- il y a 3 semaines
Thème : La protection de l'enfant auj. à Maurice
Pamela Patten reçoit Virginie Bissessur, Psychologue clinicienne, ce lundi 13 octobre 2025 à partir de 10 heures
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ÉducationTranscription
00:00...
00:00Merci de nous rejoindre en live.
00:14Alors, on dit, on a le plaisir de retrouver Virginie Bissessa, psychologue clinicienne.
00:18Bonjour Virginie.
00:19Bonjour Pamela, bonjour aux auditeurs.
00:21Alors, nous ne pouvons que nous un sujet qui, malheureusement, pas toujours facile,
00:25non seulement pour l'enfant même, mais pour les parents.
00:28Alors, c'est-à-dire la protection de l'enfant aujourd'hui à Maurice.
00:33Alors, en quelques mots, c'est quoi cette protection ?
00:35Alors, protection de l'enfant, c'est un mot qui veut, qui a un grand chapeau
00:40sous lequel nous mettent les droits de l'enfant.
00:42Pablier qui, en 1991, donnait une convention des droits de l'enfant
00:46qui, Maurice, est ratifiée en 1994.
00:49Donc, ça veut dire que Maurice s'engage à implémenter et à faire devenir des lois
00:54les articles de la protection du droit de l'enfant.
00:58Et donc, du coup, petit à petit, on voit Sabanautic-là arriver au fur et à mesure
01:02des réformes qui concernent les enfants.
01:06Et nous ne trouvons-les dans le Children's Act 2022,
01:10que, enfin, de 1994 à 2022, on a attendu tout ce temps-là pour nous considérer
01:17qu'un enfant, en bas de 18 ans, n'est pas gagné le droit à mourir,
01:20ni il n'est gagné le droit à vivre en concubinage, parce qu'il se place, c'est l'école.
01:25Si nous avons envie de donner une chance, tous nos enfants et les autres accès à l'éducation,
01:30il ne faut pas nous mourir, nous, nos enfants, bonnes, il ne faut pas nous faire l'arrangement,
01:35nos affaires comme ça.
01:35La place des enfants, c'est à l'école.
01:38Et c'est là qu'il nous faut protéger, plus ils sont éduqués, plus ils sont capables de protéger.
01:43Alors, qu'il fait, malgré tout ça, nous, qu'on va dire, nos enfants passés pour protéger?
01:49Alors, ça dépend de plusieurs facteurs.
01:51La protection, ce n'est pas juste la loi.
01:52Nous ne mettons la loi et puis, en 2022, nous ne trouvons que le gouvernement mette en place le Children's Code,
01:59qui est bien attendu, enfin, nous avons une loi spécifique pour nos enfants,
02:04parce que quand ils passent la loi, ils sont petits, ils ne sont pas capables de faire comme un adulte,
02:10ils sont pareils comme un adulte, nous avons une considération aussi pour leur manque de maturité,
02:15pour le fait qu'ils soient fragiles et qu'ils soient vulnérables.
02:19Donc, voilà.
02:19Mais ça ne suffit pas.
02:20Et nous trouvons qu'ils, bien souvent, malheureusement, nous trouvons-les dans le journal,
02:25les enfants sont sexuellement abusés, l'autre ils sont sauvés, etc., etc.
02:30Et on se rend compte qu'il ne suffit pas d'avoir mis une cour et d'avoir changé les lois
02:34pour qu'effectivement, les enfants les protégeaient contre le danger.
02:38C'est une question de mentalité et de société aussi.
02:42Parce que n'oubliez pas que la loi n'est appliquée pour les hommes et les femmes.
02:46Et qu'ils sont des hommes et des femmes.
02:47Ils ont très une autre à comprendre comment fonctionne, comment réfléchir à nos enfants.
02:54Quand on peut prendre un statement avec nos enfants,
02:57on ne peut pas prendre un statement avec un adulte.
02:59Forcément, il n'y a pas de détail qui, dans le développement de l'enfant, est plus difficile pour lui de donner.
03:06Un enfant de 5 ans, il n'y a pas une notion du temps qu'il y a un adulte.
03:09Il ne va pas vous rappeler si c'était jeudi de la semaine dernière ou la semaine d'avant à 14h ou à 14h30.
03:15Donc, c'est des choses qui nous prennent en considération.
03:20Ça ne veut pas dire que ce statement des enfants-là n'est pas tenu.
03:23Ça ne veut pas dire qu'il n'y arrive pas quelque chose.
03:27Mais seulement nous nous informer pour nous qu'ils n'ont pas écouté cette parole-là
03:31qui n'est pas une parole aussi précise qu'un témoignage d'adulte.
03:34Oui. Et là, nous nous trouvons, ça peut faire l'actualité, une jeune fille de 13 ans qui, depuis janvier, est dans l'hôpital,
03:44donc qui part à l'école, quand on nous lit ces affaires-là, ça interpelle-nous.
03:50Oui, ça interpelle-nous.
03:51Et la semaine dernière, nous étions dans le workshop de l'Ombudsperson
03:55et nous étions concernés dans ce rapport, c'était l'abandonnement des enfants dans l'hôpital.
04:01Sa jeune fille-là, ce n'est pas le seul cas.
04:03Il n'y a pas le cas dans l'hôpital, il n'y a pas le cas dans l'hôpital, il n'y a pas le cas dans l'hôpital.
04:10Les parents ne sont pas capables de reprendre leurs enfants.
04:13Parce qu'ils ne sont pas l'hôpital avec les autres problèmes, les addictions, la pauvreté, les...
04:19Et nous, dans l'institution, dans le shelter, dans le probation home,
04:25malheureusement, nous trouvons un enfant, ça fait quasiment dix mois qu'il est à l'hôpital,
04:30et c'est maintenant qu'on a l'hôpital, qu'il a toute bonne institution pour galoper pour faire ce travail.
04:36Mais de janvier à octobre, personne ne peut signaler, personne ne peut prendre compte
04:41qu'il y a des enfants qui ne peut ratter l'éducation.
04:44Comment il peut faire ces enfants-là dans l'hôpital pour ce besoin basique,
04:48qu'il y a des savonnettes, qu'il y a des brosses à dents.
04:50Et c'est très grave ce qui se passe, et surtout c'est le temps de réaction.
04:55Qu'il y a des parents défaillants, ça nous tout connaissons, c'est pas une affaire nouvelle ça.
05:00Il y a des parents qui ont des difficultés, pas responsables, des difficultés économiques,
05:07les addictions, la drogue, etc.
05:09Qui n'ont pas qu'à prendre charge l'éducation aux autres enfants.
05:12Mais qu'est-ce qu'on peut prévoir, nous, à Port and Shelter, qui existe quatre mirais,
05:17que, oui, les enfants allaient à l'école, mais le temps qu'on les raccroche à une école,
05:22parfois, vous éterez sans l'école plusieurs mois, sans l'éducation plusieurs mois.
05:27Vous avez des activités en dehors tous les enfants,
05:29vous avez des joueurs de football, de faire des sports, etc.
05:33Très peu d'activités.
05:35Donc, nous prenons des enfants qui sont traumatisés,
05:37nous prenons des enfants qui n'ont pas de problème,
05:39nous fermons des temps en eux,
05:40nous prenons des tokens de l'occupation,
05:42et surtout, la psychologue, l'événement, une fois, les temps.
05:46Donc, comment nous capables dire qu'il a nous pu protéger les enfants dans un shelter ?
05:50Un shelter, il est supposé protéger,
05:53mais aussi donner l'opportunité à l'enfant de continuer son développement au sein du shelter.
06:00Maurice n'est pas une exception.
06:01En ce moment, l'Europe tire énormément sur la France,
06:06parce qu'il y a aussi beaucoup de problèmes dans la protection de l'enfance en France.
06:10Donc, nous trouvons que la protection de l'enfance,
06:12peu importe le pays,
06:14ce n'est pas une affaire facile.
06:16C'est une millefeuille bien complexe,
06:18que tu as beaucoup d'acteurs,
06:20que beaucoup d'institutions se passent la balle,
06:23je te juboule,
06:24par moi, ça, je dis ça.
06:26Et au final, ce qu'on voit,
06:28c'est que ces enfants-là qui payaient,
06:31à la fin du jour, ces enfants-là qui payaient,
06:32pas obligés de mal, ils pouvaient être un adulte.
06:34Mais comment nous sommes capables, justement,
06:37nous, mieux protéger ces enfants-là ?
06:39Les enfants-là ?
06:40Encore une fois, moi, pour dire,
06:41c'est training.
06:44Nous ne sommes pas capables,
06:45prendre un dimoune pour faire ce travail-là,
06:48et nous ne pas continuer cette formation.
06:52Et il faudrait déjà aussi,
06:54dans le recrutement,
06:55mettre sur le dimoune,
06:56qui peuvent travailler dans la protection de l'enfance,
06:58ce n'est pas un travail de fonctionnaire.
07:02Ce n'est pas comme à l'usine,
07:04on pointe 9h, 5h, on a fini.
07:06C'est un travail difficile,
07:08parce que, émotionnellement,
07:09toute la journée,
07:10nous pouvons trouver des affaires difficiles,
07:12nous pouvons trouver des parents soufferts,
07:13nous pouvons trouver des enfants soufferts,
07:14nous avons des détails,
07:15des très grosses,
07:16ce qu'il faut des enfants subir.
07:19Donc, c'est un métier,
07:20quand nous avons besoin d'aller qu'il y a là-dedans.
07:23Nous ne pouvons pas faire comment nous pouvons faire
07:24un métier d'accountant,
07:25nous pouvons faire la vie d'immoune
07:28et la vie des enfants.
07:30Donc, quand nous vivons un travail
07:31dans la protection de l'enfance,
07:32nous pouvons postuler pour une institution
07:35qui peut faire ça,
07:37nous devons bien clair
07:38qu'il nous a envie de faire,
07:41nous avons l'empathie,
07:42nous avons l'amour pour les enfants.
07:44Nous devons réaliser aussi
07:46qu'en tant qu'officier,
07:47nous avons une publique servante
07:49et pas l'inverse.
07:51D'accord?
07:51Il y a plein d'autres ministères,
07:53plein d'autres fonctions,
07:54que si nous avons l'empathie,
07:55il y a plein de problèmes,
07:56nous sommes capables de travailler là-bas,
07:58nous sommes capables de faire des affaires matérielles,
08:00de faire des dossiers,
08:00et ça, ce n'est pas un souci,
08:01ce n'est pas le travail qui manque.
08:03Mais quand on est dans la protection de l'enfance,
08:05nous devons make sure
08:06que dans ce recrutement-là,
08:08nous ne pas gagner
08:08une bonne démarche qui est judgmental.
08:11Parce qu'il faut recevoir un public
08:13avec toute sa complexité,
08:15avec tout ce paradoxe.
08:17Parfois, ce n'est pas les meilleurs
08:18des parents qui viennent devant nous,
08:21mais si nous contentons,
08:23nous y zèchons de la pierre,
08:24ça ne fait pas avancer.
08:25Donc, nous devons faire bien attention
08:28quand nous pouvons recruter,
08:30attention aux jugements
08:31et aux stéréotypes.
08:33Et la qualité de l'accueil aussi,
08:35il ne faut pas oublier
08:36qu'il y a un customer care.
08:38Parce que ce sont des gens
08:39qui peuvent vivre dans mon service,
08:41ce sont des gens les plus fragiles,
08:42les plus vulnérables,
08:43qui peuvent passer par un moment
08:44extrêmement difficile dans leur vie,
08:47et qui ont besoin un accueil,
08:49une écoute,
08:51pour comprendre
08:51qu'il y a un problème.
08:53Souvent, ils viennent avec une demande,
08:55mais en fait,
08:55on se rend compte
08:56qu'il y a dix problèmes encore derrière.
08:58Donc, pour pouvoir avoir la confiance
09:01d'une famille
09:02qui vient envers un service,
09:03qui vient confier ses difficultés,
09:05qui peut demander une aide
09:06avec ses enfants,
09:07il ne faut pas nous nous reste
09:08dans le jugement,
09:09nous n'exitons la pierre,
09:10les parents nous montrent
09:11les autres du doigt,
09:12les parents ou les enfants aussi.
09:14Alors, parfois,
09:16nous avons des enfants
09:16je ne vais pas sentir
09:16les autres protégés,
09:18même à l'école même,
09:20parfois, arriver.
09:21Alors, psychologiquement,
09:22ça fatigue ça.
09:24Ce qu'il faut comprendre,
09:25c'est qu'un trauma,
09:26ce n'est pas pareil
09:27comme un mauvais souvenir
09:28et ne capable,
09:30comment dire,
09:31arriver à l'air,
09:31mettre à distance
09:32et ne plus souffrir
09:33du mauvais souvenir.
09:35Un trauma,
09:35ça veut dire,
09:36c'est une émotion,
09:37une sensation fort
09:38et très désagréable
09:39dans le corps,
09:40dans les émotions
09:41qu'ils enfants n'ont pas
09:43à digérer.
09:44Donc, chaque fois
09:45qu'ils nous disent,
09:45un enfant réraconte
09:47ces histoires,
09:49les souvenirs,
09:50mais aussi les sensations
09:51et les émotions reviennent,
09:53les flashbacks.
09:54Donc, si un enfant
09:56ne peut pas vivre
09:57un flashback
09:57sur un trauma
09:58toute la journée,
10:00qu'il est énergie restée
10:01pour m'écouter
10:02ce qui est un parent
10:02qui raconte moi,
10:03qu'il est énergie
10:04pour m'apprendre
10:05dans l'école.
10:06Si je suis tout le temps,
10:07oh my God,
10:08parce qu'il ne m'a pas
10:08connaître
10:09ce qu'il est,
10:10ce qu'il est,
10:10ce qu'il est,
10:11ce qu'il est,
10:11ce qu'il est,
10:12ce qu'il est,
10:12ce qu'il est,
10:13ce qu'il est,
10:13ce qu'il est,
10:13ce qu'il est,
10:13ce qu'il est,
10:13pour humiliant,
10:15une violence verbale,
10:16une violence physique.
10:17Donc,
10:18c'est normal
10:19que ces enfants-là,
10:20ils n'ont pas
10:20de difficultés scolaires
10:21et c'est d'ailleurs,
10:23par rapport,
10:23enfin,
10:24les difficultés scolaires,
10:25c'est une façon,
10:26parmi plein de symptômes,
10:28de voir qu'un enfant
10:29ne peut souffrir
10:30quand il était.
10:30Et si tu as joué à Saoudi,
10:32il y a beaucoup
10:32de enfants dans ce même cas-là?
10:34Énormément.
10:36Énormément.
10:37Nous trouvons qu'ils,
10:38à Maurice,
10:39nous faisons juste
10:39firefighter.
10:40Ça veut dire,
10:40quand il arrive un problème
10:41avec un enfant,
10:42tirez,
10:42mettez dans un shelter.
10:43Fini.
10:44Le travail s'arrête là.
10:46Et non,
10:46le travail ne s'arrête pas là
10:47parce qu'il faut
10:48accompagner cette famille-là
10:49qui fait un pan-récis,
10:51un dépasse-sabande
10:53de difficultés
10:53avec les autres enfants-là.
10:54Ils ont besoin
10:54de soutien
10:55dans les autres parentalités.
10:57L'enfant aussi,
10:58le shelter
10:59n'est pas une fin en soi.
11:01Mais s'il faut construire
11:02l'après-shelter,
11:03qu'est-ce que l'enfant
11:03va devenir,
11:04comment il va s'insérer
11:05dans la société,
11:06comment il va être
11:06un citoyen performant,
11:09adapté
11:09et avoir une vie normale.
11:12Et puis,
11:12ce qu'il nous trouvait aussi
11:13dans Maurice,
11:13c'est la prévention.
11:15Ça veut dire,
11:15comment nous faire
11:16pour nous détecter
11:17cette famille-là
11:18avant qu'il n'arrive
11:19à l'accident?
11:22Nous,
11:22c'est la parentalité,
11:25que les parents
11:26ne peuvent pas venir
11:26et dire,
11:27c'est difficile,
11:28mes enfants,
11:28papa,
11:28écoute-moi,
11:29je ne peux pas
11:29gagner de problème
11:30avec ces enfants-là.
11:32Ça n'existe pas.
11:33Mais entre-temps,
11:33c'est les parents
11:34ne peuvent pas faire.
11:34comprendre
11:40qui
11:40crier,
11:41battre,
11:42sourire,
11:43maltraiter
11:43les enfants,
11:44ce n'est pas
11:45avec la peur
11:45que les enfants
11:46respectent les adultes.
11:49Ça,
11:49c'est tout
11:49quelque chose
11:50qui,
11:50dans nos mentalités,
11:51pendant des générations
11:52et des générations,
11:54nous ne comprends
11:55que l'éducation,
11:56c'est-à-dire,
11:57c'est un dressage,
11:58un enfant fait un mauvais,
11:59une calotte
12:00pour apprendre-le.
12:01Une sourire,
12:02une humiliation
12:02pour apprendre-le.
12:03Et qui nous ne trouvait
12:04à part de créer
12:05des générations
12:06d'adultes traumatisés,
12:08nous ne comprenons
12:09l'éducation amoriste.
12:11Et beaucoup
12:11du monde n'est encore
12:12sa stéréotype
12:13dans la tête
12:14qu'un enfant
12:15doit obéir
12:16les adultes,
12:17mais un pote,
12:17si l'adulte
12:18peut dire
12:18une affaire correcte,
12:19pas correcte.
12:19Il doit respecter.
12:21Mais nous,
12:22quand nous pouvons faire ça,
12:23est-ce qu'il nous peut
12:24respecter les enfants?
12:25Est-ce qu'il nous respecter
12:26sur l'intelligence
12:27quand en place
12:28nous donnait une explication,
12:29nous donnait une belle calotte
12:30devant tout le monde?
12:32Alors,
12:33sujet justement
12:34à réfléchir.
12:35Nous faisons une pause.
12:36Donc,
12:36elle a déjà commencé
12:37à téléphoner
12:37au 213-77-77.
12:39Sous-titrage Société Radio-Canada
12:49Sous-titrage Société Radio-Canada
12:58Sous-titrage Société Radio-Canada
13:28Sous-titrage Société Radio-Canada
13:58Sous-titrage Société Radio-Canada
14:28Sous-titrage Société Radio-Canada
14:30Sous-titrage Société Radio-Canada
14:32Sous-titrage Société Radio-Canada
14:34Sous-titrage Société Radio-Canada
14:36Sous-titrage Société Radio-Canada
14:38Sous-titrage Société Radio-Canada
14:40Géophile,
14:42...
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