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  • hace 7 semanas
En entrevista con Exitosa, el criminólogo y experto en temas de seguridad, Sebastián Flores, cuestionó que el Gobierno declare con ligereza estado de emergencia a Lima Metropolitana. "Una vez que se acaba todo vuelve a la normalidad", expresó.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00Estado de emergencia y sin embargo es la medida que nos propone desde el gabinete, qué raro, ¿no?
00:05Sí, es que nuestra sociedad, el gobierno se ha acostumbrado a declarar Estado de emergencia
00:12y utiliza este recurso ya de manera muy ligera, pensando que es suficiente,
00:17es decir, como lo que mencionaba al inicio, ¿no?
00:19Estado de emergencia, sacamos a los militares en la calle y los delincuentes se esconden y una vez que...
00:27Voy a conversar con Sebastián Flores Martín, criminólogo y experto en temas de seguridad
00:36sobre el anuncio hecho el día de ayer por el presidente del Consejo de Ministros,
00:40refrendado por el ministro del Interior, sobre la decisión de declarar en Estado de emergencia Lima
00:47en las próximas horas. Esa ha sido la expresión.
00:50Señor Flores, ¿cómo está? Buenos días.
00:53Buenos días, ¿cómo estás?
00:54Gracias por responder nuestra llamada.
00:57¿Le parece acertada esta decisión? ¿Cree que funcionará este decreto de Estado de emergencia
01:02para Lima Metropolitana?
01:06Mira, el Estado de emergencia es un...
01:13...utilizar cuando se tiene una estrategia de intervención.
01:18El Estado de emergencia no es un paliativo que se anuncia para colocar
01:23y para las zonas con mayor incidencia delictiva
01:27que sirva para colocar a militares en las calles.
01:31Ok, podemos mejorar la comunicación y una vez que...
01:37...que se nos está entrecortando...
01:38¿Aló?
01:38Sí, perdónenme, señor Flores, vamos a ver si podemos mejorar la señal,
01:42quizá cambiamos de línea, pero...
01:43¡Exitosa!
01:43...se nos está entrecortando y yo la verdad es que no le estoy entendiendo nada.
01:48Sebastián Flores Martín es criminólogo y experto en temas de seguridad.
01:51El gobierno ha anunciado a través del presidente del Consejo de Ministros y el ministro del Interior
01:54que en las próximas horas, esa fue la declaración, se va a declarar Estado de emergencia en Lima.
01:59¿Qué es lo que falta para que ya se declare?
02:01Ha señalado que están definiendo acciones concretas y eficaces en el marco.
02:09No queremos que esto sea un contenido vacío, ha dicho Ernesto Álvarez,
02:13y queremos que se consiga con esto una paz y tranquilidad en Lima.
02:19Hablo solo de Lima Metropolitana y yo hacía una primera observación.
02:22No puedes dar una decisión en Lima Metropolitana sin contar con el Callao,
02:25porque la verdad es que la diferencia entre Lima y Callao en asuntos de criminalidad
02:29es solamente una línea imaginaria que divide políticamente una demarcación geográfica.
02:34Por lo demás es exactamente lo mismo.
02:37Tendrá que ver seguramente ese asunto en presidencia del Consejo de Ministros.
02:42Sí, le escuchábamos, señor Flores, sobre su opinión sobre esta decisión
02:46de declarar Estado de emergencia en Lima Metropolitana. Adelante.
02:49¿Qué tal? Mira, el estado de emergencia es un elemento más, una herramienta más
02:54que se debe utilizar para una intervención, para un trabajo de intervención.
02:59Tiene que venir acompañada de una planificación.
03:01No es suficiente colocar militares en las calles para que durante ese tiempo
03:06le digas al delincuente, oye, escóndete en tu casa,
03:08y una vez que se levante ese estado de emergencia, todo vuelve a su operatividad normal,
03:15por así decirlo, ¿no?
03:16El estado de emergencia debe ser utilizado para que de una manera más ágil,
03:22de una manera más eficiente, puedan hacer una intervención en las zonas
03:26de alta incidencia delictiva y comenzar a arrestar a delincuentes
03:30que ellos ya tienen un poco mapeados, ¿no?
03:33Eso tiene que venir acompañado de un trabajo de inteligencia.
03:35Pero cuando todos hablan de inteligencia, ¿qué es la inteligencia?
03:38Al final, la inteligencia se puede realizar de diferentes maneras,
03:41no es solamente con agentes encubiertos.
03:43La inteligencia puede comenzar desde un centro de control municipal
03:47que sepa detectar zonas o focos de alta incidencia donde hayan conductas sospechosas,
03:55donde vean quizás algún tipo de cosas anómalas,
03:59y en base a ello comenzar a procesar esa información
04:01y el estado de emergencia justamente puedan operar dentro de ese marco.
04:06Pero si el estado de emergencia solamente va a hacer una declaratoria
04:09para que el militar esté parado en la calle o esté parado en la estación de metro
04:14durante ese tiempo y punto, entonces va a ser como decirle al niño,
04:19oye, te escondo el juguete o te quito el juguete por un tiempo
04:22y después se lo devuelve y tú sigues haciendo lo que quieras.
04:25Entonces, tiene que venir acompañado de una estrategia técnica, de una planificación.
04:29¿Qué debería incluir esa planificación estratégica, técnica, como acciones?
04:36Usted nos acaba de decir una, este asunto de la inteligencia.
04:39¿Qué más debería contener una declaratoria?
04:44Sí, la inteligencia es un medio para llegar a los delincuentes.
04:47Entonces, al final, el estado de emergencia debe venir acompañado de entender las zonas que vas a atacar
04:55para comenzar a sacar a los delincuentes de la calle y detenerlos y procesarlos de manera más ágil.
05:01Además, se sabe que dentro de un estado de emergencia, evidentemente, se pueden pasar leyes más rápido,
05:07se pueden hacer inversiones en recursos necesarios para la operatividad policial,
05:14la operatividad en tema de seguridad ciudadana.
05:16Entonces, tiene que, y todas estas decisiones tienen que basarse en el análisis.
05:21¿Por qué?
05:21Porque cuando el Congreso también muchas veces echa la culpa a la ineficiencia del Ejecutivo,
05:27la cual es cierto, pero tampoco hacen una retrospección, introspección a sí mismos,
05:32dicen qué hemos hecho, qué tipo de leyes hemos sacado nosotros para la seguridad ciudadana,
05:37qué calidad de leyes.
05:38Ellos no se han enfocado en todo este tiempo en ver cómo reducir las barreras burocráticas
05:45y de los procesos desde que se arresta a un sospechoso hasta que se le es condenado.
05:53Ellos no están trabajando en eso.
05:56Hay varios temas de la calidad de la ley y que ellos no han sabido enfocar bien.
06:03Entonces, también es una responsabilidad el Congreso de que al no comprender a profundidad
06:11cuál es el fenómeno delictivo acá en el Perú,
06:16entonces la calidad de sus leyes solamente se basa en un tema punitivista
06:21y que al final no tiene un impacto en la operatividad de la policía.
06:26Ahora, una cosa que llama la atención es que Vicente Tiburcio hace unos días,
06:31el actual ministro del Interior, cuando se refirió al estado de emergencia,
06:34dijo, para mí el estado de emergencia, para los ciudadanos, ¿qué representa?
06:39Más de lo mismo.
06:40Es decir, él no confía ni en el estado de emergencia
06:44y sin embargo es la medida que nos propone desde el gabinete.
06:47Qué raro, ¿no?
06:47Sí, es que nuestra sociedad, el gobierno se ha acostumbrado a declarar el estado de emergencia
06:55y utiliza este recurso ya de manera muy ligera, pensando que es suficiente.
07:00Es decir, es como lo que mencionaba al inicio, ¿no?
07:03Es estado de emergencia, sacamos a los militares en la calle
07:05y los delincuentes se esconden y una vez que se levanta ese estado de emergencia
07:11todo vuelve a la normalidad.
07:13Entonces, él parece que no tiene la capacidad de entender que el exorgencia es un recurso más.
07:18Por ejemplo, utilizamos el modelo de Bukele.
07:21Cuando él declaró un régimen de excepción,
07:25es porque ese marco legal le permitía a él entrar más rápido a las zonas
07:32donde ellos ya habían identificado a las pandillas para sacarlos de esas localidades
07:38y comenzar a recluirlos más rápido, ¿no?
07:41De meterlos a los centros penitenciarios de manera más rápida.
07:45Venía acompañado, era para que el trabajo operativo pueda realizarse dentro de ese marco.
07:53Pero nosotros ya nos hemos acostumbrado a que el estado de emergencia
07:56solamente sea directamente declaratorio.
07:58Y no es así.
08:00Es para agilizar los procesos en la lucha contra el crimen.
08:04Correcto, muy bien.
08:05Y no, que no lo nombren.
08:08Correcto.
08:08Sí, sino que no lo declaren, es verdad.
08:10Sebastián, ha sido usted muy gentil.
08:11Le agradezco mucho.
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