00:00Karine, merci de prendre la parole, bonjour.
00:03Oui, bonjour, bonjour à tous, bonjour Brigitte, bonjour Docteur Jamen, bonjour Docteur Clos.
00:09Donc, moi, voilà, j'ai malheureusement irrité du gène BRCA1.
00:15Donc, à la veille de mes 42 ans, on m'a diagnostiqué un cancer du sein.
00:22Et donc, ça fait maintenant, ça va faire bientôt 4 ans maintenant que je suis...
00:27Alors, excusez-moi, je vous coupe une seconde, Krishna Clos, BRCA1, c'est en explication simple pour le grand public ?
00:36En fait, c'est l'un des gènes qui explique certaines prédispositions au cancer du sein.
00:4190% des cancers du sein n'ont pas de cause génétique, et 7 à 10% sont liés à l'existence chez la patiente et dans sa famille d'un gène.
00:49Et le gène le plus connu, BR, breast, CA, cancer 1, ça a été le premier gène découvert.
00:55Alors, excusez-moi, Karine, je vous ai coupé, je vous laisse continuer.
00:58Non, non, non, c'est normal, bien sûr.
01:00Oui.
01:01Donc, en fait, c'est vrai que connaissant l'existence de ce gène, j'avais la possibilité de faire une médecine préventive,
01:10enfin, une chirurgie préventive, pardon.
01:11Mais j'ai préféré opter, parce que j'étais déjà une petite trentaine d'années, j'ai préféré opter pour un suivi étroit.
01:20Donc, tous les 6 mois, j'avais des examens IRM, nasocomie, etc.
01:27Et puis, finalement, à 42 ans, j'ai eu la mauvaise nouvelle qu'un cancer du sein m'avait touché.
01:32Justement, vous avez l'air de secouer la tête.
01:37Krishna, d'abord, vous avez la parole, votre micro est ouvert.
01:40Vous pensez qu'il vaut mieux faire une...
01:43Alors, il y a plusieurs gènes de prédisposition,
01:46mais on sait que les cancers du sein qui surviennent chez les patients qui sont porteuses du gène BRCA1
01:51sont des cancers le plus souvent plus agressifs
01:54qui vont donner lieu à des traitements qui incluent souvent une chimiothérapie.
01:59Donc, en fonction du gène dont vous êtes porteuse,
02:03on va vous dire, si vous avez un cancer du sein, d'abord, voilà la probabilité.
02:08Et puis ensuite, est-ce que ce sera un cancer plutôt agressif qui va nécessiter une chimio ou pas ?
02:13Est-ce que vous avez eu une chimiothérapie, madame ?
02:15Oui, tout à fait.
02:16J'ai eu un protocole très étendu.
02:20J'ai eu la chimiothérapie, la radiothérapie, l'immunothérapie, sans compter les chirurgies.
02:26Donc, tous les soins chimio, radios, rayons, immunothérapie, ça a duré à peu près un an et demi.
02:32Absolument.
02:33Voilà, j'ai eu entre-temps l'ablation des ovaires, j'ai eu une ozonectomie.
02:41Et là, la dernière...
02:43Oui, ça a été... On parle de parcours du combattant, mais c'est vrai, puisque...
02:47Et puis, vous êtes jeune, 42 ans, c'est quand même...
02:50Oui, ça change la vie.
02:52Et là, du coup... Ah oui, complètement.
02:54C'est pour ça que moi, c'est vrai que j'ai pas le...
02:57J'entendais votre... Le témoignage juste avant...
03:01Oui, de Gabriela, vous pensez pas comme elle.
03:03Voilà. Non, non, je pense pas comme elle, même si, effectivement, j'ai affronté tous ces soins-là.
03:09En même temps, vous êtes encore dedans, j'ai envie de dire.
03:12Pour l'instant, quand on est dans...
03:16Oui, c'est vrai.
03:18Et encore, vous savez, j'ai vraiment le sentiment d'avoir affronté, d'avoir passé le plus compliqué.
03:25Là, j'arrive dans scène de parcours.
03:28Là, très prochainement, je vais être opérée de...
03:32Je vais donc faire une première mastectomie avec une reconstruction immédiate.
03:37Alors, la technique de reconstruction que j'ai choisie, c'est que je vais devoir faire un sein après l'autre.
03:42Donc, en 2026, je devrais enfin terminer tout ça.
03:46Mais c'est vrai que cela aura...
03:47Au-delà de ma refaire...
03:49Au-delà d'avoir énormément subi, ça a quand même driveé 3 ans, 4 ans de ma vie.
03:55La nation est bien driveée, mais ça reste...
03:59Et vous êtes en couple, Karine, ou pas ?
04:02Oui, tout à fait.
04:03Oui, oui, oui.
04:04D'accord. Et votre mari est là, présent ? Il vous soutient ?
04:08Oui, complètement. Il a été jusqu'au... du début, jusqu'à encore aujourd'hui.
04:12C'est quand même une chance aussi.
04:14Parce que malheureusement, ce n'est pas toujours le cas.
04:16Je précise d'ailleurs que vendredi, avec Sandy Boulanger,
04:18qui travaille beaucoup aussi en reconstruction, après des cancers, etc.,
04:23on évoquera justement la relation...
04:27Vous vouliez réagir, oui, par rapport à la question que je posais à Karine sur le couple ?
04:32Non, je suis impressionné de ce que vous dites,
04:37c'est-à-dire que le parcours complet que vous avez,
04:40puisque finalement, vous n'avez pas opté pour une chirurgie préventive,
04:45et vous étiez très jeune,
04:46donc c'est vrai qu'à 35 ans, on hésite à se faire enlever les seins.
04:49Vous n'avez pas opté pour une chirurgie préventive,
04:52et du coup, finalement, vous arrivez à cette chirurgie préventive secondairement,
04:56après avoir eu un cancer, une chimio, une radio, une première chirurgie,
05:01et avec deux ou trois temps opératoires.
05:02Donc, ce qu'on dit à nos patientes,
05:04et j'en ai encore vu deux ce matin, avant de vous rejoindre,
05:07qui viennent avec une mutation sans cancer,
05:10et qui nous demandent quel est l'avantage de faire une chirurgie préventive,
05:13on leur dit, la première chose, c'est que votre risque de cancer du sein,
05:17il va passer de 70% à 3%,
05:19qu'il n'y aura plus de mammaux, qu'il n'y aura plus d'éco, qu'il n'y aura plus d'IRM,
05:23et la deuxième chose, c'est que certes, vous allez perdre votre gland de mammaire,
05:27donc la sensibilité des seins,
05:28et chez une femme jeune, c'est un élément majeur,
05:31mais que si jamais vous deviez avoir un cancer du sein en gardant vos seins,
05:35c'est souvent, en cas de BRC1, des traitements lourds,
05:37alors la seule chose qu'on peut dire,
05:39c'est que sur ces BRC1,
05:41et on en parlait avec Christian Jamin,
05:42ce sont les tumeurs proliférantes,
05:43et en général, quand vous avez un triple négatif,
05:46puisque c'est ce que vous avez eu madame, apparemment,
05:48vous avez une immunothérapie,
05:50donc vous avez eu un triple négatif,
05:52quand vous êtes à 3 ans, vous êtes guéri,
05:54vous êtes guéri.
05:56Oui, c'est ce qu'on m'a dit.
05:57Mais quel parcours ?
05:59Oui, ça c'est sûr.
06:01Mais vous en êtes consciente, évidemment.
06:04Christian Jamin, vous voulez ajouter quelque chose ?
06:06Non, je n'ai rien à ajouter de plus.
06:08C'est vrai que découvrir une mutation chez une femme jeune,
06:13c'est la mettre face à un dilemme extrêmement lourd,
06:16c'est-à-dire la prévention qui est très efficace,
06:20par la mammectomie préventive.
06:22On a beaucoup parlé d'Angélina Jolie dans la presse,
06:25qui avait choisi cette solution-là,
06:28et c'est vrai que c'est très très lourd,
06:31et c'est psychologiquement difficile,
06:34mais les résultats sont là.
06:36C'est-à-dire que...
06:38Oui, mais vous savez très bien que quand on est un individu,
06:40les pourcentages ont...
06:41Oui, mais bien sûr.
06:42S'il y a 10% de chances de s'en sortir indemne,
06:45on a envie de la tenter, c'est 10%, même si c'est que 10%.
06:48Et je pense que, Karine, c'est un peu ce qui s'est passé pour vous.
06:51Et ça montre aussi que vous avez un élan vital qui est fort,
06:54et que c'est pour ça que vous avez aussi traversé tout ça
06:56avec une certaine force, un certain courage,
06:59et que vous êtes aptes à témoigner.
07:01Oui, mais la mutation dont on a parlé,
07:05les grandes mutations BRCA1, BRCA2...
07:07Oui, j'entends bien, j'entends bien.
07:08En fait, ce sont des anomalies génétiques de la réparation
07:12des anomalies de la division cellulaire.
07:16C'est-à-dire qu'on sait que nous avons des milliards de mythos
07:19tous les jours,
07:20et que de temps en temps, il y en a une qui va de travers,
07:23et que, dans notre organisme,
07:25on a de quoi réparer ces mutations,
07:29ces anomalies.
07:30Et donc, c'est en ça que...
07:34Non, mais j'entends bien que vous êtes en train
07:36de faire passer l'information,
07:37qu'il faut plutôt agir en amont
07:40pour ne pas traverser ce que Karine vient de traverser.
07:43Même si c'est très compliqué.
07:44Mais Karine, c'est fait, c'est fait.
07:45Bien sûr.
07:46On ne peut pas...
07:48Au contraire, on a envie de vous encourager.
07:51Karine, je peux vous poser une question ?
07:53Bien sûr.
07:55Admettons que vous ayez une sœur jumelle
07:56ou une sœur tout court
07:57qui soit porteuse de la même mutation,
08:00qui est dix ans de moins que vous.
08:03Qu'est-ce que vous le conseilleriez ?
08:05Est-ce que vous lui diriez,
08:07attends, parce que d'abord,
08:09tu n'es pas sûr d'avoir le cancer,
08:10et ensuite, on te traitera
08:11et on te guérira certainement,
08:13ou est-ce que vous lui diriez maintenant,
08:16il vaut mieux faire une chirurgie préventive ?
08:19Je lui dis de faire la chirurgie préventive
08:22le plus rapidement possible.
08:25Pourquoi je vous pose la question ?
08:27Parce qu'en fait,
08:28à l'Institut du Saint-Paris,
08:29on s'occupe beaucoup de chirurgie préventive,
08:32et donc il y a beaucoup d'analyses
08:34qui nous donnent le profil des patientes
08:37qui n'ont pas de cancer,
08:38qui sont mutées,
08:38et qui vont opter pour la chirurgie préventive,
08:42contre des patientes
08:43qui sont porteuses de la même mutation,
08:45et qui ne vont pas opter pour la chirurgie préventive.
08:47Celles qui optent pour la chirurgie préventive,
08:50en général,
08:51elles ont déjà un ou deux enfants,
08:53elles ont une vie de famille qu'on va dire stabilisée,
08:56elles disent qu'elles sont très informées
08:58sur les bénéfices,
09:00et elles ont un ascendant au premier degré
09:02qui a eu un cancer du sein.
09:03Quand vous êtes installé,
09:06entre guillemets,
09:06dans une vie stabilisée,
09:09que quelqu'un de premier degré,
09:11mère ou sœur,
09:11a un cancer du sein,
09:12et que vous êtes porteuse d'une mutation,
09:13vous êtes plus proche,
09:16prête à vous faire opérer,
09:17qu'une patiente qui n'a pas l'information,
09:19dont personne n'a été touché,
09:20et qui a toute sa vie à faire devant elle.
09:23Oui.
09:24Après, il y a une petite nuage aussi,
09:26parce que moi,
09:26j'ai vu ma maman et ma tante,
09:28sa soeur aînée,
09:29qui ont eu un cancer du sein,
09:30mais seulement les deux ont eu un cancer du sein
09:33qui s'est déclaré sur le tas pour moi.
09:36C'est-à-dire,
09:36elles avaient une bonne cinquantaine,
09:39soixante ans.
09:40Donc, pour moi,
09:40si vous voulez,
09:41c'est un projet que je mûrissais,
09:43et que je comptais faire à un moment donné.
09:45Mais je ne pensais pas
09:46que ça allait me rattraper
09:48à seulement quarante ans.
09:49C'est évidemment.
09:51En tout cas,
09:51merci beaucoup de votre témoignage
09:53qui fait passer une information importante,
09:55je crois,
09:55à toutes celles qui nous écoutent.
09:56Merci vraiment, Karine,
09:57et bon courage.
09:59On fait une petite pause,
10:01et puis si vous avez envie
10:01de poser des questions,
10:02à mes invités,
10:04vous pouvez nous appeler
10:04au 0 826 300 300,
10:06vous pouvez également envoyer
10:07un SMS,
10:08Brigitte,
10:09votre message,
10:107 20 18.
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