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  • hace 2 meses
En entrevista con Exitosa, el exministro del Interior, Cluber Aliaga, exhortó a las autoridades a equipar adecuadamente a la Policía Nacional con reflectores, linternas enormes y otros artículos de alta tecnología como vehículos blindados con barreras metálicas para ayudarlos con el control de disturbios en el país.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00Hay gente que se equipe con la más alta tecnología para el control de disturbios.
00:05Estoy hablando de vehículos blindados que tienen vallas, barreras metálicas
00:09y que impiden que los policías sirvan como contención a estas muchedumbres o masas tumultuarias
00:19que son bien difíciles de contener cuando ya están enardecidas o están en una actitud de violencia.
00:25Vamos ahora a conectarnos justamente con nuestro invitado, Kluber Aliaga, que es exministro del Interior.
00:35¿Cómo está? Bienvenido, exitoso. Muy buenos días.
00:38Muy buenos días, Cachusca. Encantado de estar en el programa.
00:42Gracias. Un día complicado, álgido, donde se espera, por supuesto, la reacción de las autoridades,
00:48de las personas que nos gobiernan frente a lo que ha ocurrido con esta gran marcha del día 15 de octubre.
00:52¿Cómo podemos calificar el trabajo de la Policía Nacional?
00:56Recordando que además hay 84 policías heridos y 29 civiles heridos.
01:01Claro, lo que ayer se ha visto claramente es que la policía ha sido empleada como carne de cañón,
01:08como una barrera humana para contener a una turba de jóvenes,
01:13dentro de los cuales ha habido gente que ha ido preparada ya,
01:16con plena intención, con plena alevosía, a atacar llevando avellanas,
01:24llevando bombas molotov y piedras.
01:28Hemos visto cómo los policías con su cuerpo han tenido que hacer frente a todos los objetos que le han arrojado.
01:37Y esto evidencia el descuido del gobierno, la mala política de los gobiernos anteriores,
01:43fundamentalmente en el tema de equipar a la policía.
01:46La policía, para manejar este tipo de alteración del orden público,
01:54necesita equipamiento que impida el contacto físico directo entre policía y ciudadano.
01:59Para eso existen barreras metálicas, inclusive de concreto, barreras físicas.
02:07No vamos a exponer a los policías que le hagan frente a las piedras, a los objetos contundentes.
02:13Hay vehículos semiblindados que tienen barreras metálicas,
02:16de tal manera que nunca se produce ese contacto directo entre policía y ciudadano.
02:20Y las policías tienen, pues, ahí, las seraguemógenos, tienen ahí chorros de agua,
02:28vehículos que disemina agua, con la finalidad de contener el avance de las personas,
02:38sin, digamos, utilizar armas letales.
02:40Ese equipamiento no lo tiene la policía.
02:43Lo mínimo que me hubiera gustado ver ayer es poner una malla,
02:47una malla de nylon o metálica entre los manifestantes y los policías
02:52a fin de que las piedras no caigan a los policías.
02:54Y del otro lado también.
02:55No exponer a los policías, no exponer a los policías,
02:58porque reciban esos golpes.
03:00Y del otro lado.
03:02Así es, señor Aliado.
03:02Una acción violenta de ese tipo.
03:04Sí, una acción de ese tipo nos va a llevar a una respuesta violenta.
03:10Y eso es lo que se debe evitar a toda costa, ¿no?
03:13Una persona fallecida, ¿no?
03:14En la Plaza Francia y aquí estamos siendo cuidadosos con no mencionar
03:19que si ha sido un policía vestido de terna, está en investigación,
03:22eso le corresponde a las autoridades.
03:23Lo cierto es que viene una persona con arma de fuego, dispara,
03:28y esa persona, Eduardo Ruiz Sanz, cae desplomado completamente.
03:33Pero también tenemos otra persona que es un joven de 28 años,
03:37José Luis Rodríguez, que está realmente grave,
03:40inducido al coma con el cráneo expuesto.
03:43También en investigación, ¿qué tipo de proyectil ha sido para generarle tal daño?
03:48Y Dios quiera, ojalá se pueda recuperar de ese hecho,
03:51pero lo que dicen los médicos es que su situación es sumamente grave, ¿no?
03:55También 29 civiles afectados.
03:58Así es, Catruca.
03:59Mira, ahí, como estos ataques se hacen en la noche,
04:02porque en la noche, en la oscuridad,
04:04los manifestantes violentos van a aprovechar de hacer sus ataques
04:08porque saben que no va a ser difícil identificarlos.
04:10Se necesita utilizar reflectores, se necesita utilizar pues linternas potentes
04:16que permitan grabar, fotografiar y firmar a los que realmente van
04:23con una actitud violenta ya premeditada y de esa manera separar a los manifestantes
04:29que van en pleno servicio de sus derechos de libre tránsito,
04:34de libertad de reunión y de expresión y de protesta, ¿no?
04:37Y no capturar, por ejemplo, a inocentes y sí ser muy finos
04:43para capturar solamente a los violentistas.
04:46Si la población percibe eso, termina apoyando a los policías.
04:50Lo hemos visto en algunos casos, ¿no?
04:52Entonces, ¿por qué?
04:53Porque se debe una acción quirúrgica de parte de la policía.
04:57Sin embargo, lo que sí notamos claramente es el equipamiento precario
05:02con el que cuenta la policía.
05:03Es urgente que se equipe con la más alta tecnología para el control de disturbios.
05:10Estoy hablando de vehículos blindados que tienen vallas, barreras metálicas
05:14y que impiden que los policías sirvan como contención a estas muchedumbres
05:22o masas tumultuarias que son bien difíciles de contener cuando ya están enardecidas
05:28o están en una actitud de violencia.
05:30Así es.
05:31Así es.
05:31Ahora, ¿quién va a asumir la responsabilidad de esa persona que ha perdido la vida?
05:36¿No?
05:36Sabemos que la policía sigue órdenes y eso realmente nos genera mucho dolor
05:40ver a peruanos enfrentados a una persona que tiene un uniforme que es policía
05:45enfrentado con otra persona que está levantando la voz de protesta.
05:48¿Quién va a asumir la responsabilidad?
05:50¿Va a pasar lo mismo con las pasadas movilizaciones donde quien asume son los policías
05:55y no los altos mandos los que dan las decisiones, los que realmente dan las órdenes?
06:01Bueno, yo veo que hay responsabilidad.
06:03Igualmente, los jefes tienen la responsabilidad de velar por la seguridad, por la vida de sus
06:08defensivos.
06:09Lo primero que debe hacer un comando cuando hace un operativo es tomar las medidas de seguridad
06:13para que su personal no exponga de manera dura e inadecuada su vida, su integridad física.
06:22Por eso te digo, debió haberse colocado vallas metálicas o redes sintéticas con la finalidad
06:31de evitar que las piedras puedan impactar a los policías.
06:34Segundo, se han utilizado bombas monotón, no es la primera vez, o avellanas.
06:39Ese personal de buses debiera tener extintores de fuego para inmediatamente proceder a mitigar
06:45estos incendios provocados con este tipo de armas.
06:50Es decir, estamos viendo la falta de equipamiento.
06:53También necesitamos cámaras fotográficas de alta resolución y que tengan capacidad de
07:00poder tomar fotografías a larga distancia para identificar a los violentistas, distinguir
07:06a los manifestantes pacíficos de aquellos que van con una clara intención de generar
07:12violencia y caos.
07:14Este trabajo no es nada fácil, es complicado y difícil y requiere una buena planificación
07:20y requiere además un adecuado equipamiento para evitar costos sociales.
07:25Y ese equipamiento está clarísimo que no lo tenemos.
07:27Yo no estaba preparado.
07:29Es una marcha que comenzó solamente pacífica.
07:31Yo también estoy de acuerdo con el hecho de que si vas a marchar buscando seguridad en
07:36el país, no debes cometer ningún tipo de acto vandálico.
07:39Tirar piedras, tirarle botellas, absolutamente nada.
07:42Con la cara descubierta han ido muchos actores políticos, parte de grupos culturales, gente,
07:48jóvenes, niños, familias que estaban bailando marinera, tocando el tambor, estaban con sus
07:53pancartas y todo se tornaba sumamente pacífico.
07:55Estuvo incluso la ex ministra Susana Vaca, ministra de Cultura, además, gran artista
08:00nacional.
08:01La población estaba levantando la voz de protesta de forma pacífica.
08:04Cuando ocurre ya la quema de este violín gigante y quieren ingresar al Congreso y hay
08:11una reja además que comienzan a incendiarla, ahí comienza a ser una movilización ya y
08:16un ataque desproporcionado.
08:18¿Cómo debió actuar ahí la Policía Nacional?
08:20¿Qué debió pasar?
08:21Bueno, la manera técnica de manejar esto es permitir lugares de fuga de los manifestantes,
08:29lugares de retirada, o sea, dividirlos.
08:32¿Por qué es difícil contener una masa de 5.000 personas o más?
08:35Lo que hay que hacer es en las esquinas utilizar gases lágrimas y que algunos manifestantes
08:41irán por la calle a la derecha, otros por la calle a la izquierda, otros retrocederán.
08:46De esa manera el control de multitudes se hace más manejable.
08:50Pero ¿qué es lo que pasa cuando tú cierras todas las vías y no les das lugares de escape?
08:56Los obligas a enfrentarse con mayor ferocidad.
08:59Es como un animal enjaulado.
09:02Entonces siempre es bueno darles posibilidades para que puedan dispersarse.
09:08Y esa es la mejor manera de contener los disturbios.
09:11Porque una cosa es una muchedumbre tumultuaria junta, numerosa, y otra cosa son pequeños
09:16grupos ya dispersos que son más fáciles de manejar.
09:20Ese aspecto también es muy importante para futuros acciones que pueda realizar la policía
09:27que tomen esa previsión con la finalidad de evitar la alta concentración de manifestantes
09:32en una sola vía.
09:33Según lo que ha dicho aquí en Exitosa el ministro del Interior
09:37es que descarta completamente que hayan policías vestidos de terna durante la movilización de ayer.
09:45El video que circula por las redes sociales cuando fallece Eduardo Ruiz Sanz
09:50es que hay una persona que está vestida de civil, no tiene un uniforme policial,
09:56pero sí posee un arma de fuego con el que realiza el impacto
10:00y finalmente esta persona pierde la vida.
10:02¿Cómo identificar realmente si era un terna o no?
10:06Si era policía o no.
10:07Es muy importante utilizar todas las cámaras.
10:10Para este tipo de eventos la policía ya sabe más o menos en qué lugares
10:13se pueden producir incidentes y debe tener ahí personal
10:17con cámaras fotográficas y filmadoras de gran capacidad
10:21con la finalidad de perennizar, fijar a los violentistas
10:26y luego proceder a su denuncia judicial respectiva.
10:31Entonces, levantar las pruebas, porque sin pruebas no se puede procesar a nadie.
10:37Entonces es muy importante que la policía investigativa
10:40esté en los diferentes lugares perinizando, fijando
10:44todas las actividades de los violentistas
10:47y levantando las actas, ¿no?
10:49Por la vestimenta, por el tamaño, por la constructura,
10:53algunas características particulares que permitan luego
10:55identificarlo plenamente.
10:58Bueno, y si tenemos cámaras inteligentes y si utilizamos
11:01inteligencia artificial, por el rostro se puede proceder
11:05a identificar a aquellos violentistas
11:09y que ellos respondan por las consecuencias de los actos que han provocado.
11:14Por eso que en un sistema garantista en el que estamos
11:18necesitamos una policía bien equipada, bien preparada
11:21y debidamente planificada con la finalidad
11:24de poder actuar de manera quirúrgica
11:27y evitando costos sociales, evitando que mañana más tarde
11:30se las pueda responsabilizar por actos
11:33que posiblemente no haya tenido participación de la policía.
11:37Como en este caso, es sumamente importante
11:39determinar si se trata o no de un policía
11:41identificar al autor de este disparo para poder deslindar responsabilidades.
11:46Así es, y también si hay malos efectivos policiales,
11:50se ha anunciado una reestructuración y que se va a plantear eso
11:53al Parlamento Nacional, que es lo que corresponde, ¿no?
11:55Porque sabemos que hay gente que va a la marcha
11:57a cometer actos delictivos, sí, pero también hay policías
12:00que no están cumpliendo con el protocolo que corresponde,
12:02que es contener una marcha, y se realizan actos violentos.
12:05Muy bien, gracias a Kluber, Aliaga, exministro del Interior.
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