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  • il y a 18 heures
Mercredi 15 octobre 2025, retrouvez Caroline Mathieu (Directrice Générale, FBN France) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.

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Transcription
00:00Et tout de suite, nous tentons de comprendre quels sont les enjeux en matière de transmission d'entreprises
00:08et notamment qu'est-ce que cela implique en matière de gouvernance d'entreprises familiales.
00:12Pour cela, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Caroline Mathieu.
00:16Bonjour Caroline Mathieu.
00:17Bonjour.
00:17Vous êtes déléguée générale du FBN France.
00:20Alors FBN pour Family Business Network qui est une fédération internationale d'associations
00:24dédiée au développement et à la pérennité d'entreprises familiales.
00:28Le but, le rôle du Family Business Network, c'est justement que les entreprises familiales puissent échanger entre pairs sur les sujets dans un espace protégé.
00:38Est-ce que le sujet transmission est un sujet qui revient régulièrement au sein du FBN, Caroline Mathieu ?
00:42Oui, tout à fait. Il est vraiment au cœur de la mission du FBN de pérenniser les entreprises et de les faire grandir.
00:49Et forcément, la transmission, le passage d'un cycle d'une génération à l'autre est un des sujets dont on s'occupe
00:56et qui est au cœur de nos préoccupations et de celles de nos membres, qui sont des membres non seulement des dirigeants,
01:02mais aussi des membres qui peuvent être des membres non-opérationnels, des actionnaires ou des non-actionnaires.
01:07D'accord.
01:07Tous les membres familiaux dont le projet de la famille est de faire durer et grandir l'entreprise.
01:12Ce qui est intéressant, c'est le terme que vous avez utilisé, c'est pérenniser l'entreprise familiale,
01:16c'est-à-dire s'assurer qu'elle dure sur plusieurs générations, alors même que c'était un projet familial au départ.
01:20Mais aujourd'hui, il y a des salariés, il y a des clients, il y a des partenaires.
01:22Il faut pérenniser cette activité, c'est ça l'enjeu ?
01:25Vous faites bien de le dire, en fait, une entreprise familiale, c'est un écosystème qui fait vivre les territoires.
01:3070% des entreprises familiales sont ancrées dans les territoires.
01:33On ne le sait pas toujours, mais ces entreprises, elles sont vraiment le poumon de l'économie française.
01:37Elles représentent 71% des entreprises en France, 69% des emplois.
01:42Donc, c'est absolument capital de les aider à se transmettre et à durer.
01:48Et alors, justement, selon un baromètre EY, Fort Talente, mais aussi FBN, qui a été publié en octobre 2025,
01:57le baromètre de la transmission des entreprises familiales,
01:59on constate que 92% des dirigeants interrogés souhaitent transmettre leur entreprise,
02:04principalement au sein de leur famille.
02:07Et ensuite, une première transmission réalisée enclenche un véritable cercle vertueux de la transmission.
02:12Je cite le baromètre, mais alors tout cela, ça se prépare pour le coup.
02:14Ça veut dire qu'on ne peut pas décider du jour au lendemain qu'on va transmettre à ses enfants
02:17ou à celui ou celle qui, potentiellement, aura le plus d'appétence pour l'entreprise.
02:23Juridiquement, de manière réglementaire, mais aussi économiquement, une transmission, ça se prépare.
02:26Et ça se prépare au niveau de la gouvernance.
02:28Alors, ça se prépare bien en amont.
02:30Et c'est le premier des enseignements, c'est qu'une préparation, une transmission, doit absolument s'anticiper.
02:36Parce que ce qu'ignorent souvent, c'est ces dirigeants qui ont l'intention de transmettre.
02:39Et on voit que c'est dans la majorité des cas.
02:41Ce baromètre le met très très bien en valeur.
02:43Une transmission prend entre 5 et 10 ans.
02:46Et il est absolument essentiel de l'anticiper.
02:49À partir du moment où naît dans l'esprit du dirigeant cette intention de transmettre,
02:54il va falloir qu'il puisse en discuter de manière très collective, très inclusive,
02:59non seulement au niveau du cercle de la famille, mais aussi au niveau du cercle de l'entreprise.
03:02Bien sûr.
03:03Et organiser cette transmission avec de l'ouverture, avec de la communication.
03:08Et une communication qui soit très fluide et transparente et qui permette vraiment de poser les enjeux
03:13et de fixer des règles du jeu extrêmement claires qui, le moment venu, quand il y aura ces cycles,
03:19cette décision extrêmement stratégique de la transmission, permettra qu'il n'y ait pas de problème.
03:255 à 10 ans, ça paraît long.
03:27Ça passe très vite.
03:28Ça passe très vite, oui, j'imagine.
03:30Mais ça veut dire que les enjeux, c'est quoi ?
03:32C'est de faire rentrer, par exemple, les enfants dans l'activité économique de l'entreprise
03:35alors qu'ils n'y étaient pas au départ.
03:36C'est d'expliquer à ceux qui accompagnent le dirigeant depuis la création,
03:40effectivement, comment est-ce qu'on envisage la suite pour l'entreprise.
03:43Et c'est lié, quelque part, enjeux économiques et enjeux familiaux aussi.
03:46C'est peut-être là ou c'est le plus complexe à gérer ?
03:48Tout à fait.
03:48Donc, il faut vraiment qu'il y ait une articulation entre la gouvernance de la famille,
03:54les décisions stratégiques de la famille,
03:56et que tout ça se reflète bien dans les cycles de vie de l'entreprise,
03:59dans la gouvernance même de l'entreprise.
04:02Et alors, c'est long, oui, mais entre le moment où il y a l'intention
04:05et le moment où la réalisation se fait, c'est là qu'on mesure entre 5 et 10 ans.
04:09Mais il est d'abord très important pour le dirigeant,
04:12d'envisager tous les scénarios et de voir quel scénario sera le plus apte
04:17à refléter le projet familial et refléter le projet de l'entreprise.
04:21C'est pour ça que les deux gouvernances sont absolument essentielles
04:24et qu'elles doivent vraiment s'articuler.
04:26Donc, quand on parle de scénario, c'est est-ce que j'ai un enfant
04:28qui a envie de reprendre l'entreprise ou non ?
04:29Par exemple, c'est est-ce que je veux ou non pérenniser ?
04:31Et ça, c'est une question...
04:33Bon, le dirigeant peut avoir sa propre opinion,
04:35mais c'est important aussi de pouvoir en parler au sein de la famille.
04:38Ça permettra justement de voir quelles sont les appétences,
04:41de déceler au sein des nouvelles générations
04:43ceux qui pourraient avoir envie.
04:46Et une fois que cette envie est décelée,
04:49savoir quelles sont les meilleures compétences pour y arriver,
04:52pour vraiment reprendre le flambeau,
04:54et aussi gagner en légitimité.
04:57Donc, tout ce parcours qui est un parcours initiatique
04:59de la personne une fois qu'elle aura été identifiée,
05:03ça prend du temps.
05:03Il faut vraiment l'organiser,
05:05et il faut l'organiser au sein de la famille,
05:07pour cette personne-là,
05:08pour que le jour où elle arrive dans l'entreprise,
05:10elle se sente légitime par rapport à elle,
05:12par rapport à sa famille,
05:13mais aussi par rapport à l'ensemble des collaborateurs
05:15dont elle devra s'occuper.
05:16Donc, ce scénario prend du temps.
05:18Ça, c'est un scénario intrafamilial.
05:20Bien sûr.
05:20Mais il y a d'autres scénarios qui peuvent être envisagés.
05:23C'est pour ça qu'il est très important
05:25que cette décision soit prise de manière collective et inclusive.
05:29Au sein du FBN,
05:30est-ce que vous voyez des schémas qui reviennent plus que d'autres ?
05:32Par exemple, un enfant qui reprend l'entreprise
05:35ou alors un consortium de plusieurs enfants
05:37qui décident de reprendre l'entreprise
05:39ou alors, effectivement,
05:40on pérennise l'activité,
05:43mais peut-être avec des salariés
05:44plutôt qu'avec des membres de la famille.
05:46Il y a des schémas qui reviennent plus que d'autres
05:47ou pas forcément ?
05:48Il y a vraiment autant d'histoires qu'il y a d'entreprises.
05:51Mais ce qu'on voit au sein du FBN,
05:53c'est qu'il y a un certain nombre de bonnes pratiques,
05:56il y a un certain nombre de règles du jeu
05:57qu'il faut vraiment poser en amont
05:59et dont on sait qu'elles sont très efficaces.
06:01Et cette organisation de la gouvernance
06:03sous-tend vraiment tout le travail
06:05qui va être mis en œuvre ensuite
06:07au niveau de la transmission.
06:08Donc c'est pour ça qu'on insiste au départ
06:10quand des membres nous rejoignent,
06:11rejoignent le FBN en disant
06:13j'ai un projet de transmission,
06:14mais je ne sais pas vraiment
06:16par quel bout prendre les choses.
06:18Comment ça parle de la gouvernance ?
06:19Oui, alors bien souvent, ils nous disent
06:21mais cette gouvernance, non,
06:23tout se passe bien chez moi,
06:24j'en ai pas vraiment besoin,
06:25on s'entend tous bien,
06:26on est tous bien en famille.
06:27Mais on leur dit précisément,
06:28aujourd'hui tout va bien,
06:29mais il faut pouvoir envisager
06:30tous les cas de figure.
06:31Et il existe parfois des cycles
06:33et des phases de transition
06:36dans une entreprise,
06:37des décisions stratégiques
06:38qui sont plus délicates
06:39que d'autres à prendre.
06:40Et donc il faut fixer ces règles du jeu
06:42d'une manière très claire,
06:44à travers des instances,
06:45à travers des outils.
06:46Et on en connaît un certain nombre au FBN.
06:49Et puis on fonctionne beaucoup aussi
06:50au sein de notre réseau
06:51sur les partages d'expériences
06:53et les échanges de bonnes pratiques.
06:54Et justement ces bonnes pratiques,
06:56si on peut les donner
06:57à ceux qui nous écoutent,
06:58donc anticiper la gouvernance,
07:00anticiper tous les cas de figure
07:01et finalement presque se baser
07:03sur le cas de figure
07:03où ça se passe mal.
07:04Comme ça au moins on aura tout prévu,
07:05si je comprends bien.
07:05Oui mais il vaut mieux le traiter à froid,
07:07quand il se passe bien
07:08et quand on peut en discuter en famille.
07:11Mais avoir des instances
07:12où on peut discuter des sujets de la famille
07:14qui ne regardent que la famille
07:15au sein de ce cercle familial,
07:17par exemple avec un conseil de famille,
07:19avec des assemblées familiales
07:20où on pourra discuter de ces sujets-là.
07:22Oui, même ceux qui ne sont pas forcément
07:23impliqués opérationnellement
07:25dans l'entreprise
07:25mais qui sont une instance de gouvernance.
07:27Oui, et il y a un dispositif,
07:29un outil qui est très vertueux
07:30à cet égard
07:30et qui permet vraiment
07:32à tous les acteurs de la famille
07:33d'envisager ensemble
07:35le projet de la famille,
07:37les raisons pour lesquelles
07:38ils ont tous envie de faire famille,
07:40de rester ensemble,
07:41pour quel projet ?
07:42Et cet outil s'appelle
07:44une charte familiale
07:45et elle permet vraiment
07:46à tous les acteurs
07:47d'être autour de la table,
07:48de communiquer,
07:50de dire ouvertement
07:50quelles sont leurs attentes,
07:51quelles sont leurs envies
07:52et la meilleure manière
07:54de les organiser.
07:55Donc ça, c'est des choses
07:56qui se passent au sein de la famille,
07:57au sein de l'entreprise
08:00il y a aussi des instances
08:01pour organiser cette gouvernance-là
08:04et bien sûr prévoir
08:05des articulations,
08:06des passerelles entre les deux
08:07pour que tout puisse être fluide.
08:09Et échanger avec d'autres
08:11entreprises familiales,
08:11ça permet aussi de voir
08:12ce qui se fait à côté ?
08:13Alors ça, c'est nous évidemment
08:15ce qu'on recommande
08:17très fortement,
08:18c'est de pouvoir échanger,
08:19s'inspirer les uns des autres,
08:21apprendre.
08:22Au sein du FBN,
08:23nous avons des entreprises
08:24de tout secteur d'activité,
08:26de toute taille d'actionnaire
08:27et bien sûr,
08:28les bonnes pratiques
08:29qu'elles s'échangent entre elles
08:30sont extrêmement importantes
08:31et sont des ingrédients
08:34qui peuvent servir
08:35dans l'élaboration
08:35de la transmission.
08:36Merci Caroline Mathieu
08:37de nous avoir accompagnés
08:38dans la première partie
08:39Smart Patrimoine.
08:39Je rappelle que vous êtes
08:40le délégué général
08:41de FBN France
08:42et quant à nous,
08:43on se retrouve tout de suite
08:44dans la deuxième partie
08:44de l'émission
08:45autour de l'accompagnement
08:47de la transmission
08:47d'entreprises familiales.
08:48Merci.
08:48Merci.
08:49Merci.
08:49Merci.
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