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Europe 1
  • il y a 2 mois

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00:00Europe 1 Soir, 19h-21h, Pierre de Villeneuve
00:04Avec mes camarades de la première heure, bonsoir Victor Hérault, journaliste politique à Valeurs Actuelles,
00:09bonsoir Jules Torres, journaliste politique au journal du dimanche, partons en Israël rejoindre en duplex le porte-parole de Tsaal.
00:17Bonsoir mon colonel, colonel Olivier Rafovitch qui est en direct avec nous, bonsoir à vous.
00:22Bonsoir à vous, merci de m'avoir dans votre émission ce soir.
00:25Avec grand plaisir pour ce jour historique, colonel, historique en tout point,
00:32même si, on l'a vu dans le reportage à 19h dans le journal de Cyril Delamorinerie qui est sur la place des otages,
00:40il y a bien sûr de l'émotion, il y a également de la tristesse et même parfois de la colère.
00:48C'est un jour historique parce que comme vous le savez, le 7 octobre 2023 s'est passé le pire des massacres
00:54en Israël depuis la fin de la seconde guerre mondiale et ce jour-là ont été kidnappés 251 personnes.
01:03Et aujourd'hui, les derniers 20 otages vivants ont été enfin de retour en Israël à la maison.
01:11Il y a encore 28 otages décédés, deux sont déjà revenus, deux devraient revenir un peu plus tard,
01:23mais il y a encore donc une grande partie des otages morts qui devaient rentrer aujourd'hui,
01:28qui ne sont pas encore rentrés.
01:30Et une situation de cesser le feu qui a été tout à fait approuvée et signée par Israël,
01:36mais qui reste à cesser le feu.
01:38Et donc, les choses sont à la fois extrêmement importantes au niveau de l'impact aujourd'hui
01:46pour la société israélienne, pour les israéliens qui ont revu les otages vivants,
01:51mais on ne peut pas dire que nous sommes arrivés au bout des choses.
01:56En effet, colonel Rafovitch, sur le désarmement du Hamas, apparemment ça coince.
02:01Est-ce que vous êtes optimiste sur ce point-là, qui est évidemment très important ?
02:07Je ne vais pas vous donner mon état d'esprit, ni si je suis optimiste ou pas.
02:14Il est clair que dans l'accord qui a été signé, et dont il y a des co-signataires importants,
02:22dont les États-Unis, le Qatar, l'Égypte et d'autres,
02:25et d'ailleurs aujourd'hui on parle au sommet de Sharm el-Sheikh,
02:29on hésite de se cesser le feu et de plan de l'après.
02:35Il est clair que l'élément de désarmement et de démantèlement du Hamas,
02:40de ses armes, et le fait que le Hamas ne soit plus une menace pour Israël,
02:43reste un élément central, qui va être la deuxième phase de cet accord.
02:48Tzal aujourd'hui est redéployée, ce qu'on appelle la ligne jaune,
02:54dans la bande de Gaza,
02:57et nous attendons les développements de ce cessez-le-feu,
03:03enfin des clauses, pardon, de l'accord de ce cessez-le-feu.
03:06Qu'est-ce que la ligne jaune, pardonnez-moi ?
03:09C'est une ligne de redéploiement dans la bande de Gaza,
03:13qui en fait était indiquée par l'accord lui-même,
03:18et elle fait que les forces de Tzal, les forces de l'armée israélienne,
03:22ont quitté les grandes villes comme Gaza, comme Khan Yonef,
03:26et se trouvent dans une région qui a été délimitée de la sorte,
03:31mais qui est beaucoup plus loin que là où on était il y a quelques jours.
03:38Il y a une prise de parole qui a eu lieu tout à l'heure sur un média concurrent de M. Cheikh,
03:46qui était ambassadeur d'Israël en France,
03:50et il a eu cette phrase qui, pardonnez-moi, mon colonel m'a un peu étonné,
03:54puisque je me souviens de Benyamin Netanyahou,
03:57qui avait critiqué la reconnaissance de l'état de Palestine par Emmanuel Macron,
04:03et il a dit au contraire, M. Cheikh, que finalement,
04:07Emmanuel Macron avec Mohamed Ben Salman avait ouvert la voie à ce qui arrive aujourd'hui.
04:12C'est assez étrange, non ?
04:14Ce que je peux vous dire, c'est que ce qui est arrivé avec la signature de Ceci, c'est le feu
04:19et l'accord du Hamas pour signer un tel accord,
04:24et les résultantes d'actions menées par l'armée israélienne sous la directive du gouvernement israélien,
04:31qui ont, par les acquis tactiques et stratégiques de Saal durant ces deux ans de guerre sans Hamas,
04:38ont mis le Hamas dans une position, je dirais, qu'ils ne pouvaient pas refuser.
04:45Au-delà de cela, je ne voudrais pas commenter ce qu'a dit telle ou telle personne sur...
04:49J'entends bien, mais est-ce que vous diriez que la reconnaissance de la Palestine par le président français
04:54a eu un quelconque rôle, qu'il soit positif ou négatif ?
04:58Par rapport à cet accord de cesser le feu ?
05:00Par rapport, oui, à aux choses qui avancent aujourd'hui, encore.
05:02Il n'y a aucune relation entre ce qui s'est passé ou ce qui a été dit dans d'autres endroits depuis quelques semaines
05:12et cet accord-là qui est, encore une fois, le résultat, je répète, d'actions israéliennes face au Hamas
05:20et d'une politique israélienne claire et nette qui, en aucun cas, n'a voulu laisser le Hamas mener la danse
05:28et continuer à avoir les otages. Et il y a eu des négociations âpres qui ont eu lieu d'ailleurs
05:33surtout sous les auspices et le patronat, je dirais, la présidence des USA
05:40et presque personnellement de M. Trump, le président américain,
05:43et de l'équipe de négociation américaine Kouchner et Witkoff, avec d'autres éléments.
05:52Merci beaucoup, mon colonel, d'avoir été en direct d'Israël pour répondre à nos questions.
05:58Merci beaucoup.
05:58Merci beaucoup.
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