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Carlos Cuesta comenta con Nuria Richart y el historiador argentino Marcelo Gullo lo que los españoles aportaron a América.
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00:00No voy a rechar, bienvenida.
00:04¿Qué tal, Carlos?
00:05A ver, que ya estamos casi casi ahí en el 12 de octubre.
00:08Sí.
00:08Y ya han empezado a bramar, ¿no?
00:10Sí, mira, te leo un titular del país.
00:12Léemelo, si no hay más remedio, léemelo.
00:14Los latinoamericanos de Madrid que contraprograman la fiesta de la hispanidad de Ayuso, porque no hay nada que celebrar.
00:21Espera, a ver, que me he perdido por el camino.
00:23Vamos a ver, según ellos, los latinoamericanos de Madrid han hablado con todos.
00:26Eso es, con cada uno de ellos, por supuesto.
00:27Llevan tres años hablando para esta reportación.
00:30La primera en la frente.
00:31La fiesta de la hispanidad de Ayuso.
00:33Es de hispanidad, pero es de Ayuso.
00:34O sea, es de todos los españoles, o mejor casi dicho, de todos los españoles, más de todos los hispanos.
00:39Se la ha apropiado, Ayuso.
00:40Pero es de Ayuso, se la ha comprado.
00:41Vale.
00:42Me imagino que si les preguntamos nos dirán que con el dinero de Quirón, algo así, ¿no?
00:45Bien.
00:46Vale.
00:46¿Por qué no hay nada que celebrar?
00:48Pues menos mal.
00:48¿Qué es el lema de este año?
00:50Nada que celebrar.
00:51Pues entonces, ¿por qué no se van a su casa?
00:52Claro, que yo no lo celebre.
00:54Mira qué sencillo.
00:54No tienes nada que celebrar.
00:56¡Hala por ahí!
00:57Vete a tu casa ya de una vez.
00:59Dios, qué gente más pesada.
01:01Nos cuentan en este reportaje que hay una asociación cultural, La Parcería, que ha abierto una exposición que se llama El Sudaka nos ataca.
01:09El Sudaka nos ataca.
01:10Sí, que reúne fotografías y recortes y memes y materiales para rastrear cómo se ha nombrado y representado a los latinoamericanos en España desde los tiempos de la colonización hasta hoy.
01:20Dice, Colón llamó indios a quienes se encontró pensando que venían de la India.
01:24Ese gesto inaugura siglos de servicio forzado y subalternidad.
01:28Este mismo historiador, que es el responsable del Sudaka nos ataca, dice,
01:31que desde 1492 se nos colocan los lugares del servicio, obreros, empleadas del hogar, trabajadores sexuales y luego llegan etiquetas como panchitos o sudakas.
01:40Ese lenguaje no es inocente.
01:42Cada 12 de octubre se ritualiza la blanquitud.
01:45Pero seguro que Francisco Godoy no es un pseudónimo de Pablo Iglesias o algo así.
01:49No lo están colando.
01:50Me suele preguntar, seguro que no toma sustancias.
01:53Sí, no sé, yo de verdad.
01:54Sí, sí, hay gente que no le vendría mal un periodo de reflexión, ¿eh?
01:58Sí que es posible.
01:59Se ritualiza la blanquitud.
02:01Se ritualiza la blanquitud.
02:02Claro, cada 12 de octubre y tú sin saberlo.
02:04Yo sin saberlo.
02:05Fíjate, yo simplemente me duchaba.
02:07No sabía yo que eso era ritualizar la blanquitud.
02:10Contra el 12 de octubre también en Madrid, pues el colectivo Ayú ha hecho otra exposición que se llama
02:14Tejer con hilos nuestras memorias anticoloniales.
02:18Para no celebrar esta supuesta hermandad.
02:21Dios bendito.
02:22Alguien se va a tener que tejer con hilos, pero el cerebro.
02:24Nos está escuchando ya Marcelo Bullo, ¿verdad?
02:26Sí, un gran historiador.
02:28Don Marcelo, ¿cómo está?
02:29Yo los escucho con mucha atención.
02:32No me extraña.
02:33Y devoción y paciencia debe ser, porque antes de que entremos en materia, don Marcelo, ¿qué nos pasa?
02:40Bueno, yo diría que esta gente que ha escrito esas notas, la gente del país, ¿no es cierto?
02:45Tendría que poner el día del sauna, el día nacional del sauna.
02:52Claro, el día nacional del sauna y vamos a usarla todos juntos, porque ellos han convertido, se entiende, a España en un gran sauna mental.
03:00Han prostituido, han prostituido la historia de España, han falsificado la historia de España, han tergiversado la historia de España.
03:09Si usted sigue la historia más reciente llamada periodismo en España, en estos momentos habrá que mencionar el término sauna aquí.
03:15Sí, nos lleva a connotaciones muy presidenciales.
03:19Por eso lo estoy diciendo.
03:20Es el señor presidente que debería decretar el día nacional del sauna, día de festejo nacional de España,
03:27que es lo único que ellos pueden festejar, porque son unos mentirosos, unos falsificadores de la historia.
03:32Nadie les cuenta a los españoles, nadie de estos ánganos, sauneros,
03:38le cuenta a los españoles que España no hizo ningún genocidio en América,
03:45que según Rosenblatt, que fue el historiador, etnólogo y antropólogo más serio que hizo un estudio, se entiende,
03:53sobre la población existente en América, tal genocidio, dice Rosenblatt, no existió.
03:58No solo no existió, sino que en realidad Cortés detiene un genocidio.
04:03Tiene un genocidio que el pueblo azteca estaba llevando a cabo sobre todos los pueblos oprimidos que había dominado,
04:10Trastalteca, Totoneca y miles de tecas, que son nombres impronunciables,
04:15porque lo estaban matando para comérselo, esa es la verdad.
04:18Los aztecas, según Presco, mataban 20.000 personas por año,
04:22pero el mismo Presco, que es proazteca, dice, no me atrevo a decir que la cifra de 120.000 sea falsa.
04:28Él mismo.
04:29Cuando Cortés llega, llega con un puñado de hombres que tienen dos arcauses viejos y cuatro caballos que no servían para nada
04:36y no podría haber derrotado jamás al ejército azteca que tenía 200.000 hombres.
04:41Lo derrotó porque a Cortés se le sumaron 300.000 indios oprimidos por los aztecas,
04:48pero oprimidos de la forma más brutal que a conocer la historia, que era, se entiende, la antropofagia.
04:52Los mataban para comérselo. Por eso Cortés los derrotó en Tenochtitlán,
04:56porque juntó un ejército de 300.000 hombres.
04:58Pero entonces la conquista le hicieron los españoles, no, decía Vasconcelos, que era mexicano,
05:04rector de la UNAM, ministro de Educación, decía Vasconcelos, no, no, están equivocados.
05:10La conquista le hicieron los indios, ¿no?
05:12Don Marcelo, ¿sabe que me está inyectando optimismo, pero vamos, en vena, en este mismo instante?
05:17Perdón, perdí la comunicación, un segundito.
05:22No, don Marcelo, ¿me oye?
05:23Sí, ahora sí.
05:24Que le estaba diciendo que me está usted inyectando optimismo en vena, en este mismo instante.
05:29Porque yo había llegado a la conclusión de que uno de estos tecas se había escapado y no se había llegado.
05:34Y habíamos montado aquí en España la tontoteca.
05:36Y resulta que, por lo visto, recopilamos a todos los tontos, Dios bendito.
05:40Sí, sí, no.
05:42Pero estas personas, ¿no es cierto?, que se manifiestan, mis compatriotas de la gran hispanidad
05:48que se manifiestan en contra de España, en Madrid, no tienen la culpa de nada, en realidad.
05:53Porque ellos han sido subordinados culturalmente, colonizados culturalmente por la leyenda negra
06:00que ha predicado el foro de San Pablo y toda la izquierda, se entiende, toda la izquierda desde hace muchísimo tiempo.
06:07Pero también hay que reconocer, ¿no es cierto?, hay que reconocer que la principal culpa de la prédica de la leyenda negra
06:16la tienen los propios españoles.
06:17En eso, don Marcelo, vamos a estar totalmente de acuerdo.
06:21Totalmente de acuerdo.
06:22Yo soy profesor en Buenos Aires, ¿no?
06:23Y entonces, cuando le hablo a los muchachos y le explico la verdadera historia de América,
06:29de la presencia española en América, cuando le explico que España creó 83 universidades,
06:33la universidad de San Marco, 80 años antes de la universidad de Harvard, que estableció la ley de India,
06:42se levanta siempre un alumno que levanta la mano y me dice, profesor, me dice,
06:46pero usted sabe que en la Complutense de Madrid dicen todo lo contrario que usted dice.
06:51Y claro, cuando el muchacho me dice eso, se aplica lo que se explica en el derecho
06:56y que es la confesión de parte de relevo de pruebas.
06:58Si los propios españoles, en la Universidad Complutense de Madrid, en ese nido de víboras de delincuentes
07:04y de falsificadores de la historia, predican, se entiende, porque no están enseñando,
07:08están predicando, que es distinto.
07:10Son militantes políticos disfrazados de profesores.
07:14Si esos delincuentes predican, no enseñan, predican que España fue a América a robar,
07:19más que era a asesinar, entonces, imagina usted que los muchachos del otro lado del océano,
07:24qué culpa tienen si los mismos españoles le están diciendo eso, ¿no?
07:29Sí, es verdad que has dicho, Marcelo, en alguna ocasión que el gobierno no quiere que se enseñe historia,
07:33pero los profesores en general tampoco, ¿eh?
07:36De hecho, se han revuelto también contra Ayuso porque esta semana era la Semana de la Hispanidad
07:40y simplemente quería que los colegios voluntariamente pusieran en valor la unión de las dos lenguas,
07:45la música, el arte, la comida que teníamos en común,
07:50y bueno, pues han salido sindicalistas, historiadores, catedráticos en contra de esta propuesta de Ayuso.
07:56Don Marcelo, yo es que cada día soy más del artículo 1 de la Constitución de 1812,
08:00eso de que la nación española es la reunión de los españoles de ambos hemisferios, cada día más.
08:04Bueno, claro que sí, porque lo que tenemos que explicarle a nuestros muchachos
08:09es el concepto de totalidad y el concepto de singularidad.
08:14La totalidad forma una ecúmene cultural que está conformada por la lengua y los valores.
08:21Los valores dependen de la religión que incluya a todos los hombres,
08:26aún en los no creyentes, porque uno nace dentro de un ámbito cultural.
08:30Entonces, España en América fundó una totalidad,
08:35una totalidad que iba desde los Pirineos a Filipinas,
08:39desde Alaska a Tierra, pero hubo una totalidad.
08:42La totalidad da por la lengua y los valores.
08:44Después están las singularidades.
08:47Las singularidades dependen de las circunstancias históricas
08:50que le toca vivir a cada uno y del contexto geográfico.
08:53Entonces surgió la singularidad argentina,
08:57la singularidad mexicana, boliviana, paraguaya, chilena y peninsular.
09:01Pero las singularidades no pueden existir, sino dentro de la totalidad.
09:08Porque es la totalidad lo que le da la sustancia,
09:11aquello que le hace ser lo que es.
09:14Claro que es bueno potenciar cada singularidad,
09:17porque una totalidad no puede ser una suma de ceros.
09:19Si las singularidades suman una, dos, cuatro, tres, ahí,
09:22más fuerte la totalidad.
09:24Pero la singularidad no existe fuera de la totalidad,
09:28porque si no perdería su alma, su esencia.
09:30Aquello que le hace ser lo que es.
09:33Porque la actualidad es el sustantivo.
09:35Y la singularidad es el adjetivo.
09:37La primera singularidad es la de cada una de las personas libres.
09:41Y es que, pero si nos empeñamos en destruir todo lo que hemos creado...
09:45Mire, déjeme que repita más, para la gente que nos está escuchando,
09:48para que lean algo así, coincidiendo con el 12 de octubre,
09:51algo de verdad, algo que les nutra.
09:53Madre patria desmontando la leyenda negra
09:55desde Bartolomé de las Casas hasta el separatismo catalán.
09:57Nada por lo que pedir perdón, que le voy a preguntar ahora por este.
10:01La importancia del legado español frente a las atrocidades cometidas
10:03por los enemigos de España y lo que América debe a España.
10:06Vamos por Nada por lo que pedir perdón.
10:08¿De qué tenemos que pedir perdón allí?
10:10No, somos nosotros los que tenemos que dar gracia a España.
10:14Porque España termina con el infierno americano.
10:19La primera premisa errónea de la leyenda negra
10:22es mentirle y decirle a los muchachos
10:24que nosotros antes que llegasen los españoles
10:26estábamos, se entiende, desnudos,
10:29comiendo mango y chirimoyas, ¿no es cierto, no?
10:32Y bebiendo ron.
10:33No, mire, no estábamos desnudos, haciendo el amor libre, felices.
10:36Entonces, estábamos matándonos unos a otros
10:38porque la mayoría de los pueblos eran caníbales
10:40y se comían unos a otros.
10:42Las tribus más poderosas comían las más débiles,
10:44donde reinaba prostitución, canibalismo.
10:47Y España termina con ese infierno.
10:50Termina con ese infierno.
10:52Entonces, esa es la primera premisa
10:54equivocada del razonamiento negro legendario.
10:57Y va a construir una nueva cúmene,
11:00una nueva totalidad,
11:01donde reinaron 300 años de paz y prosperidad.
11:05Usted sabe que la ciudad de México,
11:08cuando se independiza,
11:09era mucho más próspera que cualquier ciudad norteamericana.
11:12México era una potencia cuando se independiza.
11:15No lo dice Marcelo Gullo,
11:17lo dice un hombre que odiaba a España,
11:19que odiaba el catolicismo,
11:20que fue el varón de Humboldt.
11:22El varón de Humboldt era protestante y hubo enote,
11:24muy arrabiado con el catolicismo
11:26por su mamá francesa, Hugonote, calvinista.
11:29Y va a México para recabar información
11:32para hablar mal de España.
11:33Y cuando va allá, se encuentra
11:34que no puede hablar mal de nada.
11:36Porque dice, ¿dónde están los esclavos?
11:38Mira, acá esclavos no hay mal, le dicen.
11:40Acá todo trabaja asolareado.
11:41Bueno, no ganarán nada, dice él.
11:43Y cuando saca la cuenta del poder adquisitivo,
11:46se da cuenta que un minero, un minero mexicano,
11:50ganaba dos o tres veces más que un minero ruso
11:52y un minero inglés.
11:53Entonces dice, bueno, pero ¿con esto qué pueden comprar y comer?
11:57Y hace sus comparaciones, sus estadísticas,
12:00y concluye que un minero mexicano comía más carne
12:04que un obrero en París.
12:07Y tomaba más vino.
12:08Y era ciudades limpias y ordenadas, ultramodernas.
12:12¿Te das cuenta?
12:13Sí, de hecho...
12:14Como nos han engañado.
12:15Marcelo, antes hablabas de las universidades y los hospitales.
12:18Por ejemplo, un hospital de los que se instala allí,
12:21es el en el que se realiza la primera operación a corazón abierto en México.
12:24Bueno, justamente eso es lo que yo pongo en mi libro Madre Patria.
12:30Doy y me pregunto, si España fue a América a robar, matar y asesinar,
12:34¿por qué crea hospitales?
12:36Siembra México, Perú, Venezuela de hospitales.
12:39No son hospitales para los españoles, porque prácticamente no había.
12:43Los fundan al otro día de la conquista.
12:46Tampoco son hospitales para mestizos, porque todavía no había.
12:49Son hospitales para indios.
12:51¿Por qué hace eso España?
12:53Porque considera la otra parte del reino de España.
12:57Y llena, se entiende, México de hospitales.
12:58Eran tan malos esos hospitales.
13:00Fíjense que eran tan malos.
13:02Yo lo pongo en mi libro Madre Patria, desmontando la leyenda negra,
13:05que fue el primero que publicé en España.
13:07Eran tan malos que uno de ellos lo creó Hernán Cortés
13:10y todavía sigue en pie y funcionando, como una fundación.
13:13Y fue donde se hizo la primera operación a corazón abierto.
13:18Eran tan malos que siguen funcionando hasta el día de hoy.
13:21¿Y sabe qué?
13:22Eran gratuitos.
13:24Gratuitos.
13:24Ojalá existen un servicio de sanidad en México, en el Perú,
13:28como en aquella época, cuando uno entraba al hospital
13:29y no tenía que pagar nada.
13:31Era absolutamente gratuito.
13:33Claro, me dicen algunos alumnos en clase,
13:35profesor, pero en esos hospitales se muría mucha gente.
13:37Y yo le digo, hijo, en los hospitales también se murió mucha gente.
13:41Porque uno va a los hospitales porque está muy embromado, muy jodido.
13:45No va porque sí.
13:46Los sanos no vamos.
13:48Es claro que en los hospitales se muere gente.
13:49Pero, ¿sabe?
13:50En los hospitales de México y del Perú,
13:53fue la primera vez que se llevó un registro de cuántas personas entraban
13:56y cuántas salían vivos, o cuántas salían acostados.
14:00Es decir, que con pasajas de infinito.
14:02Y esa proporción de gente que se sanaba,
14:05no se obtuvo en Europa hasta 100 años después.
14:07¿Por qué?
14:08Porque había hierbas medicinales que combinaban las hierbas medicinales
14:11de América con las de Europa.
14:13Por ejemplo, la que curaban la malaria,
14:16que es una corteza de un árbol americano.
14:18Entonces, se curaban muchas más enfermedades.
14:20En estos hospitales mexicanos y peruanos que en Europa,
14:23por eso muchos ricos viajaban para curarse allá.
14:26Miren usted qué mal que estábamos, ¿no?
14:28Ignorantes somos, ¿eh?
14:30Luego, otro de los mitos que nada más veo que usted lo destaca en los libros
14:35es la famosa historia de las leyes de Burgos, las leyes de Indias,
14:38que a mí me hace mucha gracia porque cuando yo estudié Derecho Laboral,
14:41una de las cosas que te enseñaban es que una de las fuentes de creación
14:44de ese derecho de protección de los trabajadores venía de las leyes de Indias.
14:48Y dices, espérate, para el carro, que tenemos a media colección de tontonautas
14:52diciendo por ahí que es que nosotros habíamos formado un sistema perfectamente organizado
14:57de esclavización y resulta que las vacaciones aparecían ahí,
15:00el descanso semanal aparecía ahí, el pago por trabajo aparecía ahí.
15:05Marcelo, ¿sí?
15:07Sí, lo escucho.
15:08Y digo, y las ocho horas de trabajo aparecían por primera vez con Felipe II.
15:12Es increíble.
15:13Son cosas increíbles.
15:13Es increíble.
15:14Aunque uno las cuenta y entonces los ignorantes, los burros y los malintenciosos
15:20dicen, usted está haciendo una leyenda rosa de la historia de España y América.
15:23No, mire, los españoles cometieron muchos pecados porque cuando los españoles pescan,
15:26pescan en grande.
15:27Pero las cosas son lo que son.
15:29No hubo ningún país que llegase a otro continente y elaborara un cuerpo de leyes
15:35como el que elaboró España.
15:36Claro que lo elaboró porque había muchos españoles bandidos,
15:39pero justamente lo elaboró para eso, para contener a los bandidos,
15:43porque un pueblo no está formado por ángeles, un pueblo está formado por hombres, ¿no?
15:48Y no hay.
15:49¿Dónde están las leyes de India e Inglaterra en los Estados Unidos?
15:53Algo equivalente a las leyes de India hechas por Inglaterra se entiende en Australia.
15:58Usted sabe que la política de Inglaterra en los Estados Unidos fue el mejor indio,
16:03el indio muerto.
16:06El indio muerto.
16:07Porque no querían mezclarse con ninguno.
16:09Y cuando no pudieron matarlos a todos como en Sudáfrica,
16:11que hicieron un sistema de apartheid.
16:14Yo desafío a cualquiera.
16:16Vamos a tomar una cervecita a Boston o a Georgetown.
16:20Nos sentamos por ahí en un lindo bar una tarde de verano.
16:23Si vemos pasar un solo mestizo, anglosajón, indio, iroquí,
16:28o cualquier indio de la costa del este, yo les pago el pasaje y di vuelta.
16:31Si vamos a pasar un mestizo, es un mestizo nuestro, un mestizo hispanoamericano.
16:34Porque ellos los mataron a todos.
16:37Los mataron a todos.
16:38Pero no hay leyenda negra a la conquista inglesa de América del Norte, ni de Australia, ni de Tasmania,
16:43donde en Tasmania los ingleses dejaron viva a una sola mujer.
16:47A una sola mujer.
16:48No, de eso no hay.
16:49La única conquista mala es la conquista española de América.
16:52Yo creo, Marcelo, que te pillamos en Asturias.
16:56Bueno, ahora he vuelto a Madrid.
16:59Ya estoy en Madrid de nuevo.
17:00Tuve tres días en Asturias presentando mi último libro,
17:04Lepanto, cuando España salgó a Europa.
17:07Y te he leído alguna vez que has dicho que en tu casa siempre se comía fabada
17:10sin saber que era asturiana.
17:12Esa es la mixtura, esa es la mezcla.
17:15Claro, porque eso es lo hermoso que se dio, se entiende, en América.
17:24Pero esa mezcla y esa mixtura fue una mezcla, una mixtura de ida y vuelta,
17:29porque no había prejuicio.
17:30Claro.
17:30Igual es hoy el principal plato, se entiende, que uno puede encontrar en cualquier bar de Madrid,
17:35en cualquier restaurante, una tortilla de patatas, ¿no?
17:37Y la patata, ¿de dónde viene?
17:39Del Perú.
17:40Por qué.
17:40Pero si uno se va a Lima, ¿no?
17:43Y se me va a comer algo típico de Lima, qué lindo, qué rico, dame un ceviche, dame un cevichito.
17:48Y el ceviche se hace con pescado y limón.
17:50Y limón lo llevaron, se entiende, los españoles.
17:52Es decir, el limón fue, se entiende, a Lima y posibilitó hacer el ceviche.
17:59Y la patata, nosotros la llamamos papa, vino acá a Madrid y se hace la tortilla.
18:03Es decir, fue una cosa de ida y vuelta, un intercambio donde todos se enriquecieron.
18:09Yo desafío a cualquiera que me diga cuál es la comida, se entiende, mixta de Inglaterra.
18:14Hablo que los ingleses, no que copien, porque hay mucha comida hindú en Inglaterra,
18:18de restaurantes indios, ¿no?
18:20O restaurantes sudoristas.
18:21No, no, no.
18:22Que se haya producido una mezcla.
18:24Ninguna.
18:25No se inventó nada.
18:27Y acá, fíjese, lo que quieran.
18:30Usted me decía la fabada.
18:33Pero miles, nosotros le llamamos en Argentina poroto, frejoles.
18:36Miles de comidas que se hacen con poroto, con frejoles.
18:39En España, esos son productos americanos, ¿está?
18:42Pero a su vez, ¿se entiende?
18:44No hay nada más típico en el Perú que un chicharroncito de cerdo, dicen ellos.
18:49Son pedacitos de cochinillo, ¿se entiende?
18:51Frito en su propia grasa.
18:52¿Y dónde viene el cerdito?
18:54O el cerdito típico de la comida, se entiende, cubana.
18:57¿Dónde viene?
18:57Bueno, de España.
18:58A mí me encanta la...
18:59Un camino de ida y vuelta.
19:00A mí me encanta, Marcelo, la comida peruana y efectivamente trabajan muchísimo con cerdo y con chicharro.
19:05Sí, sí, sí.
19:06Claro.
19:07Claro, y con arroz, que no existía en América, y es típico, se entiende.
19:12Pero eso no solo se dio en la comida, se dio en el pensamiento, se dio en la música.
19:17Se dio en la música.
19:19Claro.
19:19Marcelo, sobre el libro de Lepanto tenemos que hablar, ¿eh?
19:25Bueno, yo encantado.
19:25Vamos, tenemos que hablar, que te tienes que venir, vamos, me refiero.
19:28Sí, por favor.
19:28Yo encantadísimo, encantadísimo hablar de...
19:31¿Vas a seguir por España?
19:33Sí, estoy en España hasta el 8 de noviembre.
19:36Pues ya está.
19:37El día sábado presento el libro en Cartagena, este sábado, y después el próximo sábado lo voy a presentar en Barcelona,
19:46una plaza difícil de torear, pero me animo igual, ¿eh?
19:49Me animo igual, ¿eh?
19:50Si te viene...
19:51Si te viene...
19:52Marcelo, si te vienes antes al programa, te doy yo la bandera de España para que te la lleves.
19:56Bueno, con todo gusto.
19:58Voy a estar el 18 en Barcelona, voy a estar el día 20 en Córdoba, el día 22 en Sevilla,
20:05y el día 24 en el Puerto Santa María, y el día 28 en Canarias.
20:10Es decir, hasta me voy a Canarias, ¿eh?
20:12Bueno, buscamos hueco, buscamos hueco.
20:14Lleva años dando la batalla, creo que en Sevilla en el 18 te abuchearon, supongo que te habrá pasado más veces,
20:20pero ahí es verdad que Marcelo sigue dando la batalla cultural, y es importantísimo, además,
20:24porque entran los detalles, la anécdota, que yo creo que es lo que convence.
20:28Sí, básicamente el conocimiento.
20:31Tenemos que tener todos un poco de coraje.
20:33¿Por qué?
20:34Porque la leyenda negra es una mentira histórica.
20:36Se cae con un castillo de naipe cuando uno empieza a decir la verdad,
20:39como quien sopla un castillo de naipe.
20:42Porque lo que dicen es mentira, no resisten un debate.
20:45No resisten un debate porque no pueden explicar por qué los más llamados pueblos originarios,
20:51los quechua en el Perú, cuando se produjo la ruptura con España,
20:55los pueblos quechua estaban a favor de mantener la relación con España.
20:58Y en Ayacucho, el ejército llamado realista, lo componían apenas mil españoles
21:03y cinco mil indios quechua hablantes, que siguieron combatiendo después de la derrota de Ayacucho
21:09hasta el año 30, con una bandera que decía, por Dios, por la patria y el rey.
21:13No pueden explicar eso.
21:15No pueden explicar que los indios y los pobres estaban a favor de mantener la relación con España.
21:20Si España era una potencia agresora, que oprimía a los indios,
21:24¿por qué los indios combatieron contra la independencia?
21:26Esto no se lo explica a nadie a los muchachos.
21:31El día 12 de octubre se celebra el Día de los Pueblos Originarios en Perú.
21:35Y en Venezuela el Día de la Resistencia Indígena.
21:38Bueno, ¿originario de dónde?
21:40Originario del Asia, ¿no es cierto?
21:43Hay que reconocer, Marcelo, que lo que son es originales.
21:47Porque si vas a celebrar otra cosa, ¿por qué la celebras el 12 de octubre?
21:50Bueno, Día de la Resistencia Indígena.
21:52Hay que decirle que sí tienen razón.
21:53Los indios en Venezuela se resistieron a la independencia, pelearon contra Bolívar.
21:59Esa es la verdad histórica.
22:01Tienen razón.
22:02Es la resistencia del pueblo Guajira, que combatió contra Bolívar.
22:06Pero ¿saben ustedes una cosa?
22:08No pudo vencerlo.
22:09No pudo vencerlo Bolívar.
22:11¿Hasta cuándo?
22:12Hasta que desembarcaron en las costas.
22:15En las costas de Venezuela 5.000 casacas rojas.
22:18¿Y quién eran esos 5.000 casacas rojas?
22:205.000 soldados británicos.
22:22Ya está todo dicho, ¿no?
22:24Marcelo, qué un placer enorme.
22:27Muchísimas gracias.
22:28Y buscamos fecha para, si te puedes venir, te vienes.
22:31Que así además nos reiremos más.
22:32Y si no, pues...
22:33Perdónenme mi emoción, que me emociono.
22:35No, no, pues oye, un placer, Marcelo, de verdad.
22:38Lo que hace falta, pasión.
22:39No, no, totalmente.
22:40Y si no, pues lo hacemos por teléfono o lo que sea.
22:42Pero tenemos que hablar de ese otro libro de Lepanto.
22:45Lepanto, cuando España salvó a Europa.
22:47Qué un placer enorme, Marcelo.
22:49Un abrazo.
22:49Un fuerte abrazo a todos.
22:50Un fuerte abrazo.
22:55Buena mía, que nos vamos con buen sabor de boca.
22:57Y tanto.
22:58Después de la semana de Ábalos, Coldo, las putas, las zorras,
23:03que si págame los pendientes, que si yo soy más de oro rosa,
23:07que si quiero una cama kingside, que si mirando al mar,
23:10no sé pa' qué, la verdad, prefiero casi ni pensarlo.
23:12Solamente con imaginarme un hotel, una kingside, Ábalos.
23:15Y el resto del escenario ya es que me descompongo.
23:18Pero bueno, oye, pues hemos terminado con Marcelo Gullo con una sonrisa
23:22y podemos irnos bien a gusto a celebrar que España ha sido un grandísimo imperio,
23:26que es una grandísima nación, por mucho que tengamos aquí, de verdad,
23:30montada la tontoteca oficial.
23:32Pero bueno, que nos marchamos con una sonrisa.
23:34Así que lo mismo para todos ustedes.
23:35Pasen muy buen fin de semana y ya saben, viva España y viva la libertad.
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