Vêtements Dior, pizza en forme de lapin, bols bretons... La publication des notes de frais, parfois surprenantes, de certains maires de Paris a provoqué l'indignation ces dernières semaines. À l'approche des municipales, c'est l'occasion pour certains citoyens de jeter un coup d'oeil sur les dépenses du maire de leur ville.
00:02Les notes des frais des élus, vous en avez discuté ici ou pas ?
00:04Il y a des gens qui en parlent beaucoup, oui.
00:06Je trouve que ça inadmissible.
00:08Il y en a qui ont acheté des pantalons de ski.
00:09Il y en a qui ont acheté des bols avec le nom de leur gosse.
00:12Bon, on sait que c'est tous des escrocs.
00:14Donc je suis un escroc ?
00:14Non.
00:16Nous, on sait ce que tu vois.
00:17Depuis les révélations sur les dépenses de certains maires,
00:19le sujet des notes de frais fait jaser.
00:21Je faisais le point tout à l'heure.
00:22Donc en 2024, je me suis fait rembourser 247 euros.
00:26Et cette année, je me suis fait rembourser 69 euros.
00:29Ça va ?
00:29Vêtements Dior, pizza en forme de lapin, chemise en soie, bol breton.
00:36La publication des notes de frais parfois surprenantes des maires de Paris
00:39a provoqué l'indignation générale ces dernières semaines.
00:41À six mois des municipales, ces dépenses financées par l'argent public,
00:44eh ben...
00:45Ça fait mauvais genre.
00:46Et certains ne jouent pas le jeu de la transparence.
00:49Pourtant, ces notes de frais, elles doivent pouvoir être consultées
00:51par n'importe quel citoyen, c'est la loi.
00:54Les dernières révélations sur les maires de Paris ont donné envie à certains,
00:57comme Valentin et sa famille, d'en savoir un peu plus sur le train de vie du maire de leur village.
01:01En fait, ces notes de frais, elles sont publiques.
01:04C'est-à-dire qu'on peut les demander.
01:05Étant donné que les municipales arrivent l'année prochaine,
01:07ça peut être intéressant aussi de voir tout ça.
01:09On est dans une démocratie où on a des représentants
01:11qui, en tant que représentants, doivent être transparents
01:14sur la façon dont ils utilisent l'argent qu'on leur confie.
01:16Donc j'ai fait la demande,
01:18et là, c'est encore en cours, ça fait une semaine,
01:20donc j'attends une réponse.
01:21Pour consulter ces notes de frais, Valentin est passé par Madada,
01:24un site associatif qui permet de faciliter l'accès aux documents publics.
01:28Personnellement, je ne serais pas d'accord que mon élu s'achète des vêtements
01:31avec l'argent que lui donne.
01:32Bien sûr, il y a des notes de frais liées au transport,
01:34liées à la restauration, ça j'entends.
01:35Quelques mois plus tôt, il avait pu consulter les notes de frais
01:38du maire de Marseille, où il vit actuellement.
01:40J'ai découvert qu'il allait beaucoup au restaurant,
01:42et que souvent, il invitait toute l'équipe en notes de frais.
01:46Il y a aussi beaucoup de transports qui sont payés,
01:49il prend beaucoup le train.
01:51Et en soi, moi, ça m'a un peu rassuré de me dire
01:53qu'un maire socialiste ne prenait pas l'avion.
01:57Comparé à d'autres scandales que j'ai pu voir sur l'achat de vêtements,
02:00des choses comme ça, là, ça me paraissait somme toute raisonnable.
02:03Concrètement, sur Madada, on peut demander...
02:05Des bulletins de salaire.
02:06L'an dernier, on avait publié les bulletins de salaire d'Emmanuel Macron.
02:08Ça peut être les notes de frais des maires,
02:10ça peut être un contrat qui est passé entre une mairie, par exemple,
02:13et un prestataire de service.
02:15Le site a connu un premier pic d'activité en 2023
02:17après la publication des notes de frais de la maire d'Aix-en-Provence
02:20et de ses fossiles à 150 euros.
02:22Puis un deuxième pic cet été après la publication de vidéos sur TikTok.
02:25J'étais choqué quand j'ai appris qu'on pouvait voir les notes de frais de son maire.
02:29Vous allez sur ce site Madada, c'est assez simple.
02:31Vous cliquez sur « Demande publique »
02:32et ensuite vous faites une demande sur votre ville.
02:34Pour prendre un exemple tout récent,
02:36il y a une personne qui a demandé les notes de frais du maire de Joinville-le-Pont.
02:39Le lendemain, ça c'est assez exceptionnel,
02:41vous avez les réponses avec les documents qui ont été demandés.
02:44Voilà, donc ça c'est typiquement le genre de choses qu'on peut obtenir sur Madada.
02:49On a une réponse dans à peu près 20% des cas.
02:52Je pense qu'on a le droit de se poser la question
02:53de pourquoi 70 ou 80% des mairies n'ont pas répondu à ces questions-là.
02:57C'est ce qui s'est passé pour Jules,
02:58qui a voulu connaître les notes de frais du maire de Limoges cet été.
03:01La mairie avait un mois pour lui transmettre,
03:03ce qui n'a pas été fait dans les temps.
03:04J'ai eu aucun motif, j'ai juste sur Madada, j'ai un suivi de la demande.
03:09J'ai eu marqué « refus de cette demande ».
03:11Il peut saisir la CADA, qui peut émettre un avis,
03:14et si ce dernier n'est pas suivi, cela peut aller au tribunal administratif,
03:17qui peut condamner la mairie à transmettre les notes de frais
03:19et même à payer une amende jusqu'à la transmission des factures.
03:22Le dernier recours, c'est de saisir le Conseil d'État.
03:25Pour moi, transparence, c'est « je demande, j'ai ».
03:28Mais il faut aussi savoir que la majorité des maires
03:35ne se font tout simplement pas rembourser leurs frais.
03:37C'est le cas de près de 87% d'entre eux.
03:40S'il y a un maire qui n'a pas peur de discuter de ses notes de frais,
03:42c'est Christophe Dietrich.
03:44Les quelques frais que je me suis fait rembourser,
03:45ce n'est pas grand-chose, mais c'était justifié.
03:48Par contre, je crois qu'il faut strictement l'encadrer.
03:49C'est quand même de l'argent public, c'est l'argent du contribuable.
03:52Est-ce que s'acheter un costume, ça peut relever l'exercice du mandat ?
03:55Oui.
03:56Est-ce que s'acheter un costume chez Smalto, ça relève de l'exercice du mandat ?
04:00Non.
04:00Mes notes de frais, elles sont très rapides à avoir.
04:03Un remboursement de déplacement en 2025 pour 69 euros.
04:07Et j'ai deux remboursements de déplacement en 2024.
04:11Il y en a un de 214 euros, c'est les deux jours que j'ai passés au Congrès des maires à Paris.
04:16C'est l'essence plus le parking.
04:19Et au mois d'août, j'ai 22 euros de parking.
04:20C'est un choix que j'ai fait, celui de ne pas faire en sorte à ce que chaque euro disponible puisse être mis à disposition des habitants.
04:28Concrètement, les maires ne touchent pas de salaire, mais une indemnité de fonction qui dépend de la taille de leur commune.
04:33Il a plusieurs mandats, mais pour celui de maire, Christophe Dietrich touche ainsi 2075 euros bruts.
04:38Pour Anne Hidalgo, à Paris, c'est 9 204 euros bruts.
04:40A cela, le conseil municipal peut décider d'ajouter des frais de représentation, une sorte d'avance sur les notes de frais, d'où il vote le montant.
04:48Christophe Dietrich a choisi de ne pas en avoir.
04:50Anne Hidalgo a le droit à une enveloppe de 19 720 euros par an.
04:54Chaque nouveau scandale montre en tout cas que les citoyens sont en quête de plus de transparence.
04:58C'est très probable qu'à une période où il y a un petit peu un cirque au sommet de l'État,
05:03et puis on demande à tout le monde de faire des efforts en permanence,
05:06et puis il y a ces incohérences avec ça, où il y a un discours d'un côté,
05:11puis de l'autre côté on voit bien qu'il y a des abus, pas forcément, pas de tout le monde,
05:14mais clairement il y en a.
05:15Ça facilite probablement l'envie d'aller poser les questions et d'aller comprendre un petit peu ce qui se passe.
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