noir, avec un logo Nike blanc,

00:15:51porteur d'une casquette noire.

00:15:52Si vous localisez l'enfant, bien sûr,

00:15:54n'intervenez pas vous-même, appelez immédiatement le 1-9-7-197.

00:15:57Dans l'actualité également,

00:15:58le bilan de cette tornade qui a traversé

00:16:00en toute fin de journée hier la commune d'Ermont,

00:16:02pas seulement d'ailleurs la commune d'Ermont,

00:16:04mais plusieurs communes du Val-d'Oise.

00:16:05Un jeune ouvrier de 23 ans est mort,

00:16:07il travaillait sur un chantier,

00:16:08et trois grues, vous les voyez sur cette image tournée ce matin,

00:16:12ont été renversées, balayées par la tornade.

00:16:15Il y a neuf blessés,

00:16:16quatre sont en urgence absolue,

00:16:18cinq en urgence relative.

00:16:20L'heure est désormais à l'évaluation des dégâts.

00:16:22Ça secouillait dans tous les sens.

00:16:24À un moment donné, j'étais tenté de sortir.

00:16:26Heureusement, je ne suis pas sorti,

00:16:27je ne pouvais même pas ouvrir la portière.

00:16:30Je me suis mis en position sécurité,

00:16:33le temps que ça passe.

00:16:35J'ai cru à un moment donné que le véhicule allait s'envoler.

00:16:38Ça secouillait dans tous les sens, franchement.

00:16:40Les trois grues sont parties en cacahuète,

00:16:42comme vous pouvez le constater.

00:16:44Heureusement pour moi,

00:16:45je pouvais prendre la grille du milieu,

00:16:47ça aurait pu tomber sur moi.

00:16:49Bonjour Nicolas Kouadou,

00:16:50vous êtes l'envoyé spécial de BFM TV à Hermont.

00:16:52À quoi ressemble la commune ce matin, Nicolas ?

00:16:56Eh bien, les destructions sont conséquentes.

00:16:59Vous le voyez sur ces images de Julie Roseur,

00:17:00ces grues dont vous venez de parler,

00:17:02qui se sont abattues sur ce chantier.

00:17:04Il y en a trois.

00:17:05On fait des dégâts assez impressionnants

00:17:06parce qu'elles sont tombées sur des maisons.

00:17:08On voit également de nombreuses tuiles

00:17:10qui ont été envolées.

00:17:11Bref, un décor que beaucoup d'habitants

00:17:13nous ont qualifié d'apocalyptiques

00:17:15qui a causé ce bilan très malheureux

00:17:18avec ce jeune homme de 23 ans

00:17:19qui travaillait sur ce chantier

00:17:20qui est décédé.

00:17:22Quatre blessés lourds également.

00:17:23Et depuis ce matin,

00:17:24des habitants un petit peu agars

00:17:26qui se demandent ce qui s'est passé,

00:17:27qui sont tous particulièrement choqués

00:17:29par la violence du phénomène

00:17:30qui, rappelons-le,

00:17:31n'a duré que deux minutes.

00:17:34Merci beaucoup Nicolas Poincaré.

00:17:36Nicolas Poincaré, envoyé spécial de BFM TV

00:17:38dans le Val d'Oise.

00:17:39Je dis Nicolas Poincaré

00:17:40parce que Nicolas Poincaré

00:17:41nous a rejoint sur le plateau du Midi BFM.

00:17:43Pour évoquer, Nicolas,

00:17:44l'enquête sur le cambriolage du Louvre

00:17:47et vous signalez d'abord

00:17:48que les voleurs courent toujours.

00:17:49Quatre hommes à moto

00:17:50qui ont semble-t-il laissé

00:17:52beaucoup d'indices

00:17:53mais toujours pas d'arrestations

00:17:54à l'heure où l'on parle.

00:17:55Ligne rouge, Nicolas,

00:17:56va consacrer ce soir

00:17:58un numéro exceptionnel

00:17:59à ce cambriolage

00:18:00qu'il est tout autant.

00:18:02Alors un petit numéro

00:18:03parce qu'on va reconstituer

00:18:04les 3 minutes et 58 secondes

00:18:07qu'ont passées les braqueurs

00:18:08à l'intérieur du musée du Louvre,

00:18:09c'est-à-dire à l'intérieur

00:18:10de la galerie Apollon.

00:18:13Alors vous le voyez,

00:18:14on a tout simplement,

00:18:16on est parti des images

00:18:17et on a créé des dessins

00:18:18pour essayer de reconstituer

00:18:19presque seconde par seconde

00:18:21ce casse digne d'Arsène Lupin.

00:18:243 minutes 58,

00:18:25c'est le temps qu'ils ont passé

00:18:27entre le moment

00:18:27où ils brisent la vitre

00:18:28pour rentrer dans la galerie Apollon

00:18:30et le moment où ils en ressortent.

00:18:31C'est un incroyable boulot

00:18:33de graphisme Nicolas,

00:18:35incroyable,

00:18:35de reconstitution graphique.

00:18:37Effectivement,

00:18:38c'est Isabelle Quintard

00:18:39qui est en train

00:18:40à l'heure où on parle

00:18:40de s'en occuper,

00:18:42de reconstituer tout ça.

00:18:43Donc il y a effectivement

00:18:44du graphique

00:18:45et de la reconstitution.

00:18:47A partir des éléments d'enquête.

00:18:48Mais voilà,

00:18:48c'est ce que j'allais vous dire.

00:18:49L'important,

00:18:49ce n'est pas les quelques dessins

00:18:51qu'on a pu faire,

00:18:51l'important c'est

00:18:52d'être très précis

00:18:52sur les informations

00:18:53et ça c'est le service

00:18:55police-justice de BFM

00:18:56qui nous a donné

00:18:57exactement les faits,

00:18:58ce qui s'est passé

00:18:59entre 9h34 et 9h38

00:19:02entre le moment

00:19:02où ils rentrent.

00:19:03Alors, il faut savoir

00:19:04qu'il y avait trois gardiens

00:19:05à l'intérieur

00:19:05au moment où ils rentrent

00:19:06puis deux autres

00:19:08ont été attirés

00:19:09par le bruit des disqueuses

00:19:11donc il y a cinq gardiens

00:19:13du musée qui sont arrivés

00:19:14c'était quatre femmes

00:19:15et un homme

00:19:15et les deux malfrats

00:19:18ont pu les menacer

00:19:19avec leurs disqueuses

00:19:20ils ont fait des gestes

00:19:21de menace

00:19:21et donc les gardiens

00:19:22ont respecté

00:19:23les procédures et les règles

00:19:24ils ont fait machinariat

00:19:25et ils se sont surtout occupés

00:19:26d'empêcher le public

00:19:28en fait, d'accéder

00:19:29à cette salle

00:19:29et de l'isoler

00:19:31du reste du musée

00:19:32donc les malfrats

00:19:34se sont retrouvés

00:19:34pendant ces trois minutes

00:19:36et cinquante secondes

00:19:37presque seuls

00:19:37avec leurs deux disqueuses

00:19:39pour défoncer deux vitrines

00:19:41et prendre donc

00:19:41la totalité des neuf bijoux

00:19:43qui se trouvaient

00:19:43dans ces deux vitrines.

00:19:45Et c'est donc à 20h30

00:19:46le braquage du Louvre

00:19:47donc minute par minute

00:19:48le rendez-vous est pris.

00:19:49Merci beaucoup Nicolas.

00:19:50Restez avec nous

00:19:51sur BFM TV

00:19:52dans un instant

00:19:53à midi 45

00:19:54et bien nous serons

00:19:54avec notre invité

00:19:56un surveillant de prison

00:19:57de la santé

00:19:58qui sera avec nous

00:19:59sur ce plateau

00:20:00pour essayer de comprendre

00:20:00à quoi va ressembler

00:20:02l'incarcération

00:20:03de Nicolas Sarkozy.

00:20:04Et puis autre rendez-vous

00:20:0413h40 à la rue

00:20:05Nicolas Sarkozy en prison

00:20:06et maintenant

00:20:07que va-t-il se passer pour lui ?

00:20:09Sa demande de mise en liberté

00:20:10peut-elle être examinée ?

00:20:12Et quand ?

00:20:12Toutes les questions

00:20:13que l'on se pose

00:20:13évidemment autour

00:20:14de cette incarcération

00:20:15dans un peu plus d'une heure

00:20:16maintenant

00:20:17dans la météo.

00:20:20Midi BFM

00:20:21il est 12h30

00:20:22Nicolas Sarkozy

00:20:23est derrière les barreaux

00:20:23de la prison de la santé

00:20:24depuis 9h30 ce matin

00:20:26et maintenant

00:20:27que va-t-il se passer

00:20:28pour l'ancien président Marie ?

00:20:30Pour des raisons de sécurité

00:20:31il est placé à l'isolement

00:20:33dans une cellule individuelle

00:20:34on sera sur place

00:20:35aux abords de la prison

00:20:36avec Igor Saheri.

00:20:37Toute la question

00:20:38est de savoir

00:20:38quand sa demande

00:20:39de mise en liberté

00:20:39déjà déposée

00:20:40sera examinée

00:20:41elle sera examinée

00:20:42en principe

00:20:43d'ici un mois

00:20:44on en parle évidemment

00:20:45dans quelques instants

00:20:46avec Pauline Revena.

00:20:47Emmanuel Macron

00:20:48justement s'est exprimé

00:20:50au sujet

00:20:50de l'incarcération

00:20:51de Nicolas Sarkozy

00:20:52le président affirme

00:20:53que la question

00:20:54de l'exécution provisoire

00:20:55est je cite

00:20:55un débat légitime

00:20:57mais qui doit être

00:20:58je cite à nouveau

00:20:58mené dans le calme.

00:21:00Autre titre de l'actualité

00:21:01l'heure qui est au bilan

00:21:01après la tornade meurtrière

00:21:03qui a balayé

00:21:04plusieurs communes

00:21:04du Val d'Oise

00:21:05une personne est morte

00:21:06un jeune homme de 23 ans

00:21:079 autres ont été blessés

00:21:10grue au sol

00:21:10toit arraché

00:21:11arbre couché

00:21:12reportage complet

00:21:13dans quelques instants.

00:21:13Et puis on fera un point

00:21:14sur la météo

00:21:15avec Marc

00:21:15des pluies toujours

00:21:16du sud-ouest aux Alpes

00:21:17et un temps très instable

00:21:18pour le reste du pays.

00:21:20J'éprouve une peine profonde

00:21:21pour la France

00:21:22qui se trouve humiliée

00:21:23ce sont les mots

00:21:24de Nicolas Sarkozy

00:21:25publiés dans un communiqué

00:21:27sur ses réseaux sociaux

00:21:28juste avant son incarcération.

00:21:30L'ancien chef de l'Etat

00:21:31a quitté son domicile

00:21:32dans le 16e arrondissement

00:21:33peu après 9h

00:21:34il est arrivé

00:21:35à la prison de la santé

00:21:36à 9h37 précisément.

00:21:38Vous êtes sur place

00:21:38Igor Saheri

00:21:39et à l'heure où l'on parle

00:21:40l'ancien chef de l'Etat

00:21:41est probablement

00:21:42déjà dans sa cellule.

00:21:45Oui absolument

00:21:47après avoir passé

00:21:48la grande porte

00:21:49qui est actuellement

00:21:49ouverte avec son véhicule.

00:21:51D'ailleurs

00:21:51certains de mes collègues

00:21:53ont entendu le nom

00:21:54Sarkozy

00:21:54crier à plusieurs reprises

00:21:56par certains détenus

00:21:57et pris.

00:21:58Et puis après avoir

00:21:59passé les formalités

00:22:01classiques

00:22:01il est entré

00:22:02dans sa cellule individuelle

00:22:04dans le quartier

00:22:05de l'isolement

00:22:05au dernier étage

00:22:06de cette prison de la santé

00:22:07où se trouve

00:22:08une quinzaine

00:22:09d'autres cellules

00:22:10individuelles

00:22:11dans laquelle on trouve

00:22:12un réfrigérateur

00:22:14un bureau

00:22:15des plaques chauffantes

00:22:16une douche

00:22:17des toilettes

00:22:18ainsi qu'un téléphone

00:22:19contre le mur

00:22:20avec des numéros familiaux

00:22:21enregistrés.

00:22:23Nicolas Sarkozy

00:22:23ne croisera aucun détenu

00:22:25pour des raisons

00:22:26de sécurité

00:22:27uniquement

00:22:28du personnel pénitentiaire

00:22:30pour accéder

00:22:31à la bibliothèque

00:22:32à la salle de sport

00:22:33ou alors

00:22:34à sa promenade.

00:22:35Nicolas Sarkozy

00:22:35a droit

00:22:36à deux promenades

00:22:37par jour

00:22:38d'environ une heure

00:22:39et également

00:22:40de trois parloirs

00:22:41par semaine

00:22:42parloirs familiaux

00:22:43et d'ailleurs

00:22:44dès cet après-midi

00:22:45l'un de ses avocats

00:22:46Jean-Michel Darwa

00:22:47le rendra visite

00:22:49dans l'après-midi.

00:22:51Sarkozy

00:22:51qui a dû se soumettre

00:22:51comme tous les autres détenus

00:22:53qui entrent en prison

00:22:54aux formalités

00:22:55administratives

00:22:56Eléa Morel.

00:22:599h35

00:22:59Nicolas Sarkozy

00:23:01vient de se présenter

00:23:02à la prison

00:23:03de la santé.

00:23:06Il ne se plaint pas

00:23:07il est rentré

00:23:08il a salué

00:23:09les personnes

00:23:09qui l'attendaient

00:23:10et il est rentré

00:23:11pour exécuter

00:23:12les formalités

00:23:13qui sont les formalités

00:23:14de la détention.

00:23:15Des formalités

00:23:16qui débutent

00:23:17par le service du greffe.

00:23:18Il y est pris en photo

00:23:19ses empreintes sont relevées

00:23:21puis l'ancien président

00:23:22est fouillé

00:23:23et reçoit son numéro

00:23:24d'écrou.

00:23:25Ils vont lui donner

00:23:26à moins qu'il soit déjà

00:23:27en cellule

00:23:27son baluchon carcéral

00:23:30c'est-à-dire

00:23:31deux couvertures

00:23:32deux draps

00:23:33deux serviettes

00:23:34et puis vous savez

00:23:35en prison

00:23:35vous ne pouvez pas arriver

00:23:36avec votre nécessaire

00:23:37de toilette

00:23:37Avec lui

00:23:38Nicolas Sarkozy

00:23:40a pu apporter

00:23:40dix photos

00:23:41et trois livres

00:23:42Il a choisi

00:23:43la biographie

00:23:44de Jésus

00:23:44et deux tomes

00:23:45du conte

00:23:45de Montecristo

00:23:47roman dont le héros

00:23:48se venge

00:23:49après une condamnation

00:23:50injuste

00:23:51Où loge

00:23:52l'ancien président

00:23:53dans la volonté

00:23:54de pardon

00:23:54dans la volonté

00:23:55de revanche

00:23:55mais il y a

00:23:56certainement

00:23:56quelque chose

00:23:57de très intentionnel

00:23:59dans le choix

00:24:00de l'annonce

00:24:01des livres

00:24:01qu'il emportera

00:24:02avec lui

00:24:02en prison

00:24:03Pour occuper son temps

00:24:04en prison

00:24:05l'ancien président

00:24:06a aussi prévu

00:24:07d'écrire un livre

00:24:07dit-il

00:24:08qui décrit

00:24:09l'expérience

00:24:10qu'il vit aujourd'hui

00:24:11Pour des raisons

00:24:13de sécurité

00:24:13Nicolas Sarkozy

00:24:14est placé

00:24:15au quartier

00:24:15de l'isolement

00:24:16il ne croisera

00:24:16donc jamais

00:24:17aucun autre détail

00:24:18Voilà

00:24:18et l'un de ses avocats

00:24:19Christophe Ingrin

00:24:20dit qu'il n'aura droit

00:24:21à aucun traitement

00:24:23de faveur

00:24:24c'était un peu plus tôt

00:24:24sur notre antenne

00:24:25écoutez

00:24:25Ce n'est pas du tout

00:24:27un régime de faveur

00:24:27vous êtes enfermé

00:24:28toute la journée

00:24:29vous ne croisez personne

00:24:30simplement

00:24:30une heure de promenade

00:24:31et encore dans une petite cour

00:24:33grillagée

00:24:33à l'abri des regards

00:24:35une heure de promenade

00:24:37par jour

00:24:37c'est

00:24:38ce régime d'isolement

00:24:41c'est pour protéger

00:24:42le détenu

00:24:43en l'occurrence

00:24:44Nicolas Sarkozy

00:24:45protéger

00:24:46parce que j'imagine

00:24:46qu'il y a eu

00:24:47des évaluations

00:24:48sur la nécessité

00:24:49d'assurer sa sécurité

00:24:50en détention

00:24:51alors il aura

00:24:52une radio

00:24:53et puis

00:24:55je crois qu'il aura

00:24:56il a la volonté

00:24:57d'écrire

00:24:58donc il aura

00:24:59ce qu'il faut

00:24:59pour écrire

00:25:00il veut

00:25:00écrire

00:25:01décrire son expérience

00:25:03écrire ce qu'il a vécu

00:25:05Et les avocats

00:25:06de Nicolas Sarkozy

00:25:07ont d'ores et déjà

00:25:07fait savoir

00:25:08qu'il avait déposé

00:25:10sa demande

00:25:10de mise en liberté

00:25:11merci d'être avec nous

00:25:13Arnaud Dior

00:25:13vous êtes avocat pénaliste

00:25:14la première question

00:25:15que tout le monde se pose

00:25:16je pense c'est

00:25:17quand est-ce que Nicolas Sarkozy

00:25:18va pouvoir sortir

00:25:19maintenant que cette demande

00:25:20a été déposée

00:25:21Alors pouvoir sortir

00:25:22c'est une autre question

00:25:23parce qu'il a pu déposer

00:25:25sa DML

00:25:25dès aujourd'hui

00:25:26j'ai noté d'ailleurs

00:25:27que les avocats

00:25:28avaient dit ce matin

00:25:28à l'heure où il est incarcéré

00:25:30nous avons déjà déposé

00:25:30une DML

00:25:31alors j'espère que c'est pas le cas

00:25:32puisqu'on ne peut déposer

00:25:33la DML

00:25:33que lorsque la personne

00:25:34est incarcérée

00:25:35demande de mise en liberté

00:25:37pardonnez-moi

00:25:38le juge a deux mois

00:25:40la cour a deux mois

00:25:41pour l'apprécier

00:25:43ce qui ne signifie pas

00:25:44une sortie

00:25:45simplement

00:25:46le délai moyen à Paris

00:25:47est un mois

00:25:48alors le temps est important

00:25:50dans cette affaire

00:25:50parce que si c'est traité

00:25:52dans trois jours

00:25:52on va dire que c'est un régime

00:25:53de faveur

00:25:53si c'est traité dans deux mois

00:25:54on va dire que c'est de l'acharnement

00:25:55donc on va considérer

00:25:56qu'il va passer au moins un mois

00:25:57en prison

00:25:57à priori oui

00:25:59quels sont les arguments

00:26:00qui vont justifier

00:26:01que l'on dise

00:26:02ok on le libère

00:26:03alors c'est là

00:26:04que ça devient très intéressant

00:26:05dans cette affaire

00:26:06à mon sens

00:26:06parce que la demande

00:26:08de mise en liberté

00:26:09c'est lorsque les gens

00:26:11sont prévenus

00:26:11on a des critères

00:26:12qui doivent justifier

00:26:14la détention provisoire

00:26:15parce que le principe

00:26:16en droit c'est la liberté

00:26:17et il n'y a que

00:26:17l'enfermement

00:26:18enfin ça n'est que

00:26:19l'exception

00:26:20l'enfermement

00:26:20et donc on doit justifier

00:26:22par un certain nombre

00:26:22de critères

00:26:23la réitération

00:26:24de l'infraction

00:26:25la collusion

00:26:27avec d'autres complices

00:26:28etc

00:26:28ce qui là tombe

00:26:31puisque ça ne sera pas

00:26:33les raisons

00:26:35pour lesquelles

00:26:35il a été mis

00:26:35en détention provisoire

00:26:36ce qui est intéressant

00:26:37dans cette affaire

00:26:38c'est qu'il a été mis

00:26:38en détention provisoire

00:26:39sur un autre critère

00:26:40c'est le trouble exceptionnel

00:26:41à l'ordre public

00:26:42qui ne rentre pas

00:26:43dans les critères de l'ADML

00:26:43donc à mon sens

00:26:44cette ADML

00:26:45a de fortes chances

00:26:46de prospérer

00:26:47et si je devais faire

00:26:48un pronostic

00:26:49je pense que la justice

00:26:50va opter pour un délai moyen

00:26:52pour justement

00:26:53ne pas faire de vagues

00:26:53je dirais dans un mois

00:26:54avec de fortes chances

00:26:55de sortie

00:26:56examen dans un mois

00:26:56sortie dans quelques jours

00:26:58quelques semaines

00:26:58si l'ADML

00:26:59si on fait droit à l'ADML

00:27:01le délibéré

00:27:01souvent est immédiat

00:27:03et la sortie

00:27:03le soir même

00:27:04le soir même

00:27:05aussi aussitôt

00:27:05le cas évoqué

00:27:06à moins qu'il décide

00:27:07quelques jours

00:27:08pour délibérer

00:27:08mais dans les affaires

00:27:10alors moi j'ai des clients

00:27:10qui sont beaucoup moins médiatiques

00:27:11mais lorsque j'obtiens

00:27:12des mises en liberté

00:27:14c'est sur le siège

00:27:15et la personne repart en prison

00:27:17pour prendre ses affaires

00:27:18et c'est fini

00:27:18le président de la république

00:27:19a été interrogé tout à l'heure

00:27:21au sujet de l'incarcération

00:27:22de Nicolas Sarkozy

00:27:23il n'a pas voulu évidemment

00:27:24s'exprimer sur le fond

00:27:25de l'affaire

00:27:26mais il dit

00:27:27que le débat

00:27:28ce débat important

00:27:29que l'on évoque

00:27:29depuis des semaines maintenant

00:27:30sur l'exécution provisoire

00:27:32est légitime

00:27:33que l'image

00:27:35pour beaucoup

00:27:36de nos compatriotes

00:27:36je pense surtout à ça

00:27:37de voir un président

00:27:39incarcéré

00:27:39par cette décision de justice

00:27:41puisse susciter des commentaires

00:27:42c'est normal

00:27:43et je pense qu'il faut

00:27:44distinguer l'émotion

00:27:46y compris l'émotion légitime

00:27:47de proches

00:27:49d'une partie du pays

00:27:50le respect qui est dû

00:27:52à toute personne

00:27:53et le bon fonctionnement

00:27:56de la justice

00:27:56qui est de là où je suis

00:27:57ne suppose pas

00:27:59de faire des commentaires

00:27:59quant aux questions

00:28:00d'exécution provisoire

00:28:01j'ai vu que plusieurs

00:28:04responsables politiques

00:28:07souhaitaient s'en emparer

00:28:08le président du Sénat

00:28:09l'a indiqué

00:28:10le garde des Sceaux aussi

00:28:11je pense que c'est un débat

00:28:12légitime dans une démocratie

00:28:13il faut rappeler

00:28:14Pauline Romna

00:28:15ceux qui nous regardent

00:28:16en quoi l'exécution provisoire

00:28:17pose problème

00:28:18elle pose problème

00:28:19parce qu'il n'y a pas

00:28:19de possibilité d'appel

00:28:20et je parle sous le contrôle

00:28:21de mon voisin de droite

00:28:22il n'y a pas de possibilité

00:28:23d'appel en matière pénale

00:28:25mais en matière civile

00:28:26c'est le cas pour Marine Le Pen

00:28:27c'est le cas pour Nicolas Sarkozy

00:28:29et effectivement

00:28:29c'est un débat

00:28:30qui est monté

00:28:30la question

00:28:31si le débat est légitime

00:28:32c'est dans quelle enceinte

00:28:33est-ce qu'il va avoir lieu

00:28:33s'il faut réformer

00:28:34le code de procédure pénale

00:28:35s'il faut en parler

00:28:36à l'Assemblée nationale

00:28:37devant les deux chambres

00:28:38ça risque d'être un peu

00:28:39court en délai

00:28:40pour Marine Le Pen

00:28:42Néla

00:28:42Oui parce que

00:28:43l'agenda est saturé

00:28:45en ce moment par le budget

00:28:46et qu'il y a

00:28:46beaucoup de textes prioritaires

00:28:48la Nouvelle-Calédonie

00:28:49la fin de vie

00:28:50que certains essayent de pousser

00:28:51et donc ce texte-là

00:28:52et c'est ce qui a péché

00:28:53Il ne sera pas conché

00:28:53avant la présidentielle

00:28:54c'est ce que vous voulez dire

00:28:55Avant la présidentielle

00:28:56Avant l'appel de Marine Le Pen

00:28:57C'est possible

00:28:57mais l'appel de Marine Le Pen

00:28:58est premier en février

00:28:59et donc pour le second degré

00:29:02de juridiction

00:29:03pour Marine Le Pen

00:29:03ça risque de faire un peu court

00:29:04Et on reparle de Nicolas Sarkozy

00:29:05dans quelques minutes bien sûr

00:29:06L'actualité c'est aussi

00:29:07cette tornade

00:29:08qui a traversé plusieurs communes

00:29:09du Val d'Oise hier soir

00:29:11On vous rappelle le bilan

00:29:12un homme de 23 ans

00:29:13un ouvrier

00:29:13a été tué sur un chantier

00:29:14et 9 autres personnes

00:29:15ont été blessées

00:29:16donc 4 grièvement

00:29:17La tornade qui a été

00:29:18particulièrement soudaine

00:29:19a fait s'écrouler

00:29:203 grues

00:29:20de nombreux arbres

00:29:21ont été déracinés

00:29:22les paysages sont dévastés

00:29:23Emine Darkour

00:29:24avec nos équipes sur place

00:29:26Le pied de la grue

00:29:28ne repose même plus

00:29:29sur le sol

00:29:30et sur l'immeuble derrière

00:29:32un amas de métal

00:29:33Dans ce chantier

00:29:35la tornade hier

00:29:36a fait 1 mort

00:29:37et 4 blessés

00:29:38En fait ça a duré

00:29:38vraiment moins de 2 minutes

00:29:39ça a duré quelques secondes

00:29:41et quand je suis sorti

00:29:42spontanément

00:29:43avec d'autres voisins

00:29:44d'autres jeunes du quartier

00:29:45on est arrivé sur le chantier

00:29:46c'était un carnage en fait

00:29:49il y a les bungalows

00:29:50qui sont tombés

00:29:51après coup

00:29:52donc quand nous

00:29:53on était arrivé

00:29:53les bungalows sont tombés

00:29:55j'ai entendu des cris

00:29:55donc ça m'a glacé le sang

00:29:57personnellement

00:29:58ça m'a empêché de dormir

00:29:59Et voici au coeur de la tornade

00:30:01l'image de la chute des grues

00:30:02Celle-ci est vue

00:30:05sous un autre angle

00:30:06envoyée par un témoin

00:30:07BFM TV

00:30:08Dans le ciel

00:30:10un nuage de débris

00:30:11ici un trampoline

00:30:12à au moins 50 mètres

00:30:13de hauteur

00:30:14Dans les rues de la ville

00:30:18dès le matin

00:30:19c'est le temps du nettoyage

00:30:20et de la constatation

00:30:22des dégâts

00:30:22Oui donc il y a tout

00:30:24la table de jardin

00:30:26le salon

00:30:27le barbecue

00:30:28pourtant le barbecue

00:30:29ça pèse quand même

00:30:30et la chambre de ma fille

00:30:32là tout ça s'est cassé

00:30:33là vous avez des impacts

00:30:34vous voyez sur le mur

00:30:35Cette habitante

00:30:37n'en revient pas

00:30:37Et voilà ça a été

00:30:38très perturbant

00:30:39très choquant

00:30:41parce que j'ai jamais

00:30:42connu ça de ma vie

00:30:43Les réparations ont commencé

00:30:44pour parer au plus urgent

00:30:45Surpris évidemment

00:30:47par la violence

00:30:48de cette tornade

00:30:49nous y reviendrons

00:30:50d'ailleurs à 13h20

00:30:51dans le dossier

00:30:52du 13h

00:30:52On va revoir

00:30:53à présent les images

00:30:54de Nicolas Sarkozy

00:30:55quittant son domicile

00:30:57donc du 16ème arrondissement

00:30:59et cette foule

00:31:00qui est évaluée

00:31:01à combien de personnes

00:31:01il a la trousse d'ailleurs ?

00:31:03Oh il doit y avoir

00:31:04une petite centaine

00:31:05petite centaine de personnes

00:31:07qui l'ont soutenu

00:31:08à une sortie

00:31:09à départ soigné

00:31:10de l'ancien président

00:31:11aux côtés de son épouse

00:31:13aux côtés de ses enfants

00:31:14avant qu'il n'entre

00:31:16donc à la prison

00:31:16de la santé

00:31:18il y avait là

00:31:18plusieurs soutiens

00:31:19des soutiens familiaux

00:31:21mais aussi des soutiens politiques

00:31:22Des soutiens politiques

00:31:23et des figures politiques

00:31:24même peut-on dire

00:31:24notamment son ancienne ministre

00:31:26Nadine Morano

00:31:27qui lui a exprimé

00:31:28son soutien sans faille

00:31:29écoutez

00:31:29Je connais sa force

00:31:31il va résister

00:31:32je lui ai dit

00:31:33on va faire de toi un héros

00:31:34et un personnage romanesque

00:31:37il va entrer dans une légende

00:31:39mais il va se battre

00:31:40et il va écrire

00:31:43il va écrire

00:31:43je le savais

00:31:44je lui ai dit

00:31:44de toute façon

00:31:44tu vas écrire

00:31:45ça n'a pas loupé

00:31:46c'est sûr qu'il va écrire

00:31:47il va écrire

00:31:48il fera un best-seller

00:31:49et dès qu'il aura écrit

00:31:50je l'inviterai

00:31:51pour qu'il fasse

00:31:52une dédicace

00:31:53chez nous

00:31:53dans notre département

00:31:54Il a la trousse

00:31:55quand on revoit

00:31:56ces images

00:31:56de la sortie

00:31:57de Nicolas Sarkozy

00:31:58vous dites quoi ?

00:32:00Alors pour être

00:32:00totalement transparente

00:32:01spontanément

00:32:02comme ça

00:32:02en voyant les images

00:32:02sur BFM TV

00:32:03au départ je me suis dit

00:32:04enfin quel cirque

00:32:05puis après à la réflexion

00:32:06je me dis en réalité

00:32:07on ne pouvait pas

00:32:08en être autrement

00:32:09ces images

00:32:10elles allaient forcément exister

00:32:12parce qu'on parle

00:32:13d'un homme

00:32:13d'un animal politique

00:32:15qui a passé sa vie

00:32:16à prendre l'opinion publique

00:32:17à témoin

00:32:17qui a passé sa vie

00:32:18à essayer de convaincre

00:32:19qu'il y a le plus grand nombre

00:32:21qu'il fallait voter pour lui

00:32:22et donc

00:32:22de ce fait

00:32:23Nicolas Sarkozy

00:32:25ce moment-là

00:32:26c'est une nouvelle campagne

00:32:28pas électorale

00:32:29mais c'est de fait

00:32:30une nouvelle campagne

00:32:31et comme dans toute campagne

00:32:32rien n'est laissé au hasard

00:32:33jusqu'à cette image

00:32:34effectivement

00:32:34où on le voit

00:32:35sortir de son domicile

00:32:38ces dernières minutes

00:32:40et puis la traversée

00:32:41de Paris

00:32:41elle est quand même assez folle

00:32:42en termes d'image de com'

00:32:43on se demande

00:32:44si toutes les images

00:32:45ne se superposent pas

00:32:46en fait

00:32:46ça nous fait repenser

00:32:47à Chirac

00:32:48ça nous fait repenser

00:32:49à un espèce de tour de France

00:32:50mêlé à une campagne électorale

00:32:52enfin tout se mélange

00:32:53oui mais en termes de communication

00:32:54ça dit des choses

00:32:55oui ça dit des choses

00:32:56je vous le redis

00:32:56moi l'image qui me frappe le plus

00:32:58c'est la descente de cette allée

00:33:00qu'on a déjà vue

00:33:00mais des centaines de fois

00:33:02en règle générale

00:33:03la voiture du président

00:33:04de l'ancien président

00:33:05se gare devant son domicile

00:33:06on le voit au fond de l'allée

00:33:07en train de monter

00:33:08à l'arrière de la voiture

00:33:11cette fois

00:33:12il fait le choix

00:33:12de garer la voiture

00:33:14au plus bas

00:33:14on le voit descendre

00:33:16ces dernières images

00:33:17de liberté

00:33:18la tête haute

00:33:19de son épouse

00:33:20vêtue de noir

00:33:21à ses côtés

00:33:22comme si elle était

00:33:23en deuil

00:33:24et d'ailleurs

00:33:24ça m'a fait penser à cela aussi

00:33:26cette foule

00:33:26qui se réunissait

00:33:27pour une dernière fois

00:33:29ça disait quelque chose

00:33:31le dernier baiser aussi

00:33:32enfin ça évoquait

00:33:33d'une certaine façon

00:33:34l'image que l'on a

00:33:36ou l'imagerie populaire

00:33:36des obsèques en réalité

00:33:37sans compter qu'il fait

00:33:38le procès du procès

00:33:39c'est-à-dire que là

00:33:40en plus en prenant

00:33:41la biographie de Jésus-Christ

00:33:42qui est un martyr

00:33:43Montecristo

00:33:44qui est injustement enfermé

00:33:45il y a une mise en scène

00:33:47l'inquiète

00:33:47mais ça pour le coup

00:33:48c'est pas nouveau

00:33:49on poursuit Neila

00:33:50son équipe de communication

00:33:51a posté un message

00:33:52sur les réseaux sociaux

00:33:54oui

00:33:54ou peut-être lui d'ailleurs

00:33:55ou peut-être lui

00:33:56dans ce trajet

00:33:58qu'il emmenait

00:33:58vers la prison de la santé

00:33:59sa dernière prise de parole

00:34:00à l'écrit

00:34:01donc pas face caméra

00:34:03pour faire écho

00:34:04peut-être justement

00:34:05à ce que vous évoquiez

00:34:06les écrits

00:34:07qu'il emmène avec lui

00:34:08désormais

00:34:09ce seront des échanges épistolaires

00:34:10peut-être

00:34:11qui nous parviendront

00:34:12jusque nous la presse

00:34:13les livres

00:34:13donc vous évoquiez

00:34:15le roman d'Alexandre Dumas

00:34:16le conte de Montecristo

00:34:17l'histoire d'un martyr

00:34:18avec un héros

00:34:19qui est enfermé

00:34:20sur la base d'un faux

00:34:21comment ne pas faire

00:34:22le lien

00:34:22avec ce document

00:34:24de Mediapart

00:34:25que la justice

00:34:25n'a pas pu authentifier

00:34:27Edmond Dantes

00:34:28le héros de Dumas

00:34:29quand il recouvre

00:34:30sa liberté

00:34:31il consacre sa vie

00:34:32à faire reconnaître

00:34:32son innocence

00:34:33et à se venger

00:34:34de tous ceux

00:34:35qui l'ont accusé à tort

00:34:36ou fait emprisonner

00:34:38ce matin

00:34:38il écrit

00:34:39la vérité triomphera

00:34:40ce qui est intéressant

00:34:41c'est ce qu'il va faire

00:34:42de ce matériau d'écriture

00:34:43puisqu'il a annoncé

00:34:44qu'il allait écrire en détention

00:34:45qu'est-ce qu'il va faire

00:34:45quels sont ses écrits

00:34:47est-ce qu'il va par exemple

00:34:48se prononcer sur l'exécution provisoire

00:34:49alors si je peux juste finir

00:34:50juste sur les livres

00:34:50qu'il emmène

00:34:51il y a également

00:34:52la biographie de Jésus-Christ

00:34:54en deux tomes

00:34:54par Jean-Christian Petit-Fils

00:34:56si vous me permettez

00:34:58un mot d'esprit

00:34:59je ne suis pas sûr

00:35:00que Nicolas Sarkozy

00:35:01soit dans l'idée

00:35:02de tendre l'autre joue

00:35:03mais peut-être

00:35:03dans les écrits

00:35:04dans les grandes écritures

00:35:05il y a quelque chose

00:35:06de pardonner l'heure

00:35:06ils ne savent pas ce qu'ils font

00:35:07et il n'y a pas eu

00:35:08de prise de parole

00:35:09pour le coup

00:35:09à part ce message écrit

00:35:10non à part ce message là

00:35:11rien d'autre

00:35:12Nadine Morano évoquait

00:35:13ce livre

00:35:14et Pauline à l'instant

00:35:15les écrits

00:35:15qui effectivement

00:35:16qu'il ne manquera pas

00:35:17de consigné

00:35:19lors de son séjour carcéral

00:35:21le mantra de ses équipes

00:35:23et ce qu'il répète

00:35:24vraiment à tous les collaborateurs

00:35:25qu'il a reçus

00:35:25ces derniers temps

00:35:26c'est la fin de l'histoire

00:35:27n'est pas écrite

00:35:28on voit que sa communication

00:35:29d'ores et déjà

00:35:30elle se déplace

00:35:31puisque Nicolas Sarkozy

00:35:32en prison

00:35:33est privé des accès

00:35:35privés d'internet

00:35:36il n'a pas de téléphone portable

00:35:37avec lui

00:35:37il a un téléphone

00:35:38mais avec un certain nombre

00:35:38de numéros conscrits

00:35:40et bien ce sont les proches

00:35:41qui ont pris le relais

00:35:42depuis ce matin

00:35:43sa fille

00:35:44ses garçons

00:35:45son épouse

00:35:46partagent abondamment

00:35:47des messages

00:35:48des photos privées

00:35:49des albums de famille

00:35:50sur les réseaux sociaux

00:35:51et les français

00:35:51qu'est-ce qu'ils pensent

00:35:52de tout ça ?

00:35:52on est allé à leur rencontre

00:35:53comme chaque jour

00:35:54dans le Midi BFM

00:35:55et Noémie Vira

00:35:55vous êtes dans le quartier

00:35:57de Ménile-Montangle

00:35:58que disent-ils ?

00:35:59exactement

00:36:03il faut savoir

00:36:04qu'en face

00:36:05il y a une France

00:36:06qui regarde tout ce qui se passe

00:36:07avec stupéfaction

00:36:08j'ai rencontré

00:36:09Pascal

00:36:10qui parle d'une filouterie

00:36:12supérieure

00:36:12à tout ce qu'on peut

00:36:13imaginer

00:36:14en parlant de Nicolas Sarkozy

00:36:16donc il reconnaît

00:36:17la peine de l'homme

00:36:18et l'estime

00:36:18que la justice

00:36:19a fait son travail

00:36:20j'ai aussi rencontré

00:36:21Anne

00:36:22qui elle

00:36:22est une professionnelle

00:36:23de la justice

00:36:24les soutiens

00:36:25ne la choquent pas

00:36:26en revanche

00:36:26ceux de Gérald Darmanin

00:36:28et le fait qu'il ait été reçu

00:36:29par Emmanuel Macron

00:36:31la choquent profondément

00:36:32écoutez leur réaction

00:36:33quelque part

00:36:35la justice

00:36:36s'est prononcée

00:36:37je pense que

00:36:37la justice

00:36:38a fait son travail

00:36:39tout à fait correctement

00:36:40et qu'il n'y a rien

00:36:41à dire sur le jugement

00:36:42qu'il y ait des rassemblements

00:36:44c'est liberté d'expression

00:36:45par contre

00:36:48qu'un ministre

00:36:50aille lui rendre visite

00:36:52en tant que ministre

00:36:54à la prison

00:36:55de la santé

00:36:56oui ça me choque profondément

00:36:58voilà donc aujourd'hui

00:37:00ce qui est en jeu

00:37:01ce n'est plus tant

00:37:02le cas

00:37:03Nicolas Sarkozy

00:37:04mais plus la séparation

00:37:05des pouvoirs

00:37:07ce débat dépasse

00:37:08son seul cas

00:37:09il parle aussi

00:37:10du rapport des français

00:37:11à la justice

00:37:12à leurs institutions

00:37:13et à Nicolas Sarkozy

00:37:15la mémoire

00:37:16d'un président

00:37:17qui continue aujourd'hui

00:37:18de susciter

00:37:18autant de passion

00:37:19que de rejet

00:37:20nous sommes en ligne

00:37:22avec Emmanuel Baudin

00:37:23secrétaire général

00:37:24FO Justice

00:37:25et Pénitentiaire

00:37:26merci d'être avec nous

00:37:26ce midi

00:37:27première question

00:37:28est-ce que vous savez

00:37:28comment ça s'est passé

00:37:29ce matin pour Nicolas Sarkozy

00:37:31est-ce que vous avez eu

00:37:32des remontées

00:37:32de la part de certains collègues

00:37:35écoutez

00:37:36pas plus que ça

00:37:37mais ça s'est passé

00:37:38il est arrivé

00:37:38ça s'est plutôt bien passé

00:37:40il a salué

00:37:41les personnels

00:37:42enfin

00:37:42il a suivi

00:37:44le parcours

00:37:45arrivant

00:37:47pour aller

00:37:48dans sa cellule

00:37:49au quartier d'isolement

00:37:50donc voilà

00:37:51je pense que les choses

00:37:53vont plutôt bien se passer

00:37:54je ne suis pas très inquiet

00:37:57sur ça

00:37:58après

00:37:58c'est tous les moyens

00:37:59qu'on y met

00:38:00enfin voilà

00:38:01on a des prisons surchargées

00:38:03et voilà

00:38:04on n'a pas à nous

00:38:05à commenter

00:38:06une décision de justice

00:38:07mais c'est vrai

00:38:07qu'on se serait bien passé

00:38:08de tout ça

00:38:09ça va demander

00:38:10beaucoup de travail

00:38:11à l'administration pénitentiaire

00:38:13au personnel

00:38:13et dans une situation

00:38:15où nos établissements

00:38:16sont déjà

00:38:17très très

00:38:18difficiles à gérer

00:38:20on n'avait peut-être

00:38:22pas besoin de ça

00:38:22en plus

00:38:23bon mais très concrètement

00:38:24que s'est dit le passé

00:38:24pour Nicolas Sarkozy

00:38:25les gardiens ont procédé

00:38:27à une fouille

00:38:29comme pour n'importe quel détenu

00:38:30alors moi je n'ai pas l'info

00:38:32mais normalement

00:38:33c'est la procédure

00:38:33il a été fouillé

00:38:35il a mis ses affaires

00:38:37dans une petite fouille

00:38:38et après son pactage

00:38:40a été fouillé aussi

00:38:41enfin ses affaires

00:38:43pour ensuite être monté

00:38:44dans sa cellule

00:38:45mais voilà

00:38:46c'est la procédure

00:38:47et donc voilà

00:38:49nous on n'a pas

00:38:49je vous le dis

00:38:50je suis en train

00:38:50de découvrir un peu

00:38:51ce qui va être mis en place

00:38:52parce que vous imaginez bien

00:38:53qu'on n'a pas été consulté

00:38:54sur la prise en charge

00:38:55de l'ancien président

00:38:56de la république

00:38:57mais ça vous choque

00:38:58il y a des éléments

00:38:58qui vous choquent ?

00:39:00je suis en train

00:39:01de vérifier tout ça

00:39:02et en fonction

00:39:04d'alerter aussi

00:39:05sur

00:39:06auprès du cabinet

00:39:08du ministre

00:39:09ou du directeur

00:39:09de l'administration pénitentiaire

00:39:10concrètement

00:39:11ce qui me choque

00:39:14pour le moment

00:39:15il n'y a rien

00:39:15qui me choque

00:39:16mais je veux être vigilant

00:39:18je n'ai pas la procédure

00:39:19donc j'attends

00:39:20d'avoir l'ensemble

00:39:20de la procédure

00:39:21pour voir que

00:39:23enfin voilà

00:39:23que c'est bien

00:39:24l'administration pénitentiaire

00:39:25qui le prend en charge

00:39:25que tout sera

00:39:27qu'il a l'isolement

00:39:28et c'est normal

00:39:29qu'il aura

00:39:29des aménagements

00:39:31de parloirs

00:39:31comme ça peut se faire

00:39:32pour les personnalités

00:39:33voilà

00:39:34mais sur sa prise en charge

00:39:36à l'intérieur

00:39:37de l'établissement

00:39:37il faut évidemment

00:39:38que ce soit bien

00:39:39l'administration pénitentiaire

00:39:40qui en ait la charge

00:39:41et que la règle

00:39:43s'applique pour lui

00:39:44comme n'importe quel détenu

00:39:46donc pour le moment

00:39:47rien ne me choque

00:39:47on attend de voir

00:39:49la mise en place

00:39:49totale

00:39:50Vous parliez du parloir

00:39:51à l'instant

00:39:52comment ça va se passer

00:39:53quand ses proches

00:39:54ou le ministre

00:39:55Gérald Darmanin

00:39:56vont venir lui rendre visite

00:39:57ce sont des gens

00:39:58qui sont quand même

00:39:58très connus

00:39:59est-ce que ça va être

00:40:00au parloir ?

00:40:02Alors il y a

00:40:02le parloir

00:40:04il y a aussi

00:40:05des UVF

00:40:06donc ils vont certainement

00:40:08avoir un accès

00:40:09qui ne sera pas

00:40:10avec les autres

00:40:11familles de détenus

00:40:12parce que vous l'avez dit

00:40:14c'est des personnes connues

00:40:16donc peut-être

00:40:17des horaires décalées aussi

00:40:18pareil ça ne me choque pas

00:40:20parce qu'il ne faut pas

00:40:20que ça crée des problèmes

00:40:21il ne faut pas

00:40:21que les visites

00:40:22Ce que vous redoutez

00:40:23Emmanuel Bonin

00:40:24c'est l'immixion

00:40:25en fait du ministère

00:40:26de la justice

00:40:27dans le travail

00:40:28de l'administration pénitentiaire

00:40:29c'est ça ?

00:40:30Ce que je ne voudrais pas

00:40:32c'est que

00:40:32voilà

00:40:34que

00:40:34on laisse

00:40:35moi ce que je veux

00:40:36c'est que

00:40:37les personnels pénitentiaires

00:40:38sont des professionnels

00:40:39les personnes d'autres

00:40:40n'ont à avoir

00:40:41à prendre en charge

00:40:42le monsieur Sarkozy

00:40:43l'ancien président

00:40:44de la république

00:40:44donc j'attends

00:40:46de voir

00:40:46d'avoir l'ensemble

00:40:47des éléments

00:40:48ce que j'ai demandé

00:40:49puisque pour le moment

00:40:50je vous dis

00:40:50on ne nous a pas consulté

00:40:51donc on va découvrir

00:40:52toute la prise en charge

00:40:53et évidemment

00:40:54s'il y avait des choses

00:40:54qui nous choquaient

00:40:55ou qui rajoutaient du travail

00:40:57ou qui mettaient à mal

00:40:58le mode de fonctionnement

00:41:00de l'établissement

00:41:01on serait les premiers

00:41:02à le dénoncer

00:41:03pour le moment

00:41:04les choses se passent bien

00:41:04et j'espère que ça va

00:41:06se passer comme ça

00:41:07et pour être tout à fait honnête

00:41:10j'espère qu'il va sortir

00:41:11très vite

00:41:12qu'on puisse passer

00:41:13à autre chose

00:41:14voilà

00:41:16vous savez

00:41:16on a des revendications

00:41:17comme l'incarcération

00:41:19à domicile

00:41:19je pense que pour monsieur Sarkozy

00:41:21l'incarcération à domicile

00:41:23aurait été

00:41:23mais c'est quelque chose

00:41:25qu'on défend

00:41:25contre quoi les magistrats

00:41:26sont opposés

00:41:27et les avocats

00:41:28mais il faut donner la main

00:41:29à l'administration pénitentiaire

00:41:30pour pouvoir gérer au mieux

00:41:31vous savez

00:41:33l'autre jour j'étais à Lyon

00:41:33je suis désolé

00:41:35on est pressé par le temps

00:41:36je suis obligé de vous arrêter

00:41:37merci beaucoup

00:41:38d'avoir été en direct

00:41:39avec nous ce midi

00:41:40dans le midi BFM

00:41:41restez avec nous

00:41:42on continue bien entendu

00:41:42à parler de l'incarcération

00:41:44de Nicolas Sarkozy

00:41:45ce sera notre dossier

00:41:46à la une

00:41:46Nicolas Sarkozy

00:41:48et maintenant

00:41:49que va-t-il se passer

00:41:50on reviendra également

00:41:51sur cette tornade

00:41:52qui a eu lieu dans le Val d'Oise

00:41:53BFM TV

00:42:00il est 13h

00:42:01merci une nouvelle fois

00:42:01d'être avec nous

00:42:02un président de la république

00:42:03est donc en prison

00:42:04depuis ce matin

00:42:05Nicolas Sarkozy

00:42:06est derrière les barreaux

00:42:07de la maison d'arrêt de la santé

00:42:08depuis 9h37

00:42:09vous le voyez sur ces images

00:42:10sa voiture est entrée

00:42:11dans la cour

00:42:12il a passé les formalités

00:42:13il est à l'isolement

00:42:14nous serons sur place

00:42:15dans un instant

00:42:16avec l'un de nos envoyés spéciaux

00:42:17Boris Carlamoff

00:42:18et d'honneur pour Nicolas Sarkozy

00:42:19dès de son départ

00:42:20vers la prison ce matin

00:42:21ses avocats ont immédiatement

00:42:23déposé une demande

00:42:24de mise en liberté

00:42:25quand sera-t-elle examinée

00:42:27on posera la question

00:42:27à Alexandra Gonzales

00:42:28autre titre de l'actualité

00:42:30avec cette information

00:42:31qui nous est parvenue

00:42:31il y a quelques minutes

00:42:32l'alerte d'enlèvement

00:42:33a été levée

00:42:34Ryan, 13 ans

00:42:35enlevé hier soir

00:42:36en Haute-Vienne

00:42:37a été retrouvé sain et sauf

00:42:38on rappelle

00:42:39qu'il souffre de diabète sévère

00:42:40sa disparition était

00:42:41particulièrement inquiétante

00:42:42et puis l'heure était

00:42:42l'évaluation des dégâts

00:42:43après le passage de la tornade

00:42:44qui a traversé

00:42:46la commune d'Ermont

00:42:47et pas seulement d'ailleurs

00:42:47dans le Val d'Oise

00:42:48un jeune ouvrier

00:42:49de 23 ans est mort

00:42:509 blessés

00:42:514 en urgence absolue

00:42:53ce sera le thème

00:42:53du dossier du 13h

00:42:54à 13h20

00:42:56le point sur la météo

00:42:57avec un temps

00:42:58qui reste très instable

00:42:59des pluies soutenues

00:42:59dans le sud

00:43:00et de nouvelles pluies

00:43:01sont attendues

00:43:02ce soir avant une tempête

00:43:03peut-être pour jeudi

00:43:04Nicolas Sarkozy

00:43:05est donc derrière

00:43:05les barreaux de la prison

00:43:07de la santé

00:43:07il était un peu plus de 9h30

00:43:09ce matin

00:43:09quand il est arrivé

00:43:10dans la prison

00:43:11sa voiture est entrée

00:43:12dans la cour

00:43:13de la maison d'arrêt

00:43:14Boris Kalamov

00:43:15vous êtes en direct

00:43:16Nicolas Sarkozy

00:43:17qui va recevoir

00:43:18une première visite

00:43:19cet après-midi

00:43:20absolument

00:43:23à savoir celle

00:43:24de l'un de ses deux avocats

00:43:25Jean-Michel Darwa

00:43:26qui va donc

00:43:27le visiter

00:43:28pour la toute première fois

00:43:29dans le cadre

00:43:29d'un parloir

00:43:30ce sera donc

00:43:31cet après-midi

00:43:32un peu plus tôt dans la journée

00:43:33Nicolas Sarkozy

00:43:34a donc pénétré

00:43:35dans cette prison

00:43:36à bord d'un véhicule

00:43:37il a passé

00:43:38cette porte

00:43:39avant de se plier

00:43:40tout comme les autres détenus

00:43:42aux formalités administratives

00:43:43à savoir

00:43:43passer devant le greffe

00:43:44pour qu'un numéro d'écrou

00:43:46lui soit délivré

00:43:47puis un contrôle

00:43:48d'identité

00:43:50il a reçu également

00:43:51un pactage

00:43:51dans lequel se trouvent

00:43:52notamment

00:43:52des produits de toilette

00:43:54avant donc de regagner

00:43:54sa cellule

00:43:55dans ce quartier

00:43:56d'isolement

00:43:57l'objectif aujourd'hui

00:43:58c'est de garantir

00:43:59une protection maximale

00:44:00pour l'ancien chef de l'état

00:44:00c'est pour cette raison-là

00:44:01et bien qu'il ne croisera

00:44:02jamais

00:44:02un seul détenu

00:44:04de cette prison

00:44:06de la santé

00:44:07lors de ses promenades

00:44:08il sera seul

00:44:09en compagnie

00:44:10des surveillants

00:44:11et il aura droit

00:44:12à trois parloirs

00:44:13familiaux

00:44:14par semaine

00:44:15dans sa cellule

00:44:16une douche

00:44:17un lit

00:44:18un bureau

00:44:19et un téléphone

00:44:20qui est fixé au mur

00:44:21avec des numéros

00:44:22préenregistrés

00:44:23c'est donc

00:44:24sous le régime

00:44:25de l'isolement

00:44:25que Nicolas Sarkozy

00:44:27est désormais

00:44:28incarcéré

00:44:29ici après sa condamnation

00:44:30à cinq ans

00:44:31de prison ferme

00:44:32pour association

00:44:33de malfaiteurs

00:44:33dans le dossier libien

00:44:34merci Boris Karlamoff

00:44:36et on va revenir

00:44:36en image

00:44:37sur cette matinée

00:44:39historique

00:44:40et sur le parcours

00:44:40de Nicolas Sarkozy

00:44:42il est donc parti

00:44:42ce matin

00:44:43de son domicile

00:44:44dans le 16e arrondissement

00:44:45pour se rendre

00:44:46à la prison de la santé

00:44:47dans le 14e arrondissement

00:44:48récit d'Emiline Marcourt

00:44:50avec les envoyés spéciaux

00:44:51de BFM TV

00:44:51la ruelle

00:44:53est encore vide

00:44:54et déjà

00:44:55la clameur monte

00:44:56devant le domicile

00:45:00de Nicolas Sarkozy

00:45:01avant son incarcération

00:45:02des admirateurs

00:45:03ce qui est important

00:45:04c'est que des gens

00:45:04descendent en fait

00:45:05à 8h le matin

00:45:06si je suis là

00:45:07c'est pour le soutenir

00:45:07et des politiques amères

00:45:09je suis triste

00:45:10et choquée

00:45:10on réalise

00:45:12que en fait

00:45:12notre président

00:45:13de la république

00:45:14va aller en prison

00:45:15aujourd'hui

00:45:16je ressens à la fois

00:45:17de la énorme tristesse

00:45:18et une grande peine

00:45:19et même

00:45:20de la honte

00:45:21pour mon pays

00:45:22et de l'angoisse

00:45:24puis Nicolas Sarkozy

00:45:26sort accompagné

00:45:27de sa femme

00:45:27et sa famille

00:45:34fait bloc

00:45:35la voiture

00:45:43quitte le 16e arrondissement

00:45:44direction

00:45:45la prison

00:45:46de la santé

00:45:46ses soutiens

00:45:47restent sur place

00:45:48et préparent la suite

00:45:49il a vraiment besoin

00:45:51de soutien

00:45:51je lui écrirai

00:45:52bien sûr

00:45:53près de la prison

00:45:56de la santé

00:45:57un autre décor

00:45:58la rue a été bloquée

00:45:59par les forces

00:46:00de l'ordre

00:46:01à l'arrivée

00:46:02du cortège

00:46:03pas de soutien

00:46:04pas d'opposant

00:46:05non plus

00:46:05selon des témoins

00:46:07seuls des prisonniers

00:46:08depuis leurs fenêtres

00:46:09donnent de la voix

00:46:10puis les portes

00:46:11de la prison

00:46:12se referment

00:46:13sur l'ancien

00:46:14président

00:46:14de la république

00:46:15et immédiatement

00:46:17ses avocats

00:46:18ont annoncé

00:46:18une demande

00:46:19de mise en liberté

00:46:20de l'ancien président

00:46:20au moment où nous parlons

00:46:22la demande de mise en liberté

00:46:24de Nicolas Sarkozy

00:46:25a été déposée

00:46:26rien ne justifie

00:46:27la première heure

00:46:28de détention

00:46:29il y est

00:46:30pour un minimum

00:46:31de trois semaines

00:46:32ou un mois

00:46:32puisque

00:46:33la cour d'appel

00:46:35a deux mois

00:46:35pour statuer

00:46:36sur une demande

00:46:36de mise en liberté

00:46:37et le délai moyen

00:46:39à la cour d'appel

00:46:40de Paris

00:46:40c'est un mois

00:46:41donc

00:46:42en tout état de cause

00:46:43même si rien ne justifie

00:46:44cette détention

00:46:45il y est pour un mois

00:46:47c'est un moment

00:46:48comme Jean-Michel Darrois

00:46:49le disait

00:46:50un moment qui est très dur

00:46:50Jean-Michel Darrois

00:46:51qui est l'autre avocat

00:46:52de Nicolas Sarkozy

00:46:53donc ça veut dire

00:46:54au moins un mois

00:46:55derrière les barreaux

00:46:55de la prison de la santé

00:46:56mais peut-être plus Alexandra ?

00:46:58Alors

00:46:59en moyenne

00:46:59c'est un mois

00:47:00au maximum

00:47:01c'est deux mois

00:47:02pour que cette demande

00:47:03soit examinée

00:47:04ensuite

00:47:05en général

00:47:06la décision est rendue

00:47:07dans la journée

00:47:07mais on parle de généralité

00:47:10et en réalité

00:47:11parfois la justice

00:47:12peut être un peu plus longue

00:47:12ce que l'on peut dire

00:47:14c'est que cette demande

00:47:15de mise en liberté

00:47:16devrait être examinée

00:47:17avant la fin de l'année

00:47:18et avant la fin de l'année

00:47:19Nicolas Sarkozy

00:47:20sera fixée

00:47:20est-ce qu'il reste

00:47:21en détention provisoire

00:47:22ou est-ce que cette demande

00:47:24est acceptée ?

00:47:25Mais quels sont les arguments

00:47:25qui vont peser

00:47:26dans cette décision

00:47:27de remise en liberté

00:47:28ou pas de Nicolas Sarkozy ?

00:47:30Alors

00:47:30il est sous le régime

00:47:31de la détention provisoire

00:47:32parce qu'il conteste

00:47:34le premier jugement

00:47:35comme a le droit

00:47:36de faire n'importe quelle

00:47:37personne condamnée

00:47:38il a le droit

00:47:39à un deuxième procès

00:47:40ce qu'on appelle

00:47:40le procès en appel

00:47:41et entre ces deux procès

00:47:43quand on est incarcéré

00:47:44c'est de la détention provisoire

00:47:46on peut demander

00:47:47une remise en liberté

00:47:48à condition de respecter

00:47:49certains critères

00:47:50le risque de fuite

00:47:52vers l'étranger

00:47:52le risque de concertation

00:47:54entre les différentes

00:47:55personnes du dossier

00:47:56le risque

00:47:56de destruction

00:47:58de preuves

00:47:58le risque de pression

00:48:00sur des témoins

00:48:01tout ça est examiné

00:48:02et entre en ligne de compte

00:48:03pour que les magistrats

00:48:04décident

00:48:05s'ils laissent

00:48:06Nicolas Sarkozy

00:48:06en détention provisoire

00:48:08ou s'ils le remettent en liberté

00:48:09voilà incarcéré

00:48:10sous le régime également

00:48:10de l'exécution provisoire

00:48:12on est bien d'accord

00:48:12le débat sur lequel

00:48:14alors là c'est détention provisoire

00:48:15là c'est détention provisoire

00:48:16précisément

00:48:16l'exécution provisoire

00:48:18c'est un débat

00:48:19que souhaite rouvrir

00:48:21le président de la république

00:48:22comme d'autres personnalités

00:48:23d'ailleurs

00:48:24il l'a dit tout à l'heure

00:48:25lors de sa conférence de presse

00:48:26en Slovénie

00:48:27quant aux questions

00:48:28d'exécution provisoire

00:48:29j'ai vu que plusieurs

00:48:32responsables politiques

00:48:35souhaitaient s'en emparer

00:48:36le président du sénat

00:48:37l'a indiqué

00:48:38le garde des Sceaux aussi

00:48:39je pense que c'est un débat

00:48:40légitime dans une démocratie

00:48:41parce que tout le monde souhaite

00:48:44qu'il puisse y avoir

00:48:46des voies d'appel

00:48:47et de recours

00:48:48mais c'est un débat

00:48:50qui doit être mené

00:48:51dans le calme

00:48:51et indépendamment

00:48:54des cas spécifiques

00:48:55là aussi pour que notre justice

00:48:57puisse se faire

00:48:58et puisse évoluer

00:49:00dans la sérénité

00:49:01qui convient

00:49:02et je souhaite que ce soit

00:49:05cette sérénité

00:49:05qui accompagne

00:49:07tous les débats

00:49:07sur ce sujet

00:49:08voilà et on revient

00:49:09sur ce sujet

00:49:10l'incarcération

00:49:11de Nicolas Sarkozy

00:49:12à 13h30

00:49:13pour notre dossier spécial

00:49:14mais avant

00:49:14cette information

00:49:15qui nous est parvenue

00:49:16il y a quelques minutes

00:49:17l'alerte enlèvement

00:49:18a été levée

00:49:20Ryan 13 ans

00:49:21a été retrouvé

00:49:22sain et sauf

00:49:23en Haute-Vienne

00:49:24on rappelle

00:49:24qu'il avait été

00:49:25enlevé hier soir

00:49:26c'est une disparition

00:49:27qui était particulièrement

00:49:28inquiétante

00:49:29puisqu'il souffre

00:49:30de diabète sévère

00:49:32on sait donc

00:49:32qu'il a été retrouvé

00:49:33sain et sauf aujourd'hui

00:49:34voilà et les deux suspects

00:49:35recherchés en l'occurrence

00:49:36l'oncle de l'enfant

00:49:37et sa compagne

00:49:38ont été placés

00:49:39en garde à vue

00:49:40tout comme le père

00:49:41l'avait été

00:49:42juste avant eux

00:49:43vous restez avec nous

00:49:43nous revenons dans quelques instants

00:49:44nous allons évoquer

00:49:45cette tornade meurtrière

00:49:47dans le Val d'Oise

00:49:48en toute fin d'après-midi

00:49:50hier

00:49:50elle a coûté la vie

00:49:51à une personne

00:49:51un jeune homme de 23 ans

00:49:52autopsie

00:49:53d'un phénomène très rare

00:49:55à tout de suite

00:49:55il est 13h15

00:49:58retour sur le plateau

00:49:59du Midi BFM

00:50:00nous allons évoquer

00:50:00cette tornade meurtrière

00:50:02survenue hier soir

00:50:03dans le Val d'Oise

00:50:04en toute fin de journée

00:50:05c'est un phénomène rare

00:50:07et c'est le thème

00:50:08du dossier du 13h

00:50:09elle a traversé

00:50:10la commune d'Ermont

00:50:11à une vingtaine

00:50:12de kilomètres de Paris

00:50:13mais d'autres communes

00:50:15comme Aubonne

00:50:15comme Andie

00:50:16comme Montmorency

00:50:17et Franconville

00:50:18on va peut-être

00:50:18commencer par regarder

00:50:20les dernières images

00:50:21des dégâts

00:50:22qui ont été tournés

00:50:23par les envoyés spéciaux

00:50:23de BFM TV ce matin

00:50:24trois grues

00:50:25vous les voyez

00:50:26les carcasses des grues

00:50:27qui se sont effondrées

00:50:28un ouvrier de 23 ans

00:50:29qui travaillait

00:50:30sur ce chantier

00:50:31a été tué

00:50:32neuf autres personnes

00:50:32ont été blessées

00:50:33dont quatre

00:50:34sont en urgence

00:50:35absolue

00:50:36on va tout de suite

00:50:37aller sur le terrain

00:50:37avec vous

00:50:38Laura Cambo

00:50:38vous êtes avec des sinistrés

00:50:40oui tout à fait

00:50:44puisqu'ils sont nombreux

00:50:45à avoir vu hier

00:50:46le passage de cette tornade

00:50:47avec des dégâts

00:50:48qui sont tout à fait

00:50:49catastrophiques

00:50:50ici on nous parle

00:50:51de scènes d'apocalypse

00:50:52regardez

00:50:53trois grues au total

00:50:54qui se sont effondrées hier

00:50:56et nous sommes en effet

00:50:57avec Madani

00:50:58Madani racontez-nous

00:50:59ce que vous avez vu hier

00:51:00alors moi j'étais

00:51:01j'étais chez moi

00:51:02on a vu des forts vents

00:51:05il y a eu un bruit

00:51:06assourdissant

00:51:07je suis directement

00:51:09sorti avec mon beau-père

00:51:10pour aller voir

00:51:11aller constater

00:51:12parce qu'on a vu

00:51:12que les trois grues

00:51:13sont tombées juste derrière

00:51:14on arrive sur les lieux

00:51:16on a vu

00:51:17les ouvriers

00:51:19il y en avait un

00:51:20qui était au sol

00:51:21les bungalows

00:51:21étaient tombés sur eux

00:51:23en effet

00:51:23il y a un jeune homme

00:51:24de 23 ans

00:51:25qui est mort

00:51:26racontez-nous

00:51:26ce que vous avez entendu

00:51:27en fait ce jeune homme là

00:51:29on l'a vu

00:51:29dans nos propres yeux

00:51:31il y avait un collègue à lui

00:51:32qui était blessé à la jambe

00:51:33sa jambe

00:51:35elle était enfermée

00:51:36par les bungalows

00:51:36ce collègue là

00:51:37on l'a vu

00:51:38il était sous les décombres

00:51:39il criait

00:51:39il hurlait

00:51:40c'était une scène

00:51:41glaçante pour nous

00:51:43on devait être

00:51:44cinq

00:51:44le temps que les pompiers

00:51:46ils arrivent

00:51:47on a essayé

00:51:47de faire ce qu'on pouvait

00:51:49et après

00:51:50on s'est rentranché

00:51:51vers l'EHPAD

00:51:52pour secourir

00:51:54les personnes handicapées

00:51:55ça s'est passé

00:51:56en quelques minutes

00:51:57ça ?

00:51:57en quelques minutes

00:51:58ça s'est passé très très vite

00:51:59heureusement que les pompiers

00:52:01ont pu après

00:52:02rapidement intervenir

00:52:03mais en fait

00:52:05on n'a pas su

00:52:06on n'a pas vu venir

00:52:07l'événement

00:52:08ni s'y préparer

00:52:09je pense que les ouvriers aussi

00:52:10merci beaucoup

00:52:12pour votre témoignage

00:52:13en effet

00:52:13ici c'est tout un quartier

00:52:14qui est sous le choc

00:52:15avec vous pouvez le voir

00:52:16des arbres qui ont été déracinés

00:52:18etc

00:52:18et tous les habitants

00:52:19qui sont venus constater

00:52:21de leurs propres yeux

00:52:22ce qui s'était passé

00:52:22la présidente de la région

00:52:24Île-de-France

00:52:24Valérie Pécresse

00:52:25sera sur place

00:52:26à 15h

00:52:27merci beaucoup

00:52:28Laura Combo

00:52:28j'aimerais que Sébastien Savoie

00:52:29fasse un gros plan

00:52:30sur la carcasse de la grue

00:52:32qui s'est effondrée

00:52:34sur cet immeuble

00:52:36ce petit immeuble

00:52:37en construction

00:52:38de trois étages

00:52:39Marc

00:52:39autrement dit

00:52:41les vents étaient surpuissants

00:52:42parce que sur une grue

00:52:42il y a beaucoup de vide

00:52:43il n'y a pas beaucoup de prise

00:52:45je veux dire

00:52:45Oui en fait

00:52:46les grues

00:52:47lorsqu'elles sont installées

00:52:48lorsqu'elles sont en mode sécurité

00:52:50c'est-à-dire en position girouette

00:52:51lorsque les vents sont trop forts

00:52:52elles sont censées quand même

00:52:54supporter des vents

00:52:56à près de 180 km par heure

00:52:58donc là

00:52:58on attend encore

00:52:59les remontées de terrain

00:53:01pour évaluer

00:53:02l'intensité de cette tornade

00:53:03on la classe

00:53:04sur l'échelle

00:53:05de Fujita améliorée

00:53:06qui va de

00:53:07EF0 à EF5

00:53:08mais selon la nature

00:53:10des dégâts

00:53:10et surtout le fait

00:53:11que cette grue

00:53:12et notamment

00:53:13deux autres également

00:53:14ont été pliées

00:53:15par la force des vents

00:53:15on peut considérer

00:53:17dans un premier temps

00:53:18on attendra

00:53:18les remontées d'experts

00:53:19que c'était une tornade

00:53:20EF2 au moins

00:53:21voire EF3

00:53:22avec des vents

00:53:23compris entre

00:53:24180 et 220 km par heure

00:53:26et est-ce que vous pouvez

00:53:27nous expliquer Marc

00:53:28le parcours

00:53:28qui a été effectué

00:53:29par cette tornade

00:53:30en fait c'est une tornade

00:53:31qui l'orage a pris naissance

00:53:34dans les Yvelines

00:53:34et s'est ensuite décalée

00:53:35vers le département

00:53:37du Val d'Oise

00:53:37et on l'a dit

00:53:38elle a touché

00:53:38plusieurs communes

00:53:39donc à une vingtaine

00:53:40de kilomètres

00:53:41au nord de Paris

00:53:42Hermont

00:53:42Aubonne

00:53:43Montmorency

00:53:43Franconville

00:53:44et là ce qui frappe

00:53:45vraiment

00:53:46c'est que ce sont

00:53:47des zones

00:53:48très urbanisées

00:53:49qui ont été touchées

00:53:50et automatiquement

00:53:51on a beaucoup

00:53:51d'images témoins

00:53:52donc c'est vrai

00:53:53que c'est un couloir

00:53:54De quelle dimension ?

00:53:56De quelle largeur ?

00:53:57En fait ce qui se passe

00:53:58c'est qu'on a

00:53:59un observatoire

00:54:00en France

00:54:01qui s'appelle

00:54:01Kéronos

00:54:02qui va diligenter

00:54:03une enquête

00:54:04donc des hommes

00:54:05des femmes

00:54:05vont partir sur le terrain

00:54:06et vont en fait

00:54:07analyser la nature

00:54:08des dégâts

00:54:09c'est-à-dire le couloir

00:54:10qui a vraiment été

00:54:11touché par la tornade

00:54:14et on va voir

00:54:15la nature des dégâts

00:54:15donc là

00:54:16très clairement

00:54:17les arbres arrachés

00:54:19voitures retournées

00:54:20toitures arrachées

00:54:21également

00:54:22des grues

00:54:23qui ont été pliées

00:54:24très clairement

00:54:25il n'y a aucun doute

00:54:26c'était une tornade

00:54:26Et grosse frayeur

00:54:27pour les riverains

00:54:28comme cet automobiliste

00:54:29écoutez

00:54:29Ça secouillait

00:54:31dans tous les sens

00:54:31à un moment donné

00:54:32j'étais tenté de sortir

00:54:33heureusement

00:54:34je ne suis pas sorti

00:54:35je ne pouvais même pas

00:54:36ouvrir la portière

00:54:37je me suis mis

00:54:38en position

00:54:39sécurité

00:54:40le temps que ça passe

00:54:42j'ai cru à un moment donné

00:54:43que le véhicule

00:54:44allait s'envoler

00:54:45ça secouillait

00:54:46dans tous les sens

00:54:47franchement

00:54:47et les trois grues

00:54:49sont parties en cacahuète

00:54:50comme vous pouvez le constater

00:54:51heureusement pour moi

00:54:52parce que je pouvais

00:54:53prendre la grille du milieu

00:54:55ça aurait pu tomber sûrement

00:54:56Vous êtes météorologue

00:54:58chez Weather & Co

00:54:59on a du mal à imaginer

00:55:01Yann

00:55:01la puissance générée

00:55:04par une tornade

00:55:04Il est vrai que c'est assez conséquent

00:55:08et c'est un malheureusement

00:55:09c'est un aléa

00:55:10qui est propre au système orageux

00:55:12et c'est ce que l'on a eu hier

00:55:13et malheureusement

00:55:14la rafale

00:55:15et les rafales associées

00:55:16aux orages

00:55:17sont relativement puissantes

00:55:18mais dans le cadre

00:55:19de ce que l'évoquait Marc

00:55:20tout à l'heure

00:55:21dans le cadre d'une tornade

00:55:21on est dans la tranche

00:55:23supérieure à 180-200 km heure

00:55:25d'où les dégâts

00:55:26notamment occasionnés

00:55:27On a le sentiment

00:55:29on voit même

00:55:29qu'il y a de plus en plus

00:55:31de tornades

00:55:31Comment on explique ce phénomène ?

00:55:34La récurrence

00:55:36ou l'augmentation

00:55:37de fréquence

00:55:40il faut bien la corréler

00:55:42avec ce que l'on observe

00:55:43parce que globalement

00:55:43en France

00:55:44en général

00:55:45on est entre 40 et 60 tornades

00:55:47observées dans l'année

00:55:48Alors malheureusement

00:55:50dans le cadre

00:55:51de ce qui s'est produit hier

00:55:52le phénomène s'est déroulé

00:55:53dans une zone urbaine

00:55:55chose qui est quand même

00:55:56c'est un risque aléatoire

00:55:58et malheureusement

00:55:59ça s'est produit

00:56:00dans une zone urbaine

00:56:01alors que la plupart du temps

00:56:02ça peut se produire

00:56:03dans des zones

00:56:04on voit bien

00:56:04dans le milieu rural

00:56:05ou ce genre de choses

00:56:06où là finalement

00:56:07il y a moins d'habitations

00:56:08finalement les dégâts

00:56:09sont moins importants

00:56:10mais là l'inconvénient

00:56:11de ce que l'on a pu observer

00:56:12hier effectivement

00:56:13c'est la zone urbaine

00:56:14Parce que c'est ça

00:56:15qui est effectivement intéressant

00:56:16Marc

00:56:16c'est qu'aux Etats-Unis

00:56:17dans les grandes plaines

00:56:17de l'Arkansas par exemple

00:56:19les tempêtes

00:56:20les tornades naissent là

00:56:22et puis ensuite

00:56:23évidemment

00:56:23elles font leur parcours

00:56:24et elles s'éteignent

00:56:25et là on est

00:56:26en zone suburbaine

00:56:28on va dire

00:56:28Là on est en zone

00:56:29en effet urbaine

00:56:30mais c'est vrai

00:56:31qu'on a en moyenne

00:56:32une cinquantaine

00:56:32de tornades par an

00:56:34alors on a tendance

00:56:35un petit peu

00:56:35à en dénombrer davantage

00:56:37parce qu'il y a

00:56:38les réseaux sociaux

00:56:38parce qu'il y a

00:56:39maintenant de meilleures techniques

00:56:40pour les capturer

00:56:42mais on a eu des tornades

00:56:44parfois plus puissantes

00:56:45on a eu une tornade

00:56:46EF5 en 1967

00:56:48la tornade de Paluel

00:56:49avec des vents

00:56:50à près de 270

00:56:51280 km par heure

00:56:53mais cette tornade d'hier

00:56:54c'est la dernière

00:56:55c'est la première tornade mortelle

00:56:57depuis 2008

00:56:59donc c'est quand même

00:57:00une tornade qui a fait

00:57:01on l'a dit un mort

00:57:02plusieurs blessés

00:57:03en urgence absolue

00:57:03et ça pour le coup

00:57:04c'est plutôt rare

00:57:05Et il n'y avait pas

00:57:05de possibilité de dire aux gens

00:57:07d'être particulièrement prudents

00:57:08de rester chez eux ?

00:57:09Alors en fait

00:57:10les tornades

00:57:10on a beaucoup de mal

00:57:11à les prévoir

00:57:12on prévoit les situations

00:57:13d'orage

00:57:13le département était placé

00:57:15en vigilance jaune

00:57:16mais après

00:57:16il faut un cocktail

00:57:18d'ingrédients

00:57:19de l'air très froid

00:57:20d'altitude

00:57:20de l'air plus chaud

00:57:21dans les basses couches

00:57:21il faut qu'il y ait

00:57:22un cisaillement des vents

00:57:23une différence de direction

00:57:24des vents

00:57:29une multitude de cocktails

00:57:29de paramètres

00:57:31qui doivent être réunis

00:57:32pour avoir la tornade

00:57:33et donc c'est vraiment

00:57:33très difficilement prévisible

00:57:35Je ne sais pas si vous avez

00:57:36la réponse Yann

00:57:36mais est-ce que l'on est assuré

00:57:38contre le risque tornade ?

00:57:41Alors assuré contre le risque tornade

00:57:43non jamais dans ce genre

00:57:44de situation

00:57:44ce qu'évoquait Marc

00:57:45c'est très délicat

00:57:47en termes de prévision

00:57:48hier quand on regarde

00:57:49la situation météorologique

00:57:50on est dans un ciel de traîne

00:57:52d'automne tout à fait classique

00:57:53les sommets des cumulonimbus

00:57:55donc les nuages d'orage

00:57:57ne sont pas franchement

00:57:59je dirais très marqués

00:58:00parce qu'on avait des températures

00:58:00hier de moins 46

00:58:01moins 47 degrés

00:58:02alors qu'au printemps

00:58:04en situation orageuse

00:58:05on peut monter jusqu'à moins 60

00:58:06donc ça montre un petit peu

00:58:07que le caractère d'une tornade

00:58:08n'est pas forcément associé

00:58:10à des phénomènes orageux

00:58:11type printemps

00:58:12ou on va dire automne

00:58:13mais on peut l'avoir aussi

00:58:14dans ce genre de configuration

00:58:15donc sur des cellules orageuses

00:58:17qui ne sont pas forcément

00:58:18très développées

00:58:18sur le plan vertical

00:58:19mais par contre hier

00:58:20on avait énormément de cisaillements

00:58:22à la fois en direction

00:58:23pour ce qui est

00:58:24de la direction du vent

00:58:25entre les différentes couches

00:58:26d'altitude

00:58:26mais également en puissance

00:58:28puisqu'on avait un contraste

00:58:30de vent entre les basses couches

00:58:31et les couches

00:58:31un petit peu plus élevées

00:58:32très marquées

00:58:33donc ça c'est ce genre de phénomène

00:58:34qui est très favorable

00:58:35en fait à la création

00:58:36des rouleaux horizontaux

00:58:38et malheureusement

00:58:39ce qui peut se produire

00:58:40c'est qu'on a

00:58:40une de ces rotations

00:58:43on va dire

00:58:43dans le plan horizontal

00:58:44qui vient basculer

00:58:45dans le plan vertical

00:58:46et c'est ce qui va pouvoir

00:58:47conduire notamment

00:58:47à la tornade

00:58:48comme ce qui a été observé hier

00:58:49en fait

00:58:49Marc en matière de prévention

00:58:52est-ce que l'on peut

00:58:52anticiper

00:58:54est-ce que l'on entend

00:58:55arriver à la tornade

00:58:56en tout cas

00:58:57quelques minutes avant

00:59:00lorsqu'on regarde

00:59:01les radars de précipitation

00:59:02il y a souvent

00:59:03une signature

00:59:04donc on arrive à

00:59:06il n'y a pas du bruit

00:59:07un grondement

00:59:08qui progresse

00:59:09alors pour être

00:59:10tout à fait

00:59:11transparent avec vous

00:59:12je n'ai jamais été

00:59:13au plus près d'une tornade

00:59:15j'aimerais

00:59:15mais enfin

00:59:16en effet

00:59:17non mais pour le vivre

00:59:19enfin un peu

00:59:19avec précaution

00:59:20mais en tout cas

00:59:21bien sûr que là

00:59:22les remontées que l'on a

00:59:24c'est qu'on entend

00:59:24oui

00:59:24quand vous voyez

00:59:25les projectiles

00:59:27qui sont à plus

00:59:29de 50 mètres de hauteur

00:59:30donc bien sûr que ça

00:59:32on entend le vent

00:59:33enfin on est sur des

00:59:34rafales de vent

00:59:34à 200-220 km par an

00:59:35donc on voit très bien

00:59:36également le côté

00:59:37l'aspect rotatif

00:59:38des vents

00:59:39donc il n'y avait pas

00:59:41de doute hier

00:59:41les gens qui étaient

00:59:42près de la Seine

00:59:44ont su

00:59:45qu'une tornade

00:59:46était en train

00:59:46de balayer

00:59:47cette partie du département

00:59:48une dernière image

00:59:49en direct

00:59:49et là une nouvelle fois

00:59:50je vais m'adresser

00:59:50à Sébastien Savoy

00:59:52est-ce qu'il peut faire

00:59:53un gros plan

00:59:53sur le socle

00:59:54effectivement

00:59:55de la grue

00:59:55une grue

00:59:56c'est plusieurs tonnes

00:59:57on est d'accord

00:59:57pour qu'elle tienne debout

00:59:58il faut qu'elle soit

00:59:59évidemment très lourde

01:00:00et elle est retenue au sol

01:00:01par des blocs de béton

01:00:02en général

01:00:03qui ont donc été soulevés

01:00:04en dépit de la prise au vent

01:00:06relativement marginale

01:00:07d'une grue

01:00:08puisque évidemment

01:00:09une grue

01:00:09c'est plein de darceaux

01:00:11de morceaux de métal

01:00:13et donc le vent

01:00:13en principe

01:00:14passe à travers

01:00:14c'est ça qu'on essaie

01:00:15en fait de savoir

01:00:16c'est-à-dire

01:00:17est-ce que les chantiers

01:00:17à cette heure-ci

01:00:18étaient à l'arrêt

01:00:19est-ce que la grue

01:00:20était en position sécurité

01:00:21c'est-à-dire qu'en position

01:00:23girouette

01:00:23ce qui en gros

01:00:24lui permet

01:00:25d'avoir moins de prise au vent

01:00:26on n'a pas encore

01:00:27la réponse

01:00:28mais en tout cas

01:00:29pour que ces trois grues

01:00:31ait été pliées

01:00:32par la force du vent

01:00:33très clairement

01:00:34on est

01:00:35très franchement

01:00:38sur très certainement

01:00:39une tornade

01:00:40de type

01:00:41EF2

01:00:42EF3

01:00:42avec sans doute

01:00:43des rafales de vent

01:00:44qui ont pu dépasser

01:00:45les 200 km par heure

01:00:45et c'est vous dire

01:00:46à quel point

01:00:46c'est un phénomène

01:00:47très localisé

01:00:47parce que lorsqu'on regarde

01:00:48les rafales de vent

01:00:49maximales hier après-midi

01:00:50dans le département

01:00:50du Val d'Oise

01:00:51dans les stations

01:00:52Météo France

01:00:52qui mesurent les vents

01:00:53on ne dépasse pas

01:00:54les 75 km par heure

01:00:55donc cette tornade

01:00:56elle s'est faufilée

01:00:57dans un couloir

01:00:58où il n'y a pas

01:00:58d'outils pour mesurer

01:00:59les vents

01:01:00et donc c'est là

01:01:01où on voit

01:01:02à quel point

01:01:02c'est très localisé

01:01:03très violent

01:01:04et donc difficilement

01:01:05prévisible

01:01:05Merci beaucoup Marc

01:01:06Merci à Yann Amis

01:01:07évidemment

01:01:07à Laura Cambou

01:01:08et à Sébastien Savoie

01:01:09les envoyés spéciaux

01:01:10de BFM TV

01:01:11Nous revenons dans

01:01:11quelques instants

01:01:12pour évoquer de nouveau

01:01:13l'incarcération

01:01:14de Nicolas Sarkozy

01:01:15à travers deux grandes questions

01:01:16Marie

01:01:16La première c'est

01:01:17quand peut-il espérer

01:01:18une mise en liberté

01:01:19et puis il y a un débat

01:01:20qui monte ce matin

01:01:21sur la visite annoncée

01:01:24du garde des Sceaux

01:01:25à l'ancien président

01:01:26ou au fait

01:01:27que le président

01:01:28de la République

01:01:28Emmanuel Macron

01:01:29ait reçu Nicolas Sarkozy

01:01:31à l'Elysée

01:01:32vendredi

01:01:32Nous revenons

01:01:33dans quelques minutes

01:01:33à tout de suite

01:01:34Il est un peu plus de 13h30

01:01:41page spéciale

01:01:42dans le Midi BFM

01:01:43consacré évidemment

01:01:44à l'incarcération

01:01:45ce matin

01:01:45de Nicolas Sarkozy

01:01:47et maintenant

01:01:48que va-t-il se passer

01:01:48pour l'ancien président

01:01:50on va d'abord regarder

01:01:51les images fortes

01:01:52Marie de la matinée

01:01:53avec pour commencer

01:01:54son arrivée

01:01:54à la prison de la santé

01:01:56un peu après 9h30

01:01:57dans le 14ème arrondissement

01:01:59et ce 30 minutes

01:01:59après sa sortie

01:02:01de son domicile

01:02:01du 16ème

01:02:02Oui il est arrivé

01:02:02à 9h37

01:02:03précisément

01:02:04à la prison de la santé

01:02:06Nicolas Sarkozy

01:02:08qui ne s'est pas exprimé

01:02:08oralement

01:02:09mais qui l'a fait

01:02:10sur ses réseaux sociaux

01:02:12avec ses mots

01:02:13regardez

01:02:14Nicolas Sarkozy

01:02:15qui affirme

01:02:16qu'il est innocent

01:02:18je veux dire

01:02:19aux français

01:02:20avec la force inébranlable

01:02:22qui est la mienne

01:02:22que ce n'est pas

01:02:23un ancien président

01:02:24que l'on enferme ce matin

01:02:25c'est un innocent

01:02:26Alors on s'est demandé

01:02:26pendant un moment

01:02:27si l'ancien président

01:02:28allait s'exprimer

01:02:28avant son incarcération

01:02:29il ne l'a pas fait

01:02:30ce sont ses avocats

01:02:31qui ont pris la parole

01:02:32Au moment où nous parlons

01:02:36la demande de mise en liberté

01:02:37de Nicolas Sarkozy

01:02:38a été déposée

01:02:39rien ne justifie

01:02:41la première heure

01:02:42de détention

01:02:42il y est

01:02:44pour un minimum

01:02:44de trois semaines

01:02:45ou un mois

01:02:46puisque la cour d'appel

01:02:48a deux mois

01:02:48pour statuer

01:02:49sur une demande

01:02:50de mise en liberté

01:02:50et le délai moyen

01:02:52à la cour d'appel

01:02:53de Paris

01:02:53c'est un mois

01:02:55donc en tout état de cause

01:02:57même si rien ne justifie

01:02:58cette détention

01:02:58il y est

01:03:00pour un mois

01:03:00c'est un moment

01:03:01comme Jean-Michel Darrois

01:03:03le disait

01:03:03un moment qui est très dur

01:03:04L'autre avocat de Nicolas Sarkozy

01:03:06Alexandre Gonzalès

01:03:06est resté évidemment

01:03:07sur le plateau du Midi BFM

01:03:08comme Neila Latrous

01:03:09et on accueille

01:03:10Joachim Pueyo

01:03:11bonjour

01:03:12ancien directeur

01:03:13des prisons de Fleury-Mérogis

01:03:14et de Freyne

01:03:15et aujourd'hui

01:03:15maire d'Hivergauche

01:03:16d'Alençon

01:03:17et Arnaud Dillois

01:03:18avocat penaliste

01:03:19qui nous accompagne

01:03:20dans ce Midi BFM

01:03:21petit crochet

01:03:21par la prison de la santé

01:03:22évidemment

01:03:23avec Naoufel El-Kawifi

01:03:25première visite

01:03:26pour l'ancien président

01:03:27je crois

01:03:28cet après-midi

01:03:28Naoufel

01:03:29oui ce sera

01:03:32la visite

01:03:32de l'un de ses avocats

01:03:33Jean-Michel Darrois

01:03:34qui est attendu

01:03:35cet après-midi

01:03:35qui rendra visite

01:03:36pour la première fois

01:03:37à Nicolas Sarkozy

01:03:38depuis qu'il est arrivé

01:03:39à ce matin

01:03:40l'objectif

01:03:41ce sera de savoir

01:03:41dans quel état d'esprit

01:03:42comment il vit

01:03:43ses premières instants

01:03:44de détention

01:03:45on le rappelle

01:03:45l'ancien chef de l'état

01:03:46est arrivé ici ce matin

01:03:47comme tout autre détenu

01:03:48il a dû se soumettre

01:03:50à plusieurs formalités

01:03:51administratives

01:03:52on l'a présenté d'abord

01:03:53au service du greffe

01:03:54à qui on lui a pris

01:03:55ses empreintes

01:03:56on lui a donné

01:03:57un numéro d'écrou

01:03:57un sac avec

01:03:58plusieurs objets d'hygiène

01:04:00et ensuite

01:04:00on l'a emmené

01:04:01dans sa cellule

01:04:02sa cellule qui se situe

01:04:03au dernier étage

01:04:04de ce centre prénitentiaire

01:04:05dans le quartier d'isolement

01:04:07une cellule

01:04:07d'une dizaine de mètres carrés

01:04:08la particularité

01:04:09c'est que Nicolas Sarkozy

01:04:10ne pourra jamais

01:04:11croiser

01:04:12rencontrer les autres détenus

01:04:14parce qu'il est

01:04:15incarcéré dans le régime

01:04:16de l'isolement

01:04:17compte tenu de sa notoriété

01:04:19compte tenu de sa fonction

01:04:20et surtout

01:04:21pour des raisons de sécurité

01:04:22mais c'est vrai

01:04:22que depuis ce matin

01:04:23plusieurs de nos collègues

01:04:24ont entendu

01:04:25des détenus

01:04:26crier, scander

01:04:27le nom

01:04:27de l'ancien chef

01:04:29de l'état

01:04:29Nicolas Sarkozy

01:04:30qui aura l'occasion

01:04:31de faire

01:04:31deux balades

01:04:33par jour

01:04:33seul

01:04:34il aura également

01:04:35la possibilité

01:04:35de rencontrer ses proches

01:04:37à l'occasion

01:04:37de trois parloirs

01:04:38qui seront organisés

01:04:39par semaine

01:04:39voilà donc

01:04:40pour les premiers instants

01:04:41de détention

01:04:42de l'ancien chef

01:04:43de l'état

01:04:43Nicolas Sarkozy

01:04:44qui attend donc

01:04:45l'arrivée

01:04:45de l'un de ses avocats

01:04:46on essaiera de savoir

01:04:47dans quel état d'esprit

01:04:48et surtout

01:04:48comment Nicolas Sarkozy

01:04:50a vécu

01:04:50les premières minutes

01:04:51les premières heures

01:04:52de sa détention

01:04:53depuis ce matin ici

01:04:54donc traité

01:04:55a priori

01:04:56comme n'importe quel

01:04:57détenu

01:04:58qui arrive

01:04:58dans une maison d'arrêt

01:05:00il a été fouillé

01:05:03il a mis ses affaires

01:05:05dans une petite fouille

01:05:06et après

01:05:07son pactage

01:05:08a été fouillé aussi

01:05:09enfin ses affaires

01:05:11pour ensuite

01:05:11être monté

01:05:12dans sa cellule

01:05:13il y a le parloir

01:05:14il y a aussi

01:05:15des UVF

01:05:16donc ils vont

01:05:18certainement

01:05:18avoir un accès

01:05:20qui ne sera pas

01:05:20avec les autres

01:05:21familles de détenus

01:05:22parce que vous l'avez dit

01:05:24c'est des personnes connues

01:05:26donc peut-être

01:05:27des horaires décalées

01:05:28aussi

01:05:28Joachim Poyot

01:05:29ça veut dire que

01:05:30lorsque Nicolas Sarkozy

01:05:31est arrivé

01:05:32il a dû se mettre à nu

01:05:33devant les gardiens

01:05:35pour pouvoir être

01:05:35normalement

01:05:35il y a une procédure

01:05:36de l'écrou

01:05:37c'est une formalité administrative

01:05:39effectivement

01:05:39la prise d'empreinte

01:05:40également il y a fouille

01:05:41qui est obligatoire

01:05:43et ensuite

01:05:44l'administration pénitentiaire

01:05:46exécute

01:05:47une décision judiciaire

01:05:48dans laquelle

01:05:49il y a une notice d'information

01:05:50qui a été établie

01:05:51par le parquet

01:05:52qui est remise

01:05:53à l'établissement

01:05:54et dans la mesure

01:05:55où il y avait probablement

01:05:56le placement à l'isolement

01:05:56qui était une mesure

01:05:58avant toute sécurité

01:05:59de façon à ce que

01:05:59le président de la République

01:06:01ou l'ancien président

01:06:02ne rencontre pas

01:06:02d'autres détenus

01:06:03donc il y a eu

01:06:04tout un dispositif

01:06:05pour sa sécurité

01:06:06pour sa sûreté

01:06:07mais la procédure elle-même

01:06:08elle n'a pas été modifiée

01:06:10il est en danger

01:06:11Nicolas Sarkozy

01:06:12on a entendu des cris

01:06:13c'est pour ça

01:06:14qu'il est à l'isolement

01:06:14il peut être en danger

01:06:16s'il rencontre

01:06:17d'autres détenus

01:06:18on n'est pas à l'abri

01:06:18effectivement

01:06:19de comportements agressifs

01:06:21là il est à l'isolement

01:06:22dans un quartier

01:06:23qui est étanche

01:06:24du reste de la détention

01:06:25il va entendre des bruits

01:06:26il va entendre des cris

01:06:27manifestement

01:06:28la maison d'arrêt

01:06:29de la santé

01:06:31c'est un petit établissement

01:06:33s'il s'en place

01:06:33il y a plus de 1000 détenus

01:06:35donc il va entendre des cris

01:06:36mais il sera quand même

01:06:37à l'écart

01:06:37dans le quartier d'isolement

01:06:39il y a à peu près 15 cellules

01:06:40est-ce qu'il y a d'autres détenus ?

01:06:41probablement que oui

01:06:42c'est le quartier d'isolement

01:06:43qu'on voit sur les images

01:06:43à l'isolement

01:06:44peut-être

01:06:44à côté de sa cellule

01:06:46il n'y aura peut-être personne

01:06:47de façon à mieux le sécuriser

01:06:49à mieux le protéger

01:06:50et puis il sera pris en charge

01:06:51par une équipe

01:06:52aguerrie

01:06:53formée à prendre en charge

01:06:54des personnes détenues

01:06:56qui ont fait l'objet

01:06:57quelquefois

01:06:58de traitements médiatiques

01:07:01importants

01:07:01c'est le cas pour Nicolas Sarkozy

01:07:04est-ce que l'on sait Alexandra

01:07:04qui se trouve actuellement

01:07:05au quartier d'isolement

01:07:06de la maison d'arrêt

01:07:07de la santé ?

01:07:08on sait qu'il y a 15 cellules

01:07:09elles ne sont pas toutes occupées

01:07:12d'après une source syndicale

01:07:14de la prison de la santé

01:07:15pas toutes occupées

01:07:16en ce moment

01:07:17le profil des détenus

01:07:18qui est à l'isolement

01:07:19non on ne le connaît pas

01:07:21mais comme le disait Joachim Pueyo

01:07:23il ne croisera pas

01:07:24les autres détenus

01:07:25ni de la prison

01:07:26ni de son quartier

01:07:27d'isolement

01:07:28même lorsqu'il ira

01:07:29faire des activités

01:07:30on sait qu'il y a

01:07:31une salle de musculation

01:07:32réservée à ce quartier d'isolement

01:07:33il y a une petite bibliothèque

01:07:35il pourra y aller

01:07:36comme les autres détenus

01:07:37mais à chaque fois seul

01:07:38Joachim Pueyo

01:07:38quelle est la différence

01:07:39de traitement

01:07:40entre le quartier des vulnérables

01:07:41et le quartier d'isolement

01:07:43alors l'isolement

01:07:45c'est un placement administratif

01:07:46donc qui nécessite

01:07:49une décision administrative

01:07:50suite à l'avis

01:07:51des magistrats instructeurs

01:07:52le placement

01:07:54dans le quartier vulnérable

01:07:55ce n'est pas du tout le cas

01:07:56c'est un quartier

01:07:57qui protège

01:07:58les détenus

01:07:59du reste de la population pénale

01:08:00lorsque un détenu

01:08:01a été créé

01:08:02pour des affaires

01:08:03qui peuvent susciter

01:08:04effectivement

01:08:04de l'incompréhension

01:08:05voire de l'agressivité

01:08:07des autres détenus

01:08:07et bien

01:08:08il y a un circuit arrivant

01:08:10on évalue effectivement

01:08:11le danger

01:08:13et ensuite

01:08:13on les place

01:08:14dans des quartiers vulnérables

01:08:15pendant une certaine durée

01:08:17mais il est moins étanche

01:08:18que l'isolement

01:08:19et je pense que pour

01:08:20l'ancien président

01:08:21de la République

01:08:22compte tenu de son statut

01:08:23c'était plus opportun

01:08:24à mon avis

01:08:25si j'avais été directeur

01:08:26ce que j'aurais proposé

01:08:27de le placer

01:08:28à l'isolement

01:08:29parce qu'il est mieux

01:08:30protégé à l'isolement

01:08:31qu'au quartier des vulnérables

01:08:33qui est intégré

01:08:34dans un bâtiment

01:08:34et quand il sort

01:08:36de la cellule

01:08:36il peut rencontrer

01:08:37d'autres détenus

01:08:38dans le quartier des vulnérables

01:08:39ce qui ne sera pas le cas

01:08:40dans le quartier de l'isolement

01:08:41il sera vraiment isolé

01:08:42dans tous les domaines

01:08:44mais est-ce que ce n'est pas

01:08:44psychologiquement

01:08:45beaucoup plus dur ?

01:08:46alors

01:08:46pour les détenus

01:08:49qui vont à l'isolement

01:08:50ils ne vont pas

01:08:51par leur gré souvent

01:08:53ils sont placés

01:08:54parce qu'il y a des problèmes

01:08:55de comportement

01:08:56ou pour leur protection

01:08:57effectivement

01:08:58par rapport à une détention

01:08:59normale

01:09:00ça peut être plus difficile

01:09:01mais il sera seul

01:09:03en cellule

01:09:03alors que dans le reste

01:09:04de la population pénale

01:09:06ils sont plusieurs

01:09:07dans une cellule

01:09:07ce qui n'est pas normal

01:09:08d'ailleurs

01:09:08trois détenus dans une cellule

01:09:10les matelas par terre

01:09:11donc

01:09:11et cette surpopulation

01:09:12elle existe à la maison

01:09:13d'arrêt de la santé

01:09:14par contre

01:09:14quand vous allez

01:09:14pour la première fois

01:09:15en prison

01:09:16qu'on soit ancien président

01:09:17de la République

01:09:17qui a du caractère

01:09:18on l'a vu

01:09:19il a de la ténacité

01:09:22il est déterminé

01:09:23mais il y a quand même

01:09:24une souffrance

01:09:25on ne peut pas écarter

01:09:26la souffrance psychique

01:09:28pour des personnes

01:09:29qui viennent

01:09:30pour la première fois

01:09:30en prison

01:09:31et c'est le cas

01:09:31ce sera probablement

01:09:32le cas

01:09:33de l'ancien président

01:09:34compte tenu

01:09:34de la rupture

01:09:36dans ses conditions

01:09:37de vie

01:09:37dans ses conditions

01:09:38matérielles

01:09:39il y a une rupture

01:09:40phénoménale

01:09:41alors c'est vrai

01:09:41qu'il a répété

01:09:42qu'il n'avait pas peur

01:09:42de la prison

01:09:43Nicolas Sarkozy

01:09:43la dernière fois

01:09:44d'ailleurs dans la tribune

01:09:44dimanche

01:09:45et c'est vrai

01:09:46que ceux qui l'ont vécu

01:09:47la prison

01:09:48racontent que c'est

01:09:49extrêmement dur

01:09:50y compris des hommes

01:09:50très très solides

01:09:52comme Bernard Tapie

01:09:53écoutez ce qu'il racontait

01:09:54de sa détention

01:09:55à l'époque

01:09:55vous n'imaginez pas

01:09:58et moi

01:09:59enfermé

01:09:59dans 6 mètres carrés

01:10:00en plus

01:10:01pour des raisons

01:10:02de sécurité

01:10:03je sortais pas

01:10:03donc ça a été

01:10:05un enfer

01:10:06on avait mis au point

01:10:07un petit truc

01:10:08avec ma petite femme

01:10:08tous les

01:10:10tous les soirs

01:10:13à 5 heures

01:10:14on se mettait

01:10:15dans une configuration

01:10:16d'isolement

01:10:18et on faisait

01:10:19comme si

01:10:19on était ensemble

01:10:20le monde

01:10:21car cédéral

01:10:22c'est un monde

01:10:22difficile

01:10:23c'est 165 jours

01:10:24en détention

01:10:25Bernard Tapie

01:10:26à la santé

01:10:27et à l'huile

01:10:27après sa condamnation

01:10:28dans l'affaire

01:10:28Valenciennes-Marseille

01:10:29on parle de gens

01:10:30qui sont extrêmement

01:10:32entourés par ailleurs

01:10:32dans leur ville

01:10:34que la Sarkozy

01:10:34y compris en sortant

01:10:35de l'Elysée

01:10:36continuait à recevoir

01:10:36beaucoup de monde

01:10:37dans ses bureaux

01:10:38de la rue de Méroménil

01:10:39à Paris

01:10:40j'ai une question

01:10:41pour vous monsieur

01:10:41Puyot

01:10:42c'est vrai que

01:10:42la prison de la santé

01:10:43on en entend beaucoup

01:10:44parler dans le cas

01:10:44de Balkany

01:10:45Sarkozy

01:10:46est-ce que c'est

01:10:46une prison de col blanc

01:10:47ou est-ce qu'on trouve

01:10:48des détenus

01:10:48de tout type

01:10:50si j'ose dire

01:10:51il y a de tout type

01:10:53mais effectivement

01:10:53dans la mesure

01:10:54où vous avez

01:10:54des personnes

01:10:55qui vivent à Paris

01:10:56c'est plus facile

01:10:57de les écrouer

01:10:58à la santé

01:11:00pour que leur famille

01:11:01vienne plus facilement

01:11:02mais il y a

01:11:02Freyne également

01:11:03qui a reçu

01:11:04j'ai dirigé Freyne

01:11:05des détenus

01:11:06qui ont fait la une

01:11:06des médias

01:11:07je pense à Maurice Papon

01:11:09je pense à l'affaire

01:11:11des Payottes de Corse

01:11:12où il y avait

01:11:12le préfet

01:11:13qui était écroué

01:11:14à la santé

01:11:15son directeur de cabinet

01:11:15à Freyne

01:11:16on a eu effectivement

01:11:17des cas

01:11:18similaires

01:11:20mais ce ne sont pas

01:11:21des prisons spéciales

01:11:22non ce ne sont pas

01:11:23des prisons spéciales

01:11:24et des quartiers spécifiques

01:11:25d'ailleurs

01:11:26dans les maisons

01:11:27pour peine également

01:11:28vous avez des quartiers

01:11:29spécifiques également

01:11:30pour tenir compte

01:11:31de la personnalité

01:11:33des personnes détenues

01:11:34l'aménagement

01:11:35enfin l'exécution

01:11:36des peines

01:11:37on doit tenir compte

01:11:38également

01:11:38des personnalités

01:11:39pour tous les détenus

01:11:41mais c'est difficile

01:11:41actuellement

01:11:42par rapport à la surpopulation

01:11:43mais dans ce cas de figure

01:11:44il paraissait nécessaire

01:11:45de le faire héberger

01:11:48dans ce quartier

01:11:49d'isolement

01:11:50pour sa protection

01:11:51également

01:11:51et pour éviter

01:11:53effectivement

01:11:53que des photos

01:11:54ne soient pas prises

01:11:55parce qu'il y a

01:11:55le côté également

01:11:57humiliant

01:11:57donc il faudra

01:11:58qu'on doit traiter

01:12:00également

01:12:00mais Joachim Peillot

01:12:01est-ce qu'on a la certitude

01:12:02parce que c'est une question

01:12:03qui nous revient souvent

01:12:04est-ce qu'on a la certitude

01:12:06que Nicolas Sarkozy

01:12:07ne va pas bénéficier

01:12:08d'un quelconque traitement

01:12:09de faveur ?

01:12:11il y a eu déjà

01:12:12un traitement

01:12:13parce que sa détention

01:12:15provisoire

01:12:15a été différée

01:12:17et ce qui lui a permis

01:12:18oui parce que

01:12:19ceux qui ont été impliqués

01:12:21dans l'association

01:12:22de malfaiteurs

01:12:23ils ont déjà été

01:12:23écrous immédiatement

01:12:24Joubi et puis Nasser

01:12:26ils ont été écrous immédiatement

01:12:27donc là il y a eu

01:12:29un temps

01:12:30ce qui a permis

01:12:31à Nicolas Sarkozy

01:12:32de préparer

01:12:33en fin de compte

01:12:34sa mise en détention

01:12:35psychologiquement

01:12:36c'est important

01:12:37et puis

01:12:37la prison de la santé

01:12:39a été rénovée

01:12:40avec des avantages

01:12:41quand même

01:12:42puisqu'il pourra téléphoner

01:12:44sous réserve

01:12:45que le magistrat

01:12:46soit d'accord

01:12:46sur les lignes téléphoniques

01:12:48enfin les personnes

01:12:49qui seront autorisées

01:12:51à téléphoner

01:12:52il pourra téléphoner

01:12:52régulièrement

01:12:53parce qu'il y a

01:12:55un téléphone filaire

01:12:56dans sa cellule

01:12:57c'est quand même

01:12:58pas négligeable

01:12:58ce point là

01:12:59et puis il aura

01:13:00des activités

01:13:01promenades bien sûr

01:13:03il pourra aller

01:13:04à la bibliothèque

01:13:05mais vous savez

01:13:06la détention

01:13:07on ne met pas

01:13:08quelqu'un en détention

01:13:09par plaisir

01:13:09l'enfermement

01:13:10c'est toujours

01:13:11un moment particulier

01:13:13et délicat

01:13:14sur le plan humain

01:13:14pour tous les détenus

01:13:15et quelquefois

01:13:17vous avez des fractures

01:13:18importantes et énormes

01:13:20D'autres questions

01:13:20se posent

01:13:21et notamment

01:13:21questions liées

01:13:22à la visite

01:13:23annoncée

01:13:24du garde des Sceaux

01:13:25Gérald Darmanin

01:13:26ami de Nicolas Sarkozy

01:13:27qui a dit au début

01:13:28de la semaine

01:13:28qu'il allait évidemment

01:13:30rendre visite

01:13:31à Nicolas Sarkozy

01:13:32ça a suscité

01:13:33la réaction

01:13:34du plus haut magistrat

01:13:35de France

01:13:35le procureur général

01:13:36près de la cour de cassation

01:13:37Rémi Aide

01:13:38on l'écoute

01:13:39il y a un risque

01:13:41en effet

01:13:42qu'une telle visite

01:13:44soit ressentie

01:13:45par les magistrats

01:13:46et soit

01:13:47et c'est important

01:13:48soit perçue

01:13:49par l'opinion

01:13:50comme une forme

01:13:51d'obstacle

01:13:52finalement

01:13:52à cette sérénité

01:13:53recherchée

01:13:54et de désaveu

01:13:55de la décision

01:13:55du magistrat

01:13:56je ne parle pas

01:13:57de désaveu

01:13:57je parle

01:13:58de risque

01:13:59d'obstacle

01:14:00à la sérénité

01:14:01et de risque

01:14:02donc

01:14:02d'atteinte

01:14:04à l'indépendance

01:14:05des magistrats

01:14:05Maître Arnaud Dillois

01:14:07est-ce que ça vous choque

01:14:08vous aussi

01:14:09le fait que le garde des Sceaux

01:14:10puisse décider

01:14:11d'aller rendre visite

01:14:12à Nicolas Sarkozy

01:14:12est-ce qu'en gros

01:14:13le juridique

01:14:14le judiciaire

01:14:15et le politique

01:14:16s'entrechoquent ?

01:14:17ça paraît effectivement

01:14:17tout à fait étonnant

01:14:18qu'un ministre de la justice

01:14:20vienne ainsi

01:14:21en tout cas c'est inédit

01:14:22je ne sais pas si c'est choquant

01:14:23mais en tout cas

01:14:23c'est tout à fait inédit

01:14:24on n'a pas d'exemple

01:14:26mais ceci dit

01:14:27c'est sans précédent

01:14:28mais oui effectivement

01:14:29il y a là

01:14:30quelque chose

01:14:31qui semble

01:14:32relever du mélange des genres

01:14:34un peu

01:14:34et en même temps

01:14:35il dirige l'administration pénitentiaire

01:14:37ce qu'il soulignait

01:14:38dans un message ce matin

01:14:39sur X

01:14:40le garde des Sceaux

01:14:42vérifiez que la sécurité

01:14:42du président est assurée

01:14:43l'ancien président

01:14:44dirigeant l'administration pénitentiaire

01:14:45il dit

01:14:45j'ai le droit

01:14:47et c'est même mon devoir

01:14:47d'aller m'assurer

01:14:48que la sécurité est assurée

01:14:49pour être détenue

01:14:49là vous avez raison

01:14:50ça n'est pas arrivé par le passé

01:14:52qu'il aille vérifier

01:14:53la sécurité des détenus

01:14:54allez-y poursuivre

01:14:55à l'instar des députés

01:14:56à l'instar du contrôleur général

01:14:58des lieux de privation de liberté

01:14:59effectivement

01:14:59il a la possibilité

01:15:00de vérifier

01:15:01les lieux de privation de liberté

01:15:02mais c'est vrai que là

01:15:03pour le prétexte

01:15:04il me semble un peu

01:15:05un peu fallacieux

01:15:06et en tout cas

01:15:07c'est pas comme ça

01:15:07que ça va être interprété

01:15:08très clairement

01:15:09je vous avoue

01:15:11je suis un peu mal à l'aise

01:15:12en écoutant ce matin Rémi Hetz

01:15:13pourquoi ?

01:15:15parce que

01:15:15c'est le plus haut magistrat

01:15:17procureur

01:15:18et il se place sur le terrain

01:15:19de la morale et du ressenti

01:15:20alors que le garde des Sceaux

01:15:22a le droit

01:15:22en tant que dirigeant

01:15:23de l'administration pénitentiaire

01:15:24de se rendre dans une prison

01:15:25et donc c'est un procureur

01:15:26qui dit

01:15:27le ministre a un droit

01:15:28mais je considère

01:15:29qu'il est illégitime

01:15:30de l'exercer

01:15:31au nom du ressenti

01:15:33que peuvent avoir les magistrats

01:15:34je trouve ça un peu curieux

01:15:35compte tenu de la fonction

01:15:36d'avoir ce type d'argumentaire

01:15:38qu'il vienne d'un opposant politique

01:15:40et c'est d'ailleurs

01:15:40ce que dit la gauche ce matin

01:15:42je l'entends

01:15:43de dire

01:15:43est-ce qu'il n'y a pas là

01:15:44une confusion des genres

01:15:46est-ce qu'il n'y a pas là

01:15:46un jeu de casquette

01:15:48vous voulez bien écouter

01:15:48Eric Coquerel

01:15:49on l'écoute

01:15:49l'image que ça donne

01:15:52à l'étranger

01:15:52c'est la raison pour laquelle

01:15:53il est incarcéré

01:15:54et ça c'est sûr

01:15:54que c'est pas une bonne image

01:15:55d'avoir un président de la République

01:15:57condamné aussi lourdement

01:15:59pour des faits aussi graves

01:16:00après j'observe

01:16:02que sur l'incarcération elle-même

01:16:04nous on a toujours dit

01:16:05qu'on n'était pas favorable

01:16:07à la solution de la prison

01:16:09à tout bout de champ

01:16:10notamment en termes

01:16:11d'exécution provisoire

01:16:12simplement nous on s'y est opposé

01:16:14les amis de M. Sarkozy

01:16:15ils l'ont imposé

01:16:16notamment avec l'extrême droite

01:16:18donc il faudrait peut-être

01:16:18qu'ils regardent eux-mêmes

01:16:20les lois qu'ils votent

01:16:21le jour où quelque part

01:16:23ils en sont eux-mêmes

01:16:24les victimes

01:16:25il serait bien au président de la République

01:16:26et au garde des Sceaux

01:16:27de rester sur leur réserve

01:16:29sur ce dossier

01:16:29au lieu d'envoyer des signaux

01:16:32de sympathie

01:16:33vis-à-vis du détenu

01:16:34on parle du garde des Sceaux

01:16:36on va venir au président de la République

01:16:37dans quelques instants

01:16:38poursuivez votre démonstration

01:16:40et votre analyse

01:16:40sur le garde des Sceaux

01:16:41pour moi le garde des Sceaux

01:16:43est à la tête

01:16:44de l'administration pénitentiaire

01:16:45est-ce qu'il a le droit

01:16:46de se rendre en prison

01:16:47pour vérifier que les conditions

01:16:48de sécurité

01:16:48dans un moment particulier

01:16:50correspondent aux détenus

01:16:52qui se trouvent incarcérés

01:16:53ça ne me choque pas

01:16:54ce qui crée le trouble

01:16:55le même propos aurait été tenu

01:16:57par Éric Dupond-Moretti

01:16:58il n'y aurait pas la sortie

01:16:59de Rémiette

01:17:00parce qu'Éric Dupond-Moretti

01:17:01n'est pas soupçonné

01:17:02d'être un proche

01:17:03de Nicolas Sarkozy

01:17:04donc en réalité

01:17:04la qualité qui est reprochée

01:17:05à Gérald Darmanin

01:17:06c'est pas le fait

01:17:07d'être garde des Sceaux

01:17:07c'est le fait

01:17:08d'être un ancien collaborateur

01:17:09votre certifiant

01:17:09je vois qu'il me paye

01:17:10est-ce que la position

01:17:11de Gérald Darmanin

01:17:13ne l'oblige pas

01:17:13à une forme de réserve

01:17:15dans la mesure où

01:17:15il est à la fois

01:17:16un ami proche

01:17:16de Nicolas Sarkozy

01:17:17et à la fois

01:17:18le garde des Sceaux

01:17:19c'est ce que je pense

01:17:20moi quand j'étais député

01:17:21j'allais dans les prisons françaises

01:17:23mais si par exemple

01:17:24j'apprenais qu'un de mes proches

01:17:26était en prison

01:17:26je pense que

01:17:28je n'aurais pas été le voir

01:17:29dans ses cellules

01:17:29parce que là effectivement

01:17:30on mélange quoi

01:17:31on a une fonction

01:17:32pour contrôler effectivement

01:17:34pour observer

01:17:35les conditions

01:17:35de détention

01:17:36des détenus

01:17:38je pense que

01:17:39la direction est au fait

01:17:40ensuite c'est une décision

01:17:42qui est légale

01:17:42effectivement

01:17:43le garde des Sceaux

01:17:44va régulièrement

01:17:45actuellement dans les prisons

01:17:45j'ai déjà vu

01:17:47dans les maisons centrales

01:17:49donc il a le droit

01:17:51il va voir

01:17:52l'ancien président

01:17:54parce qu'il est proche

01:17:56de lui également

01:17:56donc voilà

01:17:57c'est une observation

01:17:58que je peux faire

01:17:59c'est la première fois

01:18:00de ma vie

01:18:01de fonctionnaire pénitentiaire

01:18:04que j'observe

01:18:05qu'un garde des Sceaux

01:18:06va rentrer dans une cellule

01:18:07et visiter un détenu

01:18:09qu'il connaisse

01:18:10je n'ai jamais vu ça

01:18:11bon maintenant

01:18:11il a pris cette décision

01:18:12Nicolas Sarkozy

01:18:13a un statut

01:18:14quand même particulier

01:18:15c'est l'ancien

01:18:16président de la République

01:18:17voilà

01:18:18donc ça explique

01:18:19effectivement

01:18:19cette visite

01:18:21il l'indique

01:18:22quand même

01:18:23dans ses interventions

01:18:24en disant

01:18:24je ne remets pas du tout

01:18:25en question

01:18:26l'indépendance

01:18:28de la justice

01:18:29donc il a quand même

01:18:30pris des précautions

01:18:30je vais le voir

01:18:31pour examiner

01:18:32si les conditions

01:18:33de sécurité

01:18:34sont bien réunies

01:18:36bon il va rencontrer

01:18:36le directeur

01:18:37il va discuter

01:18:38avec les surveillants

01:18:39il ira dans ses cellules

01:18:40bon

01:18:41mais par ailleurs

01:18:42il indique

01:18:43je ne remets pas

01:18:44en question

01:18:44l'indépendance

01:18:46de la justice

01:18:46mais on peut se poser

01:18:47la même question également

01:18:48lorsque le président

01:18:49de la République

01:18:50a reçu

01:18:51l'ancien président

01:18:52je rappelle que

01:18:53le président de la République

01:18:54est le garant

01:18:55de l'indépendance

01:18:56de la justice

01:18:57et on a l'impression

01:18:58malgré tout

01:18:59il y a une forme

01:19:00quand même

01:19:00de pression

01:19:01sur l'autorité judiciaire

01:19:02c'est l'impression

01:19:03que j'ai

01:19:03à titre personnel

01:19:06il y a un autre débat

01:19:07que je voudrais

01:19:07qu'on évoque également

01:19:08Marie

01:19:08oui parce que

01:19:09vous parliez

01:19:09du président

01:19:10de la République

01:19:10Emmanuel Macron

01:19:11qui justement

01:19:11s'est exprimé

01:19:12au sujet

01:19:13de l'incarcération

01:19:13de Nicolas Sarkozy

01:19:15et qui a parlé

01:19:16de l'exécution provisoire

01:19:17selon lui

01:19:18c'est un débat légitime

01:19:19mais qui doit se faire

01:19:20dans un cadre

01:19:20très calme

01:19:21écoutez

01:19:21quant aux questions

01:19:26d'exécution provisoire

01:19:27j'ai vu que

01:19:29plusieurs

01:19:29responsables politiques

01:19:32souhaitaient s'en emparer

01:19:33le président du Sénat

01:19:34l'a indiqué

01:19:36le garde des Sceaux aussi

01:19:37je pense que c'est un débat

01:19:38légitime dans une démocratie

01:19:39parce que

01:19:41tout le monde souhaite

01:19:42qu'il puisse y avoir

01:19:43des voies d'appel

01:19:45et de recours

01:19:46mais c'est un débat

01:19:47qui doit être mené

01:19:48dans le calme

01:19:49et indépendamment

01:19:51des cas spécifiques

01:19:53là aussi

01:19:54pour que notre justice

01:19:55puisse se faire

01:19:56et puisse évoluer

01:19:57dans la sérénité

01:19:58qui convient

01:20:00et je souhaite

01:20:01que ce soit

01:20:02cette sérénité

01:20:03qui accompagne

01:20:04tous les débats

01:20:05sur ce sujet

01:20:05Je voudrais que vous nous expliquiez

01:20:07avec ces mots simples

01:20:09les enjeux de ce débat

01:20:10autour de l'exécution provisoire

01:20:12Alors moi je crois

01:20:13que c'est un faux débat

01:20:14en réalité

01:20:14Expliquez d'abord

01:20:15ce qu'est l'exécution provisoire

01:20:16L'exécution provisoire

01:20:17c'est lorsqu'un tribunal

01:20:18en l'occurrence

01:20:19là un tribunal correctionnel

01:20:20prononce une peine

01:20:21et dit au condamné

01:20:24vous avez le droit

01:20:25vous avez tout à fait

01:20:26le droit de faire appel

01:20:27c'est votre droit le plus strict

01:20:28mais en attendant cet appel

01:20:29je prononce

01:20:30l'exécution provisoire

01:20:31c'est-à-dire que

01:20:31ma décision va s'appliquer

01:20:33Alors là effectivement

01:20:34on a un cas particulier

01:20:35parce que

01:20:35vous parliez tout à l'heure

01:20:36de traitement de faveur

01:20:37c'est-à-dire qu'on a donné

01:20:39un mandat de dépôt différé

01:20:41Effectivement c'est un peu

01:20:42un traitement de faveur

01:20:42parce que théoriquement

01:20:43il est arrivé libre

01:20:45avec l'exécution provisoire

01:20:46il aurait dû avoir

01:20:47ce qu'on appelle

01:20:47un mandat de dépôt à l'audience

01:20:48ce qui là est un choc terrible

01:20:50pour le prévenu

01:20:50parce qu'il arrive libre

01:20:51et concrètement

01:20:52il repart avec des policiers

01:20:53Donc ce débat

01:20:54sur l'exécution provisoire

01:20:55me semble un peu curieux

01:20:58pour deux raisons

01:20:59d'une part parce que

01:21:0085% des condamnés

01:21:02lambda si je puis dire

01:21:04sont sous le régime

01:21:05de l'exécution provisoire

01:21:06et donc remettre en cause

01:21:07cette exécution provisoire là

01:21:08ça veut dire

01:21:09remettre en cause

01:21:10en fait tout le fonctionnement

01:21:11des juridictions

01:21:12de France et de Navarre

01:21:13et ça ne me semble pas

01:21:14du tout réaliste

01:21:15et puis l'autre point

01:21:17qui me semble encore plus irréaliste

01:21:18c'est que

01:21:19si on porte ce débat

01:21:20à l'Assemblée

01:21:21il faut une loi

01:21:21puisque seule la loi

01:21:22peut changer ce genre de choses

01:21:24on va appeler ça

01:21:25la loi

01:21:26Le Pen-Sarkozy

01:21:27avec une instabilité

01:21:30gouvernementale

01:21:31actuelle

01:21:31enfin une fragilité

01:21:32c'est rigoureusement impossible

01:21:34je n'y crois pas

01:21:35une seconde

01:21:36La difficulté

01:21:38c'est que

01:21:39politiquement

01:21:40aujourd'hui

01:21:41quand on regarde

01:21:41les groupes

01:21:42la composition de l'Assemblée

01:21:43et du Sénat

01:21:44il y a une majorité

01:21:45pour réécrire

01:21:47l'exécution provisoire

01:21:48on a entendu

01:21:49la France insoumise

01:21:50qui est contre

01:21:51qui ne peut pas être soupçonnée

01:21:52de l'euplénisme

01:21:53ou de sarkozisme

01:21:54et évidemment

01:21:54la droite et l'extrême droite

01:21:55mais la difficulté

01:21:56c'est qu'il va falloir

01:21:57se mettre d'accord

01:21:57des cas sur lesquels

01:21:59elle est appliquée

01:22:00et en réalité

01:22:01c'est là-dessus

01:22:01qu'il y a un peu moins

01:22:02de convergence de vues

01:22:04On a également envie

01:22:06de savoir ce que vous

01:22:07vous pensez

01:22:07de cette incarcération

01:22:08de Nicolas Sarkozy

01:22:10Noémie Vira

01:22:10comme tous les jours

01:22:11tous les midis

01:22:12vous êtes aux côtés

01:22:12des Français

01:22:13que vous disent-ils ?

01:22:14Ils sont divisés ?

01:22:18Alors les soutiens

01:22:19de Nicolas Sarkozy

01:22:21divisent les Français

01:22:22d'un côté

01:22:22il y a les soutiens

01:22:23rencontrés ce matin

01:22:25au rassemblement

01:22:25de Louis Sarkozy

01:22:26pour qui

01:22:27cet ancien président

01:22:28est un homme

01:22:29hors du commun

01:22:30j'ai rencontré

01:22:31Daniel par exemple

01:22:32ému

01:22:32qui espère

01:22:33qu'il sera

01:22:34tout simplement

01:22:35aux côtés de sa famille

01:22:36pour Noël

01:22:36et Nouvel An

01:22:37pour eux

01:22:38c'est une affaire

01:22:39de loyauté

01:22:39même plus

01:22:40c'est comme s'il faisait

01:22:41partie de la famille

01:22:42écoutez

01:22:42Oui

01:22:44ça nous peine

01:22:45c'est

01:22:46moi j'ai dit

01:22:47c'est comme quelqu'un

01:22:47de ma famille

01:22:48ça fait

01:22:48presque une vingtaine

01:22:50d'années

01:22:51qu'on est à ses côtés

01:22:53moi j'ai commencé

01:22:53j'avais 17 ans

01:22:54j'en ai 38

01:22:54donc voilà

01:22:56c'est une figure

01:22:57tutélaire

01:22:58une figure paternelle

01:22:59j'estime

01:23:00que la justice

01:23:01est partielle

01:23:02avec certaines personnalités

01:23:03de droite

01:23:04toujours les mêmes

01:23:05et qu'il faut au moins

01:23:08attendre un droit

01:23:09au recours

01:23:09effectif

01:23:09pour monsieur Sarkozy

01:23:10et l'exécution provisoire

01:23:13de sa peine

01:23:14n'est pas du tout justifiée

01:23:15et ne se justifie pas

01:23:16et en face

01:23:18il y a une France

01:23:18qui regarde tout cela

01:23:19avec stupéfaction

01:23:21pour qui

01:23:22cela dépasse

01:23:22le cas

01:23:23Nicolas Sarkozy

01:23:24il y a aussi

01:23:24la question

01:23:25de la séparation

01:23:26des pouvoirs

01:23:28qu'il y ait des rassemblements

01:23:29c'est liberté d'expression

01:23:31par contre

01:23:33qu'un ministre

01:23:35aille lui rendre visite

01:23:37en tant que ministre

01:23:39à la prison

01:23:40de la santé

01:23:41oui ça me choque profondément

01:23:43que les gens manifestent

01:23:44individuellement

01:23:45leur soutien

01:23:46je ne vois pas trop

01:23:46le problème

01:23:47ce qui me pose

01:23:48davantage problème

01:23:49c'est le soutien

01:23:50porté par le président

01:23:51de la république

01:23:52et Gérald Darmanin

01:23:54là je trouve

01:23:55que ça pose

01:23:55un vrai problème

01:23:56de séparation

01:23:57des pouvoirs

01:23:58et pour moi

01:23:58il y a une sorte

01:23:59d'abus de pouvoir

01:23:59effectivement

01:24:00du président de la république

01:24:01et du ministre

01:24:01de la justice

01:24:02dans cette affaire

01:24:02la parole de français

01:24:04vous venez de l'entendre

01:24:04ce débat dépasse

01:24:06le seul cas

01:24:06de Nicolas Sarkozy

01:24:07français meilleur

01:24:09éditorialiste de France

01:24:10je le dis souvent

01:24:10juste un mot

01:24:11on a 30 secondes

01:24:12pour nous dire

01:24:13combien de temps

01:24:14Nicolas Sarkozy

01:24:15au moins va passer

01:24:16derrière les barreaux

01:24:17de la santé

01:24:17probablement

01:24:19plusieurs semaines

01:24:20entre un à deux mois

01:24:22pour que sa demande

01:24:22de mise en liberté

01:24:23soit examinée

01:24:24un rendez-vous sur BFM

01:24:25Laurent Wauquiez

01:24:26sera l'invité

01:24:26ce soir

01:24:27de Marc Fauvel

01:24:28à partir de 19h

01:24:30on vous retrouve demain

01:24:31merci à vous

01:24:32d'être venu

01:24:32évidemment autour de la table

01:24:33du midi BFM

01:24:34le temps

01:24:35merci à vous

01:24:36d'avoir regardé cette vidéo

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