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Transcrição
00:00Nosso assunto agora são as expressivas perdas de investidores em aplicações ligadas às dívidas da Ambipar e da Braskem.
00:08Houve quedas de até 93%. Sobre isso eu converso com o Rafael Mortari, ele é sócio do escritório Mortari Bolli com Advocacia.
00:18Rafael, boa noite, obrigada por ter aceitado o nosso convite.
00:21Rafael, o que que levou a essa desvalorização dos títulos das dívidas da Ambipar e da Braskem
00:27e, por consequência, o colapso dos COIs, que são esses certificados de operações estruturadas atrelados a esses títulos?
00:36Sim, boa noite, Cristiane. Primeiramente, obrigado.
00:41Acontece que, realmente, existe um modelo de COI, que é um COI crédito, que chamam.
00:48E nada mais é que o COI, por exemplo, da Ambipar, ele é atrelado a bonds que foram emitidos,
00:54como se fossem as debêntures aqui no Brasil, e o risco, a Ambipar já adotou na justiça uma medida de proteção contra credores,
01:03possivelmente haverá uma recuperação judicial, e os bancos, os distribuidores,
01:09eles declararam o vencimento antecipado desses títulos, ocasionando um prejuízo de mais de 90%.
01:18Acontece que, no final das contas, os investidores finais, o varejo, que a gente chama, as pessoas físicas,
01:24eles não têm a ciência desse tipo de problema.
01:29Rafael, eu vou pedir licença, porque está picotando o seu áudio.
01:45Se você conseguir melhorar o áudio, a gente volta a conversar, porque está difícil de compreensão.
01:52De repente, se você tirar o fone, já ajuda.
01:55Muitas vezes o fone atrapalha a questão do áudio.
01:58Vamos tentar retomar? Ver se a gente consegue ouvi-lo melhor, por favor.
02:03Vamos. Me consegue ouvir agora?
02:05Sim, agora está ótimo.
02:06Ah, está ótimo.
02:08Bom, é diferente, como eu estava comentando aqui, diferente dos antigos COEs, que tinha capital protegido.
02:16Então, no pior cenário, esses COEs, o capital investido, ele retornava ao investidor final.
02:23Qual crédito existe esse risco de crédito do ativo que é indexado, que é investido.
02:30No caso da Ambipar e Braskem, são os bonds.
02:34E a Ambipar, especificamente, por causa desse problema, ela já entrou na justiça com proteção contra credores
02:40e, possivelmente, haverá uma recuperação judicial.
02:42Logo, os bancos que emitiram esses COEs, eles declararam o vencimento antecipado, ocasionando esse prejuízo aos investidores finais.
02:53Bom, a gente viu que a XP Investimentos e o BTG Pactual, que são os principais emissores desses certificados, confirmaram essas perdas.
03:00Os investidores têm alguma garantia em casos assim ou faz parte do jogo?
03:06No final das contas, como eu referi, existiam sempre alguns COEs que existia esse capital garantido,
03:15diferente desses COEs, que são os COEs crédito, que são relativamente novos no mercado.
03:20Então, existe o risco do ativo indexado.
03:23Caso não haja o cumprimento, realmente, o investidor final pode perder todo o dinheiro.
03:29Isso é um problema, o COE, por si só, já é muito debatido.
03:34Existem estudos da FGV 2019, algumas pesquisas de 2020 e um outro estudo de 2024,
03:40que praticamente nove a cada dez COEs, eles sequer superam a rentabilidade de um tesouro direto.
03:46E evoluiu agora, com esse problema de COEs crédito, que, efetivamente, o investidor pode perder tudo.
03:54Então, no final das contas, o problema todo, ele está na venda, na informação que quem comercializa esses produtos passa para o investidor final,
04:05onde já há relatos de vários investidores que não tiveram a devida informação referente ao risco que existia desses produtos.
04:13E não há menor possibilidade de reversão dessas perdas?
04:17No momento de declaração de vencimento antecipado, não.
04:23Então, a perda, ela realmente é concretizada neste momento.
04:27E, infelizmente, os investidores que tinham este COE vão ter que amargar esse prejuízo,
04:35porque não há nenhuma medida atualmente a ser feita pelos emissores, enfim.
04:41Então, isso é triste, porque os investidores, além de não terem essa informação,
04:49e alguns bonds, por exemplo, de Ambipat, o rating deles era B-, B-.
04:57Então, acende um alerta se realmente esses investidores finais foram informados que existisse risco de crédito,
05:05que, na verdade, poderia quase ser considerado um título podre.
05:11Então, realmente, fica este alerta e esse questionamento se os investidores foram informados sobre o risco
05:21e sobre esse prejuízo todo que eles poderiam ter.
05:25Mas o que você sugere é que os investidores fujam desses COEs, desses certificados de operações estruturadas?
05:32Sim, na verdade, eu não posso sugerir isso, porque o COE, por si só, não é um produto irregular.
05:39Ele é um produto que é regular, mas o que acontece é que há muita falha.
05:44Isso, relatos, vários anos de vários investidores, que não é passada a devida informação.
05:53Na DI, no folder de divulgação e no processo de venda,
06:00acaba que existem algumas informações que quem vende esse tipo de produto enaltece,
06:09como o seu capital é garantido, diferente desse COE de crédito.
06:13Então, os investidores acabam não tendo a noção do risco, seja pela rentabilidade que é ínfima
06:20ou seja pelo risco desse COE de crédito, que é nefasto porque pode acabar com todo o patrimônio do investidor.
06:29E há risco de um impacto ainda maior no mercado?
06:32Com certeza. Estes COEs, esses problemas que dão recorrentes e, no final das contas, estes produtos,
06:41o COE não é um produto de renda fixa, mas alguns investidores desavisados ou que têm pouca informação,
06:50eles acreditam que é, sim, um produto de renda fixa e acaba impactando em outros produtos
06:55e na credibilidade do mercado como um todo.
06:58Então, acaba que, geralmente, quando existem essas informações,
07:02quando acontecem esses eventos no mercado, as pessoas ficam receosas
07:07e acabam voltando para produtos ainda mais conservadores
07:10e descredibilizando os profissionais de mercado,
07:17que a gente não pode nunca generalizar.
07:19São eventos que acontecem, mas, infelizmente, os culpados são os players
07:26que não dão a devida informação para o investidor.
07:30Sem dúvida nenhuma.
07:30Rafael, muito obrigada pelos seus esclarecimentos.
07:33Boa noite para você.
07:35Boa noite e até mais.
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