- hace 3 horas
Nuria Martínez es educadora social y directora del Centro Residencial de Inclusión Hort de la Vila de Sant Joan de Déu, un centro de inclusión donde las personas que llegan casi todas viven en situación de sin hogar. Acude a La Ventana para contar como su objetivo es acompañar a estas personas en su proceso de recuperación e inclusión social.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:30En cualquier caso depende
00:31Y en ese depende
00:33Aparecen
00:34Aparecen historias a veces
00:37Realmente llamativas
00:38Llamativas y muy inquietantes
00:40Marta, cuéntalo tú
00:40¿Qué está pasando en Nueva York?
00:41Mira, hace unos días contaba el New York Times
00:43Una campaña, una mega campaña de publicidad
00:46Que ha aparecido en el metro de Nueva York
00:48Anunciando una especie de
00:50Colgante portátil
00:52Que cuesta 130 dólares
00:54Que mediante la inteligencia artificial
00:56Promete convertirse en tu mejor amigo
00:58El dispositivo de hecho se llama Friend
01:00Y se vende diciendo
01:01Amigo es alguien que te escucha
01:03Que te responde y que te apoya
01:05La campaña hay
01:07Cientos y cientos de carteles
01:09Dice algo así como
01:10Nunca cancelaré nuestros planes para cenar
01:12Me veré esa serie entera contigo
01:14Jamás dejaré los platos sucios en el fregadero
01:17Y lo interesante
01:18Que también hoy reflexiona sobre esto
01:20Noelia Ramírez en el país
01:21Es que ha provocado una contracampaña de boicot
01:24Y cada uno de esos carteles
01:26Que están por todo el metro de Nueva York
01:28Anunciando Friend
01:29Pues están apareciendo tachados
01:31Con mensajes como
01:32No tenemos por qué aceptar este futuro
01:34Búscate amigos de verdad
01:35La IA no es tu amiga
01:37Y Noelia reflexiona en el artículo que escribe
01:40Diciendo que puede que en Nueva York
01:42Existan personas rebelándose
01:43Contra otra estrategia más
01:45De hipervigilancia
01:46Disfrazada de falso cariño
01:48Pero claro
01:49A ella le inquieta
01:50Eso es que no pueden discernir
01:52O que no pueden cuestionar
01:53Quien está detrás de la IA
01:55O si tú realmente estás entablando conversación
01:57Pues eso
01:57Con alguien que manipula
01:59Lo que tú le estás diciendo
02:00Y cita
02:01Lo alarmante
02:02De los datos de un estudio
02:03De Common Sense Media
02:04Que asegura que el 70%
02:06De los adolescentes
02:07Considera
02:07Que tiene
02:08Amigos digitales virtuales
02:10Con los que hablan habitualmente
02:12En plataformas
02:12Como Caracter, AI
02:14O réplica
02:14¿Conocéis a alguien
02:16Que tenga amigos virtuales
02:18De estos?
02:19Sí
02:19Y no son precisamente jóvenes
02:21¿Ya?
02:22Claro
02:22Sí, sí, sí
02:23Es que la soledad
02:25No deseada
02:26Puede afectar
02:27A cualquier edad
02:28Y en cualquier estrato
02:29Y a gente
02:30Pretendidamente
02:31Muy popular
02:32Entendida
02:34Entendiéndose popular
02:35Como con muchos
02:36Amigos físicos
02:38Gente famosa
02:38Alrededor
02:39No, no
02:39Famosa no
02:40Famosa también
02:41En su entorno
02:42Y famosa también
02:42Y famosa también
02:44Y después también
02:44Hay otro fenómeno contrario
02:46¿No?
02:46Y es que
02:47A los amigos de carne y hueso
02:48Los estamos virtualizando
02:50Cada vez más
02:51Si la pregunta fuera
02:52¿Cuál es la última vez
02:55Que has hablado
02:56Cara a cara
02:57Con un amigo tuyo
02:58Con el que a lo mejor
02:59Si estás whatsappeando
03:00Desde hace unos meses
03:01Pues a lo mejor
03:02Todos responderíamos
03:03Pues hace mucho tiempo
03:04¿No?
03:04Estamos viviendo
03:05Una sociedad un poco compleja
03:06En donde parece
03:07Que estamos comunicados
03:08Y creo que cada vez
03:09Estamos más incomunicados
03:11O comunicados
03:12De una manera virtual
03:12Que es una manera precaria
03:14De comunicación
03:15Vamos con un mensaje
03:16Mucho más certero
03:17Sobre la realidad
03:18Piensa en nochevieja
03:23Sin nadie
03:23Con quien celebrarla
03:24Ya no es nochevieja
03:27La soledad no deseada
03:30Hace la vida
03:31Menos vida
03:32Este es uno de los anuncios
03:35De la campaña
03:35Que la obra social
03:36Que la obra social
03:36San Juan de Déu
03:37Está difundiendo esta semana
03:38Para alertar
03:39Sobre una realidad
03:40Que afecta
03:41Atención a un 20%
03:42De la población en España
03:43Y a 30 millones de personas
03:45En toda Europa
03:45Que es esto que estamos comentando
03:46De la soledad no deseada
03:49Es una situación
03:50Que puede tener muchas formas
03:53La más obvia
03:53Esa persona del anuncio
03:55Que no tiene con quien
03:56Celebrar la nochevieja
03:57Pero también se da
03:59Eso que comentaba Luz
04:00Quien está todo el día
04:01Rodeado de gente
04:02Se siente terriblemente sola
04:03Romper esa burbuja
04:05En la que muchas personas
04:06Se ven envueltas
04:07En contra de su voluntad
04:08Es el objetivo
04:08De una serie de iniciativas
04:10Que están previstas estos días
04:11Pues en Zaragoza
04:13En Palma de Mallorca
04:14En Barcelona
04:14Con propuestas como
04:16Mira esto es chulo
04:17Cafés para romper el aislamiento
04:20Soledad Domínguez
04:21Buenas tardes
04:22¿Qué tal?
04:23Buenas tardes
04:23A ver estos cafés
04:24¿Cómo los tenemos que imaginar?
04:25¿Cómo son?
04:26Pues mira
04:27Voluntarios ocupan espacios
04:28Por los que habitualmente
04:29La gente solo pasa
04:30De camino al trabajo
04:31De camino a la compra
04:31Espacios como la entrada
04:33A la calle Delicias
04:33En Zaragoza
04:34O la plaza Universidad
04:35En Barcelona
04:36O el acceso al mercado
04:37De Sanz
04:37Allí instalan unas mesas
04:39Cada una con dos sillas
04:40Pero solo una de esas sillas
04:41Está ocupada
04:42Por una persona
04:43Que no tiene con quien
04:44Hacer algo tan sencillo
04:45Como tomarse un café
04:46Y charlar un rato
04:46Y eso cambia
04:47Cuando llega un voluntario
04:48Se sienta
04:49Y empieza una conversación
04:51Como esta que captamos
04:52Entre Inés y José Luis
04:53Yo tengo
04:54Trece operaciones
04:55Trece
04:56Trece
04:57Mi hijo las cuenta
04:58Yo no
04:59Cuando hay alguien
05:01Ingresado
05:02Vienen un ratito
05:04Como decía
05:05Y se van
05:06Muchos
05:07Yo misma
05:08Por ejemplo
05:08Cuando me he acercado
05:09A esta realidad
05:09Tendemos a pensar
05:10Que esto de la soledad
05:11No deseada
05:12Afecta sobre todo
05:13A gente mayor
05:14Que ve reducida
05:14Su actividad diaria
05:15Por cuestiones de salud
05:16Porque se le han ido
05:17Se le han ido muriendo
05:18Los amigos
05:18De toda la vida
05:19Pero Juanjo Ortega
05:20Que es el director
05:21De la obra social
05:21Sant Joan de Déu
05:22Nos explicaba
05:23Lo que estábamos diciendo
05:24Ahora
05:24Que el fenómeno
05:25Es mucho más transversal
05:26Donde estamos viendo
05:27Que la soledad
05:27Tiene forma de U
05:28Si miramos un gráfico
05:29De edades
05:30La soledad
05:31Tiene un impacto
05:31Mayor en jóvenes
05:32Superior al 30%
05:33En jóvenes de 18
05:3424 años
05:35Y en cambio
05:36Se ha quedado estancado
05:37En 20%
05:37En gente mayor
05:38De 75 años
05:39Por lo tanto
05:40Ya impacta más
05:41En los jóvenes
05:41Y todo esto
05:42No es gratis
05:43Para estas personas
05:44Todo ese sufrimiento emocional
05:45Aumenta entre otras cosas
05:46El riesgo de depresión
05:47O de ansiedad
05:48De abuso de sustancias
05:49Como el alcohol
05:50U otras drogas
05:51Y también complica mucho
05:52La salud cardiovascular
05:53De quien sufre esta situación
05:55Los expertos
05:56En el tema
05:56Hace tiempo
05:57Que nos advierten
05:57De que cualquier persona
05:59De cualquier estrato social
06:01Puede verse abocada
06:01A esta situación
06:03A esta soledad
06:03No deseada
06:04Pero es verdad
06:05Que tienen más números
06:06Por ejemplo
06:07Aquellos que han vivido
06:08Procesos migratorios
06:09O aquellas personas
06:11A las que en algún momento
06:12Les ha salido todo mal
06:14Han perdido el trabajo
06:15Han acabado incluso
06:16Viviendo en la calle
06:17Esos serían
06:18Ejemplos como más conocidos
06:19¿No Sole?
06:20Sí, ese sería por ejemplo
06:21El caso de Martín
06:22Fueron varios meses
06:23Durmiendo donde podíamos
06:25Una mala época
06:26Que desde luego
06:27No quiero volver a repetir
06:28En mi vida
06:28Aparte de que yo no quería
06:30Que nadie de las familias
06:32Supiera nada de todo esto
06:33Porque luego dicen
06:34Es que necesitas que te ayude
06:35Que creste una mano
06:36Y no quería que la gente
06:39Se volviera obligada
06:40A ayudarte
06:41¿No?
06:42Y es también el caso de Marta
06:43Que perdió también
06:44El lugar donde vivía
06:45Aunque en su caso
06:45La Soledad ya era
06:47Una vieja compañera
06:48Era una niña introvertida
06:50Muy tímida
06:51Y me sentía sola
06:54Jugaba mucho con los niños
06:56Pero tenía soledad
06:58En la adolescencia
07:00Por ejemplo
07:00Yo con 16 años
07:02Marché de Brasil
07:04Fui con un grupo de jóvenes
07:06De una banda de música
07:08Y estábamos rodeados de gente
07:10Pero cuando llegábamos a casa
07:12Como éramos un poco conocidos
07:14En el país que estábamos
07:15No podíamos salir a la calle
07:17Por ejemplo
07:18Desde Brasil natal
07:19Marta se fue a Bolivia
07:20Luego recorrió buena parte
07:21De Latinoamérica
07:21Llegó a España hace 17 años
07:23Enamorada de un catalán
07:24Con el que rompió
07:25Tiempo después
07:25Pero que ha sido su apoyo
07:27Incluso en los momentos
07:28Más difíciles
07:29Yo no entendía
07:30Por qué este vacío
07:31Y buscaba
07:32Llenarlo
07:34A veces saliendo mucho
07:37De fiesta
07:38Y cuando ha sido
07:41Esta soledad
07:42Prolongada
07:44Por mucho tiempo
07:45Me ocasionó
07:47Efectos negativos
07:49Tuve depresión
07:51Tuve ansiedad
07:52Porque no sabía lidar
07:54Con esas emociones
07:55Martí y Marta
07:57Viven ahora
07:57En un centro residencial
07:59Que se llama
07:59Orde la Vila
08:00Donde reciben el apoyo
08:01De profesionales
08:02De integración social
08:03De psicólogos
08:03Y donde se preparan
08:04Para volver a llevar
08:05Algún día
08:05Una vida autónoma
08:07Marta nos decía
08:08Que los primeros días
08:09En otro centro
08:10Por el que pasó previamente
08:11Tuvo que reaprender
08:12Incluso a dar los buenos días
08:14A charlar con las personas
08:15Con las que compartía la mesa
08:17Porque había perdido
08:17Completamente el hábito
08:19Martí
08:19Dice que
08:21Algo tan sencillo
08:22Como que alguien te pregunte
08:23Todas las mañanas
08:24¿Cómo estás?
08:25¿O qué te ha dicho el médico?
08:26Te puede cambiar
08:27Completamente el día
08:28Si te encuentras mal
08:30Y no tienes ganas de hablar
08:31Y viene alguien
08:31Oye, ¿qué te pasa?
08:33Venga, vamos a hablar
08:34No sé qué
08:34Y eso ayuda mucho
08:35Oye, ¿quieres que juguemos al partido?
08:37¿O quieres que hablemos de esto?
08:39¿Hablemos de lo otro?
08:39Eso anímicamente ayuda mucho
08:41La verdad
08:42Y en este caso
08:43Las personas que les hacen
08:44Esas preguntas triviales
08:45¿No?
08:46Con las que hablan
08:46De cómo va el equipo en la liga
08:47Pues son voluntarios
08:49Como Nuria
08:50O como Alberti
08:51Porque Martí es muy del Barça
08:52¿Eh?
08:52Y le gustaba mucho
08:53Hablar del equipo
08:54Ambos empezaron
08:56Nuria y Alberti
08:56Estos dos voluntarios
08:57Empezaron a colaborar
08:58Con la fundación
09:00Cuando se jubilaron
09:01Están convencidos
09:02Me dicen que esto es un sentimiento
09:03Que tienen todos los voluntarios
09:05De que ellos reciben más
09:06De los que dan
09:07Esto es también un comentario
09:09Típico de voluntarios
09:10Pero si estoy recibiendo más
09:12De lo que doy
09:12Es esto
09:13Todos decimos lo mismo
09:15¿No?
09:15Recibimos más
09:16La riqueza vivencial
09:17La riqueza vivencial
09:18Que es
09:19Gente de orígenes muy distintos
09:21De trayectorias vitales muy distintas
09:24Que tienes ocasión de atisbar
09:26¿Eh?
09:26En la medida que ellos te dejan
09:27Te enriquece
09:29Por lo que decíamos antes
09:31Cada vez vivimos más encastillados
09:33En nuestro pequeño mundo
09:34Con una mano
09:36Una mirada
09:36Un no enterarte
09:38De lo que sienten tus colegas
09:41Por X
09:43O por Insta
09:45O por Facebook
09:45Si no
09:46Contacto directo
09:47Un abrazo
09:48El abrazo para mí es milagroso
09:51No lo cura todo
09:52Pero casi
09:53Abrazos milagrosos
09:56Nuria Martínez
09:56Buenas tardes
09:57Buena tarde
09:57Hola
09:58Buenas tardes
09:59Buena tarde
09:59Nuria Martínez
10:00Es educadora social
10:01Y directora
10:01De este centro residencial
10:03De inclusión
10:03Nord de la Vila
10:04De San Joan de Adeu
10:05Perdón por lo primero
10:06Pero es que no puedo evitarlo
10:07Esta riqueza vivencial
10:09De la que hablaba Albert
10:10¿Se puede conseguir con un colgante
10:13De 130 dólares
10:14O es complicado conseguir eso?
10:16Pues eso pensaba yo
10:17Porque digo
10:17Todo el equipo
10:18Casi que lo podemos cubrir
10:19Y no es tan difícil
10:20¿No?
10:21Pero hay una cosa
10:22De la maquinita esta
10:24Que me falta
10:25Que es la dosis de sentimiento
10:27Que es la dosis de sentimiento
10:27Y ahora lo decía Nuria
10:29¿No?
10:29El contacto
10:30Creo que eso falta
10:31Es verdad que nosotros
10:32Escuchamos
10:33Y escuchamos de verdad
10:35Respondemos
10:37La disponibilidad
10:38Creo que es importante
10:39Y a la vez apoyamos
10:40Y intentamos hacerlo
10:42Desde el no prejuicio
10:43¿No?
10:43Pero el contacto
10:45Y el sentimiento
10:46Que le ponemos
10:47Creo que por ahora
10:48Ganamos a la máquina esta
10:49Yo también lo creo
10:50Pero te lo quería preguntar
10:51Oye
10:52¿Tendríamos una definición
10:54Clara
10:56De lo que es la soledad?
10:57¿Qué entendemos
10:58Por soledad no deseada?
10:59Sí
11:01Yo creo que la soledad
11:03No deseada
11:03Es un sentimiento
11:04Está claro
11:05Que es una pandemia
11:06Actual
11:06De la sociedad
11:07En la que nos encontramos
11:08Y que es el sentirse solo
11:10Y el sentirse solo
11:11No es el estar solo
11:13Es diferente
11:14El aislamiento social
11:15Que el sentimiento
11:17De soledad
11:18¿No?
11:19Y yo creo que ahí
11:20Lo que falta
11:20Es la conectividad
11:21La profundidad
11:22El sentir
11:23Que me siento acompañado
11:24Que tengo alguien
11:25Que me acompaña
11:26Y que estará
11:27En las buenas
11:28Y en las malas
11:29O sea
11:30Es un sentimiento
11:30Más que una realidad
11:31Vale
11:31Esa diferencia
11:32Es importante
11:33Sí
11:33Para mí es diferente
11:34Aislamiento social
11:35Sería el estado objetivo
11:36Y la soledad no deseada
11:39Sería el sentimiento
11:40Es una percepción
11:41Más objetiva
11:42O sea
11:42Que puede haber
11:43Una soledad
11:44Una soledad acompañada
11:45Pero sin embargo
11:45Sientes que estás solo
11:47Que es lo que expresaba antes
11:48Luz
11:49Lo que decía Luz
11:50Efectivamente
11:51Y que por eso
11:52Es un fenómeno transversal
11:53Que puede
11:53Hombre
11:54En personas sin hogar
11:56En personas con recursos limitados
11:57En personas que vienen
11:58De un proceso migratorio complicado
12:01Claro
12:01En todo eso
12:01Tienen más números
12:02Pero eso nos puede pasar
12:04A cualquiera
12:04¿No Nuria?
12:06Pues sí
12:06La verdad que sí
12:07Que a las personas sin hogar
12:09Que han sufrido
12:09Muchas vulnerabilidades
12:10Sería como el extremo
12:12De la soledad
12:12Llegar a ser invisible
12:14No sé si hay algo
12:15No sé si hay algo
12:15Que te puede hacer sentir
12:16Más solo
12:17Pero es algo
12:18De que no se arregla
12:20Con nada material
12:21Puedes tener todo
12:23Puedes tener muchas cosas
12:24Puedes estar rodeado
12:25De personas
12:26Y sentir soledad
12:27Por eso es tan importante
12:28La sensibilización
12:30¿No?
12:30Porque al final
12:30Nos puede afectar a todos
12:31Hay una campaña actual
12:33De Cruz Roja
12:34Que para mí
12:35Es muy elocuente
12:37Porque le llama
12:38Esto
12:38Catástrofes del día a día
12:40O sea
12:40Es verdad
12:41Que tienes
12:42Que tienes de comer
12:43Que tienes
12:44Trabajo incluso
12:45Que tienes círculo
12:46Laboral
12:47Incluso a veces
12:49Círculo social
12:50Pero
12:51Pero
12:52La catástrofe esa
12:53Del día a día
12:53Es que
12:54Te sientes solo
12:55Te sientes solo
12:56Y efectivamente
12:57Eso ni se compra
12:58Ni se vende
12:58O sea
12:59No
12:59Se puedes comprar
13:00Un amigo virtual
13:01Como el colgante
13:02Como la inteligencia artificial
13:03A la que muchos adolescentes
13:05Consultan
13:05Hemos visto en Estados Unidos
13:06Pero en España
13:07Hace poco
13:07También salieron
13:08Cifras de que
13:09Sobre todo las chicas
13:10Acuden a la inteligencia artificial
13:11Para contarles cuitas
13:13Que no se le cuentan
13:13A sus amigos
13:14De verdad
13:14Y yo creo que
13:16Todavía estamos por ver
13:17Hablaba Nuria
13:19De la soledad extrema
13:20De las personas sin hogar
13:21De los
13:21En fin
13:22Pero está por ver
13:23El daño que ha hecho
13:24El aislamiento de la pandemia
13:26En los adolescentes
13:27Y en los jóvenes
13:27Está por ver todavía
13:29Estamos viendo
13:30La punta del iceberg
13:31El otro día salieron
13:32Unas estadísticas
13:33Que baja la mortalidad
13:35En todas las franjas de edad
13:37Por la esperanza de vida
13:38Por los medicamentos
13:40Por todo
13:40Pero en la franja
13:42De los más jóvenes
13:43Sube
13:44Hablaba de Estados Unidos
13:46Sobre todo ligado
13:47Muertes a suicidios
13:48Consumo de drogas
13:50Etcétera
13:50¿A qué base
13:52De esa punta del iceberg
13:53Habrá de también
13:54Soledad no deseada
13:55En todo eso?
13:58Estaba pensando Nuria
13:59Que esa fórmula manida
14:01Del pésame
14:02Habrá que vamos a hablar
14:04También de
14:04De asuntos fúnebres
14:06Ese de
14:07Te acompaño en el sentimiento
14:09Podría ser un buen eslogan
14:10¿No?
14:10Para dar un primer paso
14:12Para combatir
14:13Esa soledad no deseada
14:14¿No?
14:15Por supuesto
14:16Hacerlo visible
14:18Para mí empezar
14:19Desde la dignidad
14:20Del hacer visible
14:21De ese sentimiento
14:22Y que no pasa nada
14:24Alejarlo un poco
14:25Del estigma
14:26Porque parece que
14:27Si puedes tenerlo todo
14:28¿Cómo puede ser
14:29Que te falte eso?
14:30Pues hay que aceptarlo
14:31Ponerle nombre
14:32Acercarse a las personas
14:34Y poder romper
14:35Ese estigma
14:35Porque nos puede llegar
14:37A todos
14:37¿No?
14:38Y activar recursos
14:39Para la prevención
14:40Que todos podemos ser
14:41Agentes para romper
14:42Esa soledad
14:43Para no perderte
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