Já se perguntou como os maiores investidores do Brasil pensam? No episódio de hoje do Café com o Investidor, Ralf Tambke entrevista Paulo Veras, empreendedor e um dos fundadores da 99, que compartilha sua trajetória de empreendedor a investidor anjo.
Paulo revela como escolhe as empresas para investir, buscando times fortes e oportunidades gigantescas, mesmo sabendo dos riscos. Ele conta como sua experiência empreendedora o permite ajudar as investidas, indo além do capital e atuando como mentor e, às vezes, até psicólogo.
Descubra como Paulo Veras se tornou um dos investidores mais admirados do mercado, priorizando a saúde e o bem-estar das empresas acima de tudo. Uma conversa inspiradora sobre o mundo dos investimentos e o papel do investidor anjo no sucesso das startups.
#InvestimentosAnjo #Empreendedorismo #Startups #PauloVeras
Paulo revela como escolhe as empresas para investir, buscando times fortes e oportunidades gigantescas, mesmo sabendo dos riscos. Ele conta como sua experiência empreendedora o permite ajudar as investidas, indo além do capital e atuando como mentor e, às vezes, até psicólogo.
Descubra como Paulo Veras se tornou um dos investidores mais admirados do mercado, priorizando a saúde e o bem-estar das empresas acima de tudo. Uma conversa inspiradora sobre o mundo dos investimentos e o papel do investidor anjo no sucesso das startups.
#InvestimentosAnjo #Empreendedorismo #Startups #PauloVeras
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NotíciasTranscrição
00:00Está começando o Café com o Investidor, o programa do Nelfid que entrevista os principais
00:11investidores do Brasil. Café com o Investidor está estreando um cenário novo e tem um convidado
00:17muito especial. Ele é empreendedor, foi um dos fundadores da 99 e um dos investidores anjos
00:26mais admirados do Brasil. Eu converso hoje com Paulo Veras. Paulo, tudo bem?
00:33Tudo ótimo, Ralf. Obrigado pelo convite.
00:36Paulo, vamos começar você me contando como foi essa trajetória de deixar de ser empreendedor
00:42para se transformar em investidor.
00:45Bom, eu quero crer que eu não deixei de ser empreendedor, mas eu peguei um papel a mais,
00:51que é o papel de investidor. Para mim foi uma coisa meio natural, porque ao longo da
00:56trajetória empreendedora você se relaciona com muitos investidores, você aprende como
01:00funciona o processo e depois de ter um evento de liquidez, você fica pensando, e agora?
01:06O que eu faço da vida? Muita gente volta a empreender e eu resolvi mudar um pouco de papel.
01:11Então, eu gosto de investir em empresas muito early stage. Eu gosto de entrar bem no comecinho,
01:17quando eu tenho aquele papel, aquela folha em branco, aquela chance de você poder ajudar
01:22a montar time, ajudar a fazer o produto funcionar. Aqueles primeiros anos que são os mais desafiadores
01:29são, para mim, os mais divertidos também. Então, a minha experiência empreendedora,
01:35eu consigo aplicar bastante do que eu aprendi, das referências que eu tenho,
01:39para ajudar também as investidas que eu entro.
01:43E você montou um portfólio hoje de quantas empresas, Paulo?
01:46São 12.
01:4712 empresas?
01:48É.
01:49E como você faz para escolher essas empresas? Eu queria entender qual é o processo de decisão.
01:55Porque um fundo de venture capital tradicional, ele tem um processo que faz uma análise lá,
02:01olha mercado, uma série de coisas. Você falou que pega bem no começo, talvez, às vezes,
02:06até no PowerPoint. O que te faz fazer o investimento?
02:10Normalmente, é uma combinação de dois fatores. Eu gosto muito de olhar o time e se o time tem as competências necessárias
02:19para fazer aquele negócio funcionar. Então, tem que ter um time completo o suficiente para poder aportar
02:24o conhecimento para conseguir vencer os obstáculos. E aí, a outra perna é o tamanho da oportunidade.
02:32A combinação de um time forte e completo com uma oportunidade muito grande é o que me atrai para entrar.
02:41A gente sabe que, mesmo assim, muitas delas dão errado, faz parte do jogo.
02:45As estatísticas são muito contra as startups. A grande maioria não chega lá. São raras as exceções que chegam.
02:54Mas essa combinação de uma oportunidade gigantesca, que é ambiciosa, que move a gente,
03:00e um time que você tenha confiança, que tenha as capacidades e as competências para fazer aquilo,
03:06para mim, são os fatores-chave.
03:08E como que você ajuda, Paulo, essas empresas? Você diz que é bem mão na massa.
03:13Eu sou, mas eu também não fico em cima o tempo inteiro. E, em geral, quanto melhores são os empreendedores,
03:20menos ajuda eles precisam. Mas, quando precisam, são pontos fundamentais que mudam a trajetória da companhia.
03:26Então, e como que você ajuda eles nessa trajetória?
03:30Ajuda a completar o time, ajudo a trazer investidores, ajudo a pensar se faz sentido trazer investidores,
03:38investidores, o tamanho da rodada. Ajudo também a tomar as decisões mais difíceis em termos de
03:45com curto tal cobertor, quanto eu me estico aqui. Questões também de dúvidas mais existenciais,
03:51de saúde mental, de dificuldade em lidar com tanta porrada que você toma empreendendo.
03:56Então, às vezes, atuo quase como psicólogo. E é mais difícil para o empreendedor ter esse nível de abertura
04:06com um investidor institucional, um fundo. Por quê?
04:09Porque é uma relação um pouco mais fria, uma relação mais institucional.
04:14É uma empresa lidando com outra empresa, o gestor do fundo.
04:18E eu crio uma relação que é mais pessoal, até por causa do meu viés empreendedor.
04:24Então, os empreendedores se identificam mais comigo e trazem para mim problemas
04:30que, às vezes, eles não têm conforto de trazer para um fundo.
04:33Demonstrar fragilidade, demonstrar dúvida.
04:37E eu tento sempre colocar a empresa em primeiro lugar.
04:40Já tomei até decisões ruins por meu dinheiro investido,
04:45mas que eu achava que era o melhor para a companhia.
04:46Então, eventualmente, por exemplo, uma rodada onde eu já queria sair,
04:53mas eu entendi naquele momento que, se eu fosse sair,
04:56podia atrapalhar a entrada de novos investidores.
04:59Então, eu optei por nem trazer o tema.
05:03Nesse caso aqui, o ambiente está difícil,
05:06está mais difícil o ambiente de fundraising do que estava uns anos atrás.
05:09Se eu trouxer esse elemento aqui, que é o que estou lá atrás e tal,
05:12querendo sair, será que eu não derrubo a rodada inteira?
05:18E não tinha nada a ver, não era um problema na companhia.
05:20É que quando você também entra em early stage,
05:21às vezes, você precisa trazer o capital de volta para investir em outras, etc.
05:25Então, era mais uma questão assim.
05:27Mas eu acho que, como os empreendedores têm essa percepção
05:32de que, realmente, eu estou mais interessado na saúde e no bem-estar da companhia,
05:35até em detrimento do meu pedaço, eu acho que eu consigo ajudar mais.
05:41Será que isso também possa justificar uma pesquisa que foi feita pela Spectra,
05:46que colocou você como o terceiro investidor anjo mais admirado do mercado brasileiro?
05:52Te surpreendeu essa pesquisa?
05:54Me surpreendeu porque eu estou bem menos ativo do que eu estava uns anos atrás.
06:00Quando a gente fez a venda da 99, que foi em janeiro de 2018,
06:06então faz aí sete anos e meio,
06:08eu estruturei um veículo próprio, só com o meu capital, para fazer esses investimentos.
06:15E aí, então, nos primeiros anos, eu estava fazendo aí dois, três, quatro por ano,
06:19e agora eu dei uma desacelerada,
06:21e estou trabalhando, estou investindo mais tempo em cuidar das empresas
06:24e ajudar os empreendedores do que procurar novas empresas.
06:27Então, me surpreendeu um pouco por esse lado,
06:29porque eu estou menos ativo do que eu estive há alguns anos atrás,
06:33mas eu fico muito feliz que os empreendedores que eu participo
06:38estão felizes com o valor que eu estou aportando.
06:42O Paulo, vamos falar um pouquinho do portfólio, então.
06:45Que empresas você investe? Tem algum setor preferido?
06:49Não tem setor.
06:51Eu fiz bastante coisa.
06:53Em geral, eu procuro muito tech-enabled,
06:57ou tecnologia pura,
06:58ou que a tecnologia é um fator chave para o negócio dar certo.
07:04Então, em geral, é isso que eu procuro.
07:07Mas já investi em empresas que têm bem pouca tecnologia,
07:10por exemplo, de educação.
07:11Agora está criando mais, até por causa da saúde da J.I.,
07:14mas o Alicerce Educação, que é uma startup que eu investi,
07:18é um modelo de ajudar a tirar atraso de matemática e português,
07:22100% presencial, sala de aula com professor, metodologia.
07:27Então, era muito pouco tech no começo, agora está usando mais.
07:31Mas investi em empresa de saúde, investi em empresa de logística,
07:34investi em empresa de software, investi em empresa de fintech.
07:39Então, eu realmente espalhei bastante.
07:41Vamos falar, então, quais são essas empresas?
07:45Me cita um pouco dessas empresas e por que você investiu nelas.
07:49Legal.
07:50O último investimento que eu fiz é uma empresa que se chama Invisto,
07:54que é o João Viana, que é um dos fundadores da Loft.
07:57E ele construiu um modelo, basicamente,
08:00alavancando todo o conhecimento que ele teve de 20 anos,
08:02de comprar apartamento, reformar e revender com um retorno.
08:08E agora ele está aplicando esse modelo nos Estados Unidos para casas,
08:11para residências em bairros nobres,
08:14onde não tem um estoque de casas novas,
08:16não tem oferta de casas novas para vender.
08:18Então, ele vai lá nesses bairros, compra uma casa velha,
08:21derruba, constrói uma nova e vende.
08:25E ele alavanca todo o conhecimento de décadas trabalhando com isso,
08:29mas com um modelo que está funcionando muito bem.
08:31E eu acho muito bacana,
08:33quando o empreendedor já teve uma, duas, três rodadas ali
08:36de tentar modelos, etc.,
08:39ele fica muito mais calejado.
08:40Então, essa é uma empresa que eu estou super animado.
08:44Ele só vende nos Estados Unidos?
08:45Sopre e vende nos Estados Unidos.
08:47100%.
08:47E capta lá também para os fundos imobiliários que ele monta?
08:52Capta, mas, em geral, ele tem conseguido trazer mais dinheiro
08:55de brasileiros do que de americanos.
08:58Mas a gente vai conseguir mudar isso.
09:00O primeiro fundo foi uns 50 e poucos milhões de dólares.
09:03O segundo já está em 150.
09:05E agora, de repente, para o terceiro ou quarto fundo,
09:08quando o negócio for para um volume maior,
09:10aí até fica difícil captar aqui no Brasil.
09:12Aí, possivelmente, vai captar mais lá fora.
09:14Mas tem também a DigiBee, que é uma empresa de software,
09:18uma empresa de integração.
09:20E agora eles estão aplicando AI.
09:23E AI para todo mundo é uma oportunidade imensa e uma ameaça imensa.
09:28Então, a forma como você abordar o tema AI no seu negócio
09:31pode fazer o seu negócio crescer dez vezes mais rápido
09:33ou o seu negócio desaparecer.
09:36E eu acho que eles estão fazendo isso muito bem feito.
09:38Então, estou começando a ter uma carteira de clientes nos Estados Unidos,
09:41fizeram uma aquisição recente lá.
09:42Agora, até tem um modelo de Open Banking no Oriente Médio,
09:45que está começando a usar a DigiBee como core.
09:48Então, essa DigiBee está globalizando o negócio
09:51e modernizando muito.
09:53E com esse advento da AI generativa,
09:56simplificando demais o trabalho que era
09:59para colocar isso para rodar e tudo mais.
10:01Então, essa eu também estou animado.
10:04Tem o Clube, que é uma empresa de serviços financeiros,
10:07que é o consórcio, basicamente.
10:09Que eu entrei antes do PowerPoint.
10:11Você falou do PowerPoint, nem tinha o PowerPoint.
10:12Nem tinha o PowerPoint.
10:13Nossa!
10:14E é uma empresa que tem um modelo de operar muito moderno.
10:20O custo de servir é baixíssimo, funciona tudo pelo WhatsApp,
10:24está aplicando AI em tudo que faz.
10:27Então, isso é uma forma muito moderna de abordar.
10:30E é um mercado que é gigantesco no Brasil.
10:33É um mercado de bilhões,
10:34mas muito atrasado em termos de cultura,
10:37de práticas.
10:38Quando você é contemplado,
10:39o crédito leva um tempão para sair.
10:41Quando você quer mudar alguma coisa,
10:43você não consegue nem falar com a empresa.
10:46E o pessoal lá se orgulha muito,
10:47que está com nota, acho que 9,5 no Reclame Aqui,
10:50que é a nota mais alta de qualquer instituição financeira
10:52do Brasil inteiro.
10:54E essa é a base hoje,
10:56para você ter um crescimento saudável.
10:59tem que ter um atendimento espetacular.
11:01E eu acredito que as empresas grandes, maduras,
11:05a maior parte vai escorregar aí
11:07e não vai conseguir fazer essa transição
11:09para poder competir em qualidade de serviço
11:12e em custo de servir.
11:13Então, lá eles estão fazendo um trabalho bem bom nesse sentido.
11:16Paulo, você falou que são 12 empresas no portfólio.
11:19Isso.
11:19E você criou um dos fundadores da 99.
11:23Para quem não sabe,
11:24acho difícil alguém do mercado empreendedor não saber,
11:27foi o primeiro unicórnio brasileiro
11:28que é como são chamadas startups
11:31que são avaliadas por mais de um bilhão de dólares.
11:34Desse portfólio,
11:35alguma delas tem potencial de se tornar um unicórnio?
11:39Ah, sem dúvida.
11:40Todas essas que eu falei, tem.
11:43Tem uma que eu esqueci de mencionar,
11:45mas que já chegou lá também.
11:46Ah, você já tem unicórnio?
11:47A frete.com.
11:48Você já tem dois unicórnios?
11:49Já tenho dois.
11:50Já tenho dois.
11:51Fico pensando naquele aviãozinho
11:53que você vai carimbando lá os...
11:56Mas eu acho que esse não é o objetivo.
11:58Sabe, Ralf?
11:59O objetivo é construir coisas
12:00que sejam muito legais e relevantes.
12:03E a questão de ser unicórnio,
12:04não ser unicórnio,
12:05para mim, de verdade,
12:06é o que importa menos.
12:08Tem várias empresas,
12:09inclusive no passado recente,
12:11que acho que cometeram erros grandes
12:12por ficar buscando um valuation
12:15meio que a qualquer custo
12:16e no fim terminaram valendo zero.
12:18Então, eu acho que orientar suas decisões
12:21por buscar unicórnio não é o ideal.
12:24Mas é bacana ver quando a empresa
12:26dá muito certo e ganha uma relevância.
12:27Essa que eu estava falando
12:28que já está lá também.
12:29É claro um pouquinho dela,
12:30a frete.com.
12:32Chamava Cargo X lá atrás
12:33e tem muita similaridade com a 99
12:36em termos de modelo,
12:37mas é uma empresa de frete
12:39de caminhão grande.
12:40E eles construíram
12:42uma plataforma de tecnologia
12:43que une as empresas
12:45que querem transportar carga
12:46com os caminhoneiros,
12:48as transportadoras.
12:50E hoje é o sistema operacional
12:51da logística brasileira.
12:54Então, eles construíram isso
12:55com sangue, suor e lágrimas.
12:57O founder Federico é argentino.
13:00Ralou muito para conseguir
13:01botar isso de pé,
13:03mas virou um negócio hoje
13:04super rentável, relevante, etc.
13:06Então, para algumas dessas empresas,
13:09eu nem penso em vender a participação.
13:12Eventualmente, vão abrir capital,
13:14vão começar a distribuir dividendo
13:15e para mim está ótimo.
13:17No meu modelo,
13:17eu sou bem agnóstico.
13:18Eu não estou fazendo para vender.
13:20Isso é curioso,
13:22porque quando você olha
13:23um fundo de venture capital,
13:24curioso talvez não seja a palavra,
13:26mas é uma diferença que marca
13:27um investidor anjo
13:28ou um investidor como você
13:29de um fundo de venture capital.
13:31Você não tem prazo para sair,
13:33pelo que eu entendi.
13:34Não tenho.
13:35Não tenho.
13:37E, assim, para mim, idealmente,
13:39eu gostaria de não sair.
13:41O que também é mais
13:42valioso ainda.
13:44Às vezes acontece.
13:45O mais comum é ter alguma saída
13:47no meio do caminho.
13:48Ou a empresa não dá certo
13:49e aí você sai por motivos ruins,
13:51mas você faz um write-off
13:53e perde o dinheiro que você investiu.
13:55Ou por motivos bons
13:56a empresa dá certo
13:57e atrai a atenção
13:57de alguma empresa maior
13:58para comprar.
14:00Ou abre capital
14:01e você eventualmente
14:01pode vender sua participação.
14:03Mas eu ainda gosto,
14:05eu sou um pouco conservador nisso.
14:06eu gosto do norte
14:08da empresa ter que visar
14:09gerar caixa,
14:10dar retorno,
14:11distribuir dividendo.
14:12Então, esse é o meu norte
14:13para investir.
14:15Isso me ajuda um pouco também
14:16porque quando o investidor
14:18tem que sair,
14:19porque o fundo tem uma duração,
14:21etc.,
14:22você cria, às vezes,
14:23uma tensão,
14:23um desalinhamento
14:24se a empresa não está ainda
14:25listada na Bolsa.
14:27Então,
14:27e a gente está vivendo
14:28esse momento agora, né,
14:29Ralf?
14:29Porque a liquidez
14:30está muito difícil no Brasil.
14:32Sim.
14:32É muito difícil fazer um IPO
14:34já há alguns anos
14:36e vários fundos aí
14:38chegando no prazo limite,
14:40né,
14:40que é normalmente
14:40oito a dez anos
14:41e precisa sair, né.
14:43E isso gera
14:44uma tensão ruim, né,
14:45porque você tem alguém
14:46que é sócio da empresa
14:47e precisa vender
14:49a participação,
14:50às vezes,
14:51num momento que é ruim
14:51para o empreendedor,
14:52ter alguém vendendo.
14:54Então,
14:55eu não faço isso,
14:56eu não preciso fazer isso.
14:57E você visa o quê
14:58no final do dia?
15:00Dividendos?
15:01que as empresas
15:01gerem caixa
15:02e paguem dividendos?
15:04Eu viso duas coisas.
15:06Uma é retorno financeiro,
15:08mas esse,
15:09para mim,
15:09de verdade,
15:09nem é o principal.
15:11É mais o retorno
15:13de ajudar
15:15a construir uma história
15:16bacana.
15:17Então, assim,
15:17eu já deixei de investir
15:18em empresas,
15:19por exemplo,
15:19porque eu não gostei do time.
15:21Eu não preciso,
15:22mas eu achei até
15:23que o time ia dar certo,
15:24mas eu não quero trabalhar
15:25com essas pessoas.
15:26Então,
15:27eu acho,
15:27talvez,
15:28o maior privilégio
15:28que eu tenho
15:29é poder escolher
15:29onde eu vou entrar
15:30e o que eu vou fazer.
15:32E eu tenho muito orgulho
15:33dessas histórias.
15:34Eu gosto muito
15:35de compartilhar
15:37essa jornada,
15:38de ajudar a superar
15:39obstáculos,
15:40de ajudar a trazer valor
15:41e ajudar
15:42em pontos importantes
15:44de decisão.
15:45Então,
15:46como hoje
15:46eu não estou empreendendo,
15:47não estou liderando
15:48nenhuma operação,
15:50os meus desejos
15:52empreendedores,
15:53eu consigo saciar
15:55junto com as minhas investidas.
15:57Então,
15:57eu busco
15:58essas duas coisas.
15:59e para o retorno,
16:01até pelas empresas
16:02que eu estou no conselho
16:03que são grandes
16:04hoje algumas,
16:05eu gosto muito
16:06de olhar o total
16:07shareholder return,
16:08que é o que você tem
16:10de retorno,
16:11seja em valorização
16:12da ação,
16:13seja em dividendo
16:14distribuído.
16:15E aí,
16:15tanto faz isso no tempo,
16:16porque eu não preciso
16:17ficar girando.
16:18Hoje,
16:19você está em que empresas
16:20no conselho?
16:21Porque além de ser
16:22um investidor anjo,
16:24você também atua
16:24como conselheiro.
16:25eu estou em três
16:27empresas fantásticas,
16:29que são ícones
16:30aqui no Brasil.
16:32Um é o Banco Itaú,
16:33que acabou de completar
16:34há 100 anos.
16:35Outra é a Localiza,
16:37que tem 50 praticamente.
16:39E outra é o Grupo Boticário.
16:40Então,
16:40são três empresas
16:41brasileiras,
16:43com valores
16:44muito sólidos,
16:45uma reputação
16:46espetacular,
16:48e que apesar
16:49de já estarem
16:49meio idosas,
16:51se renovam
16:52o tempo inteiro,
16:53se reinventam,
16:53e estão sempre
16:54na vanguarda.
16:55Então,
16:56eu gosto muito
16:57de fazer esse meio
16:57de campo
16:58entre as startups
16:59que estão lá
17:00construindo tudo
17:01do zero,
17:01etc.,
17:02mas também
17:03a governança sólida
17:04de famílias
17:05que continuam lá
17:07à frente
17:08da gestão
17:09no controle.
17:10Paulo,
17:10você falou
17:11que não
17:12busco uma saída,
17:14mas você já saiu
17:15de algum investimento
17:16desse portfólio
17:17que você montou?
17:18Eu já saí
17:19parcialmente.
17:20Teve uma dessas
17:21empresas que eu citei
17:22que foi muito bem
17:22quando fez uma rodada,
17:24eu vendi um pedacinho
17:24da minha participação.
17:25Posso citar quem é?
17:27Eu acho que
17:28não sei se eu posso,
17:29prefiro não citar,
17:31mas o que eu fiz
17:32ali naquele caso?
17:33Eu tinha separado
17:34um pote
17:35para investir
17:36em startups,
17:37aí eu investi
17:37esse pote todo,
17:39aí eu estava
17:39precisando de mais dinheiro
17:40para poder continuar
17:41a fazer essa atividade.
17:43Aí,
17:43numa das rodadas,
17:44eu vendi
17:4510%
17:46da minha participação,
17:47então eu continuo
17:47com 90%
17:48das ações
17:49que eu tinha,
17:50mas os 10%
17:51que eu vendi,
17:52eu já tive
17:52um retorno suficiente
17:53para poder investir
17:54em várias outras.
17:55Então,
17:56nesse sentido,
17:57eu achei que era
17:57uma boa oportunidade
17:58para girar um pouco,
17:59mas continuar ainda
18:00muito comprado
18:01na empresa
18:01para o longo prazo.
18:03Agora,
18:03Paulo,
18:03uma coisa que é
18:04bastante comum
18:05nesse mercado,
18:06principalmente no seu caso,
18:07que investe,
18:08às vezes,
18:08numa ideia que,
18:09como você disse,
18:10já teve ideias
18:10que nem PowerPoint
18:11tinham ainda.
18:13A chance de dar errado
18:14é muito alta.
18:15Teve alguma ideia
18:16que deu errado,
18:17algum investimento
18:18que você fez
18:19que já deu errado?
18:20Teve vários.
18:23Faz parte,
18:24infelizmente,
18:25mas acontece
18:26e eu acho que
18:27as estatísticas
18:28são bem contra
18:29as empresas.
18:29A chance de dar errado
18:30é bem maior
18:30que a chance de dar certo.
18:33Teve uma
18:34que foi muito tempo atrás,
18:35até antes da 99,
18:36que era o imperdível,
18:37que era o negócio
18:38de compra coletiva,
18:39mas você vê
18:40que o modelo de negócio
18:41não funcionou.
18:42Todas as empresas
18:42de compra coletiva
18:43acabaram dando errado,
18:44mas eu acreditava muito
18:45quando eu apostei
18:46e morri,
18:48deu com os boas na água.
18:50Nessa fase mais recente,
18:52já após 99,
18:54teve uma empresa
18:55que era daquelas
18:56de carne de planta,
18:57de hambúrguer vegano,
18:59que quando eu investi
19:00era um mercado
19:01em plena ascensão,
19:02se falava muito disso,
19:04isso era o futuro
19:04da alimentação,
19:05o Bill Gates
19:06falando disso
19:06no livro dele,
19:08tanto a questão
19:08de sustentabilidade
19:09quanto saúde,
19:10etc.
19:11Mas também foi um mercado
19:12que desandou,
19:13foi um mercado
19:13que teve um hype,
19:14teve toda uma moda
19:16e de repente
19:17ele foi meio que sumindo.
19:18Então essa não deu certo,
19:20acabou fechando.
19:22Teve uma outra
19:22que era uma empresa
19:23chamada Letts,
19:26que era um fretadinho
19:27urbano,
19:27então em vez de fazer
19:29um ônibus fretado
19:30de 40 pessoas,
19:31eles faziam um modelo
19:32onde era um carro
19:34de aplicativo,
19:35buscava as pessoas em casa
19:36e entregava no trabalho.
19:38E essa funcionou bem
19:39por uns dois anos e tal,
19:40mas acabou não conseguindo
19:42dar escala
19:42e precisava de mais dinheiro.
19:44então acabou também fechando.
19:46Então acho que faz parte.
19:48E que lição você tirou
19:49desses dois exemplos
19:52que você citou?
19:54Tem algumas lições
19:56que eu acho que
19:57é difícil,
19:59porque se você voltasse atrás
20:00talvez você fizesse de novo,
20:01eu postei num mercado
20:02que não vingou.
20:03Aí você falou assim,
20:03ah, putz,
20:04é uma lição?
20:04É uma lição.
20:05Mas como é que antes
20:06você vai saber, né?
20:07Eu postei vários outros mercados
20:09que vingaram
20:09e me deu um retorno incrível.
20:10Então eu acho que é uma lição
20:12às vezes pouco útil,
20:14porque se você for ficar
20:16muito preocupado com isso,
20:18você fica tão avesso a risco
20:19que essa atividade
20:20nem funciona mais
20:21de investir em estágio inicial.
20:23Aí você vai ter que buscar
20:23a empresa já
20:24muito mais madura,
20:26consolidada.
20:29Mas
20:29eu acho que lições
20:32que o mercado hoje
20:34ele está um pouco mais maduro,
20:35está muito mais focado
20:36em unit economics,
20:37por exemplo.
20:37será que o negócio
20:38para de pé?
20:39Quanto que é a margem
20:40de contribuição?
20:40Então eu acho que
20:41foi uma lição importante.
20:43Você trabalhar com margem
20:44de contribuição negativa
20:45é muito ruim.
20:48E às vezes quando você
20:48tenta transformar isso
20:49para uma margem positiva,
20:51você não consegue.
20:51Você não consegue ajustar
20:52preço ou custo, etc.
20:54Então é claro que a empresa
20:55normalmente precisa
20:56de dinheiro
20:57para botar as coisas de pé,
20:59para provar uma tese,
21:00para trazer equipe,
21:02montar o produto e tal.
21:04Mas se ela começa
21:06pagando para trabalhar,
21:07vendendo o dólar
21:08a 90 centavos,
21:10não é uma boa forma
21:11de começar,
21:11porque você não está
21:12validando nada.
21:13Você precisa realmente
21:14conseguir fazer com que
21:15pelo menos a margem
21:16de contribuição
21:16seja positiva.
21:18Eu acho que essa é uma lição
21:18que eu tive nesses negócios
21:20e talvez até o mercado
21:21também como um todo.
21:27Eu acho que essas são
21:28as principais.
21:28O resto são coisas
21:29do negócio mesmo,
21:30de time,
21:31de gestão,
21:32mas aí, putz,
21:33são lições
21:35que você vai tendo
21:36no dia a dia.
21:38Paulo,
21:39a gente está estreando
21:39um cenário novo,
21:41mas também
21:41uma sessão nova
21:42que é comprado
21:43e vendido.
21:45Eu quero saber
21:45do que você está comprado,
21:48do que você está otimista.
21:51Eu estou muito comprado
21:53com o ambiente empreendedor
21:56no Brasil,
21:57por mais que a gente
21:58tenha dificuldade
21:58de fundraising, etc.,
21:59mas acho que a qualidade
22:00dos projetos
22:01está fantástica,
22:02o nível de preparo
22:03das pessoas,
22:04por isso até que eu faço
22:05esses meus investimentos.
22:08Eu estou muito comprado
22:09com empresas maduras
22:11que estão entendendo
22:13como se modernizar
22:15e se digitalizar,
22:16e eu acho que são poucas.
22:17Se eu tivesse que fazer
22:18aqui um recorte,
22:21eu te diria que eu acho
22:22que mais da metade
22:22das empresas
22:23que compõem o Bovespa
22:24não vão estar aqui
22:25daqui a talvez 10 anos
22:26ou 15 anos.
22:27Eu acho que vai ter
22:28uma mudança muito grande,
22:28vai ter uma troca
22:29da guarda muito grande,
22:31mas as empresas
22:33que são grandes,
22:34relevantes
22:35e que estão fazendo
22:36essa mudança
22:37com vigor,
22:38estou hipercomprado,
22:39porque elas vão estar
22:40no melhor dos mundos.
22:41Elas já têm volume,
22:42elas têm muitos dados
22:43e elas modernizaram
22:45a forma de fazer.
22:46E aí tem muitas startups
22:47que ficam torcendo o nariz,
22:48ah, esses caras
22:49são muito lentos e tal.
22:51Se o cara não for lento,
22:52já for grande
22:53e for rápido,
22:54ele está no melhor dos mundos.
22:56Então estou bem comprado
22:57nessas empresas.
22:58Não por coincidência,
22:59algumas dessas
23:00que eu estou no conselho.
23:01É isso que eu ia falar.
23:03Mas tem várias outras
23:04que eu olho e falo assim,
23:05essa empresa não vai dar certo,
23:06não vai ter futuro.
23:07Ela vai jogar fora
23:08anos, décadas de história
23:10porque ela não vai conseguir
23:11dar esse próximo passo.
23:13Mas o que essas empresas,
23:15principalmente essas empresas
23:16grandes que estão
23:17no Ibovespa,
23:17têm que fazer
23:18para se adaptar
23:19a esse novo mundo?
23:21Ou o que elas estão
23:21fazendo errado, então?
23:24O que eu entendo
23:25que a maior parte
23:25delas está fazendo errado
23:26elas estão fazendo
23:28essa modernização
23:29de uma maneira
23:30muito forçada
23:31e incremental.
23:32Elas não estão repensando
23:33como é que é um jeito
23:34melhor de operar
23:35no mundo de hoje.
23:37Então, tem muitas empresas
23:38que ainda terceirizam
23:40partes importantes
23:41da tecnologia,
23:43da arquitetura,
23:44não entenderam que quase tudo
23:45vai virar um negócio
23:46de tecnologia, no fim.
23:48E aí muda muito.
23:50Então, são empresas
23:51onde você tem, por exemplo,
23:52a área de tecnologia,
23:53são gestores de projetos
23:56que estão coordenando
23:56terceiros que estão
23:57fazendo arquitetura,
23:58escrevendo código,
23:59construindo banco
24:00de dados.
24:01Então, essa já é
24:03uma coisa chave.
24:04Você vê, essas competências
24:04estão dentro de casa
24:05ou estão fora de casa?
24:07Na maior parte
24:07dessas empresas
24:08estão fora de casa.
24:10Das empresas
24:11que já entenderam isso
24:13cinco, dez anos atrás,
24:14falando,
24:14isso aqui tem que estar
24:15aqui dentro,
24:16porque isso virou
24:16uma competência chave,
24:18são poucas.
24:20Modelo de operar.
24:21Então, eu sou do tempo
24:24que o pessoal
24:25no orçamento
24:26se escreve em pedra,
24:27não se discute mais
24:28até o final do ano, etc.
24:29Esse modelo
24:30era um modelo prevalente,
24:32parecia um modelo definitivo
24:33de boa gestão
24:34nos anos 90.
24:36Esse modelo morreu.
24:38Então, as empresas
24:38têm que encurtar ciclos,
24:40têm que estar muito mais
24:41perto do cliente,
24:42têm que estar criando
24:43o produto
24:43e testando hipóteses
24:45junto com o cliente
24:46e avançando
24:47com uma velocidade
24:47muito maior.
24:48que é muito
24:50o modelo da Amazon,
24:51por exemplo,
24:52que é aquele
24:52working backwards
24:53from the customer.
24:56Pega lá no Bovespa,
24:57quantas empresas
24:58você acha que operam
24:58num modelo assim,
25:00que está totalmente
25:01pensando do cliente
25:02para trás.
25:03Não é como é que eu
25:04levo o meu produto
25:04para o mercado,
25:05é o que o cliente
25:06quer comprar,
25:07que experiência o cliente
25:07quer ter e como é que
25:08eu me organizo
25:09para trabalhar
25:10dessa forma.
25:11As empresas
25:11não estão fazendo
25:12desse jeito,
25:13tem muitas
25:13business units isoladas,
25:15não tem uma visão
25:16única de cliente.
25:17Então, você tem
25:18uma série
25:19de indicadores
25:20que você pode olhar
25:21e falar assim,
25:21a empresa está
25:22ficando para trás,
25:23ela não está conseguindo
25:24fazer a mudança.
25:26E aí, quando isso acontece,
25:27tem um monte de gente
25:28que vai lá
25:29e fala,
25:30pô, isso aqui
25:30eu consigo fazer.
25:31Então, hoje,
25:32como o custo
25:33de empreender
25:33está mais baixo,
25:34muito barato,
25:36o pessoal fala assim,
25:37pô, se ele não faz bem,
25:38eu vou fazer.
25:39E prestar um bom serviço
25:40ainda é um grande diferencial
25:42e a gente quantas vezes
25:43se frustra todo dia
25:44com experiências ruins
25:45que a gente tem.
25:45Todas essas são
25:46uma boa oportunidade
25:48para o empreendedor
25:48ir lá e atacar.
25:50E o que você está vendido,
25:52Paulo?
25:54Eu estou vendido...
25:57É que a gente acabou
25:58tratando os dois lados
26:00da moeda,
26:00porque eu estou vendido
26:02nas empresas
26:02que não vão se modernizar,
26:05que eu acho que
26:06é a maioria das grandes
26:07e das menores,
26:09das startups,
26:11eu acho que tem muitas
26:12empresas ainda com...
26:14AI vai mudar muita coisa,
26:16mas eu sinto um pouco
26:18daquela bolha da internet
26:19que eu estava lá
26:19nos anos 90,
26:21com a minha primeira empresa
26:22que chamava Tesla,
26:24e tinha uma brincadeira lá
26:26que se você tivesse
26:26uma empresa,
26:27ela valia 10,
26:27se você tivesse uma empresa
26:28ponto com,
26:29ela valia mil.
26:30E está um pouco assim
26:31com AI.
26:32Então, tem muita besteira também,
26:35tem muita gente
26:36fazendo um discurso raso e tal,
26:38isso aqui é totalmente
26:38AI-based, etc.
26:40Então, isso eu também
26:41estou bem vendido,
26:42eu acho que com inteligência
26:43artificial vão se criar
26:44grandes oportunidades,
26:46mas eu tenho convicção
26:47que vai se perder
26:48um caminhão de dinheiro.
26:49Só para ficar claro,
26:50você não está vendido
26:51com AI,
26:52você está vendido
26:53com AI-washing, então.
26:54Isso, perfeito.
26:55Muito bem definido, Ralf.
26:58Porque, na verdade,
26:59é assim,
27:00o AI imagino que vai mudar
27:01muita coisa,
27:01como você mesmo comentou.
27:03Vai, eu estou
27:03hiper comprado com AI,
27:05hiper.
27:06Eu acredito um pouco
27:07o Eric Schmidt,
27:09que foi CEO do Google
27:10por muito tempo,
27:11ele fala muito
27:12que as pessoas
27:12estão subestimando
27:13o tamanho da revolução
27:15com AI,
27:15e eu concordo com ele.
27:16Eu estou hiper comprado.
27:18Mas eu acredito
27:19que tem tanta gente
27:20surfando essa onda
27:21e montando planos
27:23sem pé nem cabeça,
27:24e, na verdade,
27:25não tem nada
27:26que pare em pé,
27:27e muita gente
27:28investindo nessas coisas.
27:29Então, nessa parte,
27:31no AI-washing,
27:32adorei o termo,
27:33estou bem vendido.
27:34É, eu imagino
27:34que está cheio mesmo
27:35de empresas,
27:36como você comentou, né?
27:37Lá na década de 90,
27:39comecinho dos anos 2000,
27:40só bastava botar
27:41.com,
27:42que é um plano de negócio,
27:43vou abrir o capital
27:44da Nasdaq,
27:45vou ficar bilionário, né?
27:46É isso.
27:47E a gente viveu
27:48no final daquela época,
27:49nós que temos
27:50idade suficiente
27:50para lembrar,
27:52tinha o pessoal
27:52saindo de banco
27:53e de consultoria
27:54no final dos anos 90
27:55para ir empreender,
27:56porque tinha dinheiro
27:56voando e tal,
27:58e depois o pessoal,
27:59a gente fala muito
28:00de B2B e B2C,
28:01que é o business to business
28:02e business to consumer.
28:03em 2000 foi cunhado
28:05que o B2B
28:06era back to banking
28:06e o B2B
28:07era back to consulting.
28:09Era essa turma toda
28:10voltando depois
28:10de quebrar a cara.
28:12Ô Paulo,
28:13a gente não pode
28:14deixar de falar aqui
28:15de você como empreendedor,
28:18mesmo você tendo falado
28:19que você continua
28:20como empreendedor
28:22investindo,
28:23antes de fundar a 99,
28:25que foi o primeiro
28:26Unicorn brasileiro,
28:27você teve várias
28:28outras empresas.
28:29E a gente romantiza
28:31muito essa questão
28:34do empreendedorismo,
28:35porque se eu for olhar
28:36a história do Paulo Veras,
28:37Paulo Veras é o cofundador
28:40da 99,
28:41o primeiro Unicorn brasileiro.
28:43É uma história de sucesso,
28:45mas antes da 99,
28:48acho que você ralou muito
28:49e errou muito, não?
28:51Sem dúvida.
28:52A 99 foi minha sexta startup,
28:54tocando desde a partida e tal.
28:58Algumas deram
28:59meio certo,
29:01meio errado,
29:02algumas deram
29:02um pouco errado,
29:04algumas deram
29:04um pouco certo.
29:07A experiência que eu tive
29:08logo antes da 99,
29:09que era de compra coletiva
29:10com o imperdível,
29:11foi muito ruim,
29:12deu muito errado.
29:15E todas as experiências
29:17foram se somando
29:18e me ajudaram
29:19a construir uma caixinha
29:20de ferramentas
29:20para poder fazer a 99
29:22do jeito que foi.
29:24Me ajudou também demais,
29:25quatro anos e meio
29:27que eu fiquei tocando
29:28a Endeavor no Brasil,
29:29que é uma ONG.
29:30Então eu dediquei
29:31um pedaço relevante
29:32do meu momento
29:33mais produtivo
29:34ali de vida
29:36para uma organização
29:37sem fins lucrativos,
29:39mas o aprendizado
29:40que eu tirei dali
29:41de poder ver
29:42tantas atividades
29:43empreendedoras
29:44com culturas diferentes,
29:45formas diferentes
29:46de fazer
29:46e começar a entender
29:48alguns padrões
29:49foi fundamental para mim.
29:51E outra coisa
29:52que também me ajudou muito,
29:53que foi bastante focada
29:55no meu tempo
29:56na Endeavor,
29:58foi aumentar muito
29:58a barra da ambição.
30:00Foi entender que
30:01o dia tem as mesmas horas
30:03e se você quiser
30:04fazer alguma coisa,
30:05tenta fazer
30:05uma coisa relevante.
30:07Eu tinha menos
30:08essa visão no começo,
30:10quando eu estava
30:11lá na Tesla,
30:11no Guia SP,
30:12que eram as minhas
30:12primeiras empresas,
30:14era uma coisa
30:15mais romantizada,
30:16mais amadora,
30:17não, vamos fazendo,
30:17depois a gente vê
30:18onde termina.
30:20Não tinha uma ambição
30:21assim grande
30:22de, pô,
30:22vamos revolucionar.
30:23Talvez estivesse na Tesla
30:24que a gente estava
30:25construindo a bolha
30:26da internet.
30:27O que era a Tesla?
30:28Só para ficar claro.
30:29A Tesla era uma empresa
30:30que fazia sites
30:30de internet,
30:31e-commerce,
30:32e que no começo
30:33eram os quatro fundadores,
30:35colegas de escola,
30:37e dos quatro
30:38eu era o único
30:39que programava.
30:39Eu já tinha terminado
30:41ali engenharia
30:41e tinha aprendido
30:42a programar.
30:43Então,
30:44eu escrevi o código
30:46de boa parte
30:46dos primeiros sites
30:47de e-commerce do Brasil,
30:49isso em 96,
30:5097,
30:51quando pouca gente
30:51ainda usava a internet.
30:52Mas a gente tinha
30:54uma visão ainda
30:55muito limitada
30:56do ponto de vista
30:57empresarial.
30:58Era uma visão
30:58mais romântica
30:59de, pô,
30:59tem uma revolução aqui,
31:00vamos mudar o mundo,
31:01mas não que negócio
31:03isso pode se tornar,
31:04que tamanho isso pode ter,
31:05como é que a gente
31:05chega lá.
31:06Faltava muita ferramenta
31:08para entender o depara.
31:10Isso eu fui juntando
31:11em todas as experiências
31:12que deram certo,
31:13que deram errado,
31:14e muito também na Endeva.
31:16E você começou lá,
31:18década de 90,
31:19estamos em 2025.
31:20acho que você é
31:21uma das pessoas
31:22mais capacitadas
31:23para comentar.
31:25O que mudou
31:26de lá para cá?
31:28Mudou tudo,
31:30mudou muita coisa.
31:32O acesso
31:33à infraestrutura
31:35é completamente outro,
31:37então hoje você consegue
31:37montar uma empresa
31:38e distribuir conteúdo,
31:40por exemplo,
31:40que nem vocês fazem aqui
31:41para todo mundo,
31:42com quase nada
31:43de investimento.
31:44Naquela época,
31:45você precisava de muito dinheiro
31:46para começar alguma coisa,
31:47para entrar no jogo.
31:48Hoje não,
31:48você entra no jogo
31:49com nada.
31:50Então isso mudou
31:51profundamente a dinâmica.
31:54Mudou a internet
31:55e o celular.
31:57Então hoje
31:57todo mundo tem isso na mão.
31:59Então antigamente
32:01você tinha quase que
32:01um monopólio
32:02de canais de distribuição.
32:03Você precisava ter acesso
32:04a eles para poder ser relevante.
32:06Hoje não precisa mais.
32:07Hoje,
32:07se você conquistar
32:09sua relevância por mérito,
32:11espalha para todo mundo
32:12instantaneamente.
32:13Você vê aqueles gráficos
32:14de quanto anos levou
32:16para chegar a 100 milhões
32:18de usuários.
32:19E era assim
32:19no rádio,
32:20assim na TV,
32:21não sei o quê.
32:22E aí com o chat GPT
32:22foram meses.
32:24Então isso é
32:26um ambiente
32:26completamente diferente
32:27do que a gente tinha.
32:29E mudou também,
32:31e eu gosto
32:32de acreditar
32:34que a Endeavor
32:34teve um papel importante
32:35nisso,
32:36mudou o nível de preparo
32:37e de ambição
32:38dos empreendedores.
32:39Os empreendedores,
32:41eu inclusive,
32:41quando comecei a empreender
32:42com 22 anos,
32:44totalmente despreparado.
32:45A gente fez tantos
32:46erros básicos,
32:49lembro lá na minha Tesla,
32:50a gente recolhia imposto
32:52e a gente sempre quis
32:53fazer tudo direitinho.
32:55A gente recolhia imposto
32:56por lucro presumido,
32:57porque o contador
32:58orientou a gente
32:59que era o mais adequado
33:00para o nosso caso.
33:01Porque vocês davam prejuízo.
33:02E a gente foi descobrir,
33:04depois de quatro anos
33:05tocando a empresa,
33:05que a gente tinha dado
33:06prejuízo todo ano.
33:07Você podia fazer o lucro real
33:08e deferir.
33:09E pagamos muito mais imposto
33:10do que a gente precisava
33:11numa empresa que já era desafiada,
33:13já tinha pouco dinheiro.
33:15Então, assim,
33:16erros básicos,
33:17que os empreendedores hoje
33:20chegam muito mais preparados
33:21para o jogo.
33:22E na questão de acesso
33:23a capital?
33:24Ah, isso mudou também,
33:26completamente.
33:27Naquele tempo lá,
33:2895,
33:29não existia
33:30uma indústria
33:31de venture capital
33:31no Brasil.
33:34A gente conseguiu levantar
33:36na Tesla,
33:36até em 2000,
33:38um dinheiro com o JP Morgan,
33:40que tinha montado um fundo
33:41para a América Latina.
33:42Foi um dos primeiros
33:43que começou a alocar capital
33:44em empreendedores.
33:46Mas era raríssimo,
33:47não tinha referência,
33:49não tinha muito com quem falar.
33:52E hoje você tem uma indústria
33:53plenamente desenvolvida
33:54de funding para empreendedores,
33:57em todos os níveis.
33:58Então, você tem muitas pessoas físicas
34:00fazendo investimento anjo,
34:01tem os clubes,
34:03de executivos que saíram de empresas,
34:06de alunos que saíram da GV,
34:07da Poli,
34:08todos eles têm
34:09clube de anjos.
34:10Então, você que quer
34:12testar uma ideia,
34:14botar de pé,
34:15você consegue capital
34:16já com o PowerPoint,
34:17você, ah,
34:17me ajuda aqui
34:18para eu ver se isso funciona.
34:19E aí, depois,
34:20você tem todas as etapas
34:21do funding,
34:22do financiamento
34:24por estágios,
34:25você tem uma série
34:26de fundos de capital sementes,
34:28tem uma série de fundos
34:28Série A, Série B, Série C.
34:30O Brasil se inseriu
34:32no ecossistema global
34:33de funding,
34:33acho que a 99
34:34teve um papel importante nisso,
34:36de atrair fundos globais
34:38para olhar para o Brasil.
34:38Então, hoje, você vê, assim,
34:41capital nunca foi fácil,
34:44mas era quase impossível
34:45naquela época
34:46e hoje você tem, assim,
34:49centenas de provedores
34:51de capital para empreendedores.
34:53Eu queria que você comentasse
34:54também, Paulo,
34:55porque você falou
34:55que está comprado
34:56com o ecossistema
34:58de empreendedorismo brasileiro.
35:00E houve realmente
35:01essa mudança
35:01que você está citando,
35:03mas, assim,
35:03teve uma euforia
35:05que depois levou
35:06a uma crise,
35:07que foram os anos de
35:0822, 23,
35:10em que os investimentos
35:12caíram muito
35:13aqui no mercado brasileiro.
35:14Tudo bem que
35:15foi um patamar
35:15muito maior
35:16do que era antes,
35:17mas chegou
35:18a um nível muito alto
35:19e depois caiu.
35:20Como se avalia
35:21essa época?
35:22Quais foram
35:22as lições e os erros?
35:25As lições
35:26são bem parecidas
35:28com a daquela bolha
35:29dos anos 90.
35:30Uma euforia
35:32com pouca base,
35:35uma competição gigante
35:36pelos deals,
35:38parece que todo mundo
35:38é a última bolacha
35:39do pacote
35:40e os fundos
35:42pagando valuations
35:43totalmente desconectados
35:44da realidade.
35:46Então,
35:47historicamente,
35:49os fundos gostam
35:49de ver avanço,
35:51a empresa cumprindo
35:51algumas metas,
35:52tirando alguns riscos
35:53do papel
35:53para merecer mais dinheiro
35:55e merecer um valuation
35:56maior.
35:57Você tem estágios,
35:58você tem ciclos,
35:59você tem que demonstrar
36:00conquistas,
36:01você tem que fazer avanços
36:02e aí você vai
36:03para a próxima.
36:04E naqueles anos
36:05de 22 e 23,
36:06todo mundo esqueceu
36:07o que precisava disso.
36:08É, põe dinheiro,
36:09agora põe mais dinheiro,
36:10agora põe mais dinheiro ainda.
36:11Teve gente que captou
36:12três rodadas
36:13no mesmo ano.
36:14Teve,
36:14e poucos desses
36:15sobreviveram
36:16para contar a história.
36:17Verdade.
36:18Mas você pensa assim,
36:19pô,
36:20como é que o fundo
36:21faz um negócio desse?
36:22E é muito parecido
36:23com o que aconteceu
36:24no final dos anos 90,
36:25uma euforia
36:26que tinha algum fundamento
36:28na base,
36:29mas que saiu
36:29completamente do controle
36:30e aí descolou,
36:32desconectou da realidade.
36:34Então,
36:35tem esses aprendizados,
36:37eu evitei fazer
36:38esse tipo de investimento
36:39nessa época,
36:40mas isso é em ciclos também.
36:42Eu tenho certeza
36:42que vai acontecer de novo,
36:43você fala assim,
36:44ah, mas o que vocês aprenderam?
36:45Aprendemos isso,
36:46isso e isso.
36:47Vai errar tudo de novo
36:48daqui a dez anos,
36:49porque é assim
36:49que a indústria funciona,
36:51tem os ciclos.
36:52E tem uma coisa
36:53que eu acho divertida,
36:54aquele termo fomo,
36:57a pessoa que criou o termo
37:00ele era estagiário
37:01do JP Morgan
37:02quando investiram na Tesla.
37:04Então,
37:04eu conheço ele bem.
37:05Ah,
37:05você conhece o criador
37:06do Fear of Bees em Alta?
37:08Isso,
37:08Patrick McGuinness.
37:10E ele escreveu
37:11um artigo
37:11para a revista de Harvard,
37:13quando ele cunhou o termo.
37:16E ele falou
37:16que essa indústria
37:17de venture capital,
37:19ela é mais movida
37:20ao medo
37:22de não entrar
37:22na oportunidade
37:23do que pelo fundamento
37:25que a oportunidade tem,
37:27que é uma dinâmica
37:28perversa.
37:29e no fim,
37:31esse termo agora
37:32hoje é usado
37:33para tudo,
37:33mas então
37:34é muito comum
37:36quando você vê
37:37o fundo de venture capital
37:39entrar numa empresa,
37:41quase sempre
37:42tem um processo competitivo
37:44e ele está morrendo
37:44de medo
37:45de ficar de fora.
37:46Se tem só ele
37:47conversando com a empresa,
37:48ele fica enrolando
37:48a empresa até onde der
37:49e eu falo,
37:50pô,
37:50só eu que estou vendo isso aqui?
37:51Será que ninguém mais
37:52quer entrar?
37:53Então,
37:53é um paradoxo,
37:55porque ele só investe,
37:56ele quer ter o acesso
37:58para os melhores negócios,
37:59os melhores empreendedores,
38:01mas se não tiver mais
38:01ninguém interessado,
38:02ele fala assim,
38:03pô,
38:04então eu vou estar errado.
38:05Mas muitos fundos
38:07fazem o seu portfólio negativo,
38:09que são aquelas oportunidades
38:10que eles tiveram
38:11para investir,
38:12não investiram,
38:12a empresa deu certo também,
38:14né?
38:14Fazem,
38:14fazem,
38:15todos temos.
38:18Ô Paulo,
38:18e voltamos
38:19uma normalidade agora?
38:22Eu acredito que sim,
38:23Ralf,
38:23rodadas sendo fechadas
38:25empresas toda semana,
38:26todo mês,
38:28muitas empresas crescendo
38:30fortemente,
38:31num ritmo saudável,
38:32sustentável,
38:33acompanho isso muito
38:34pelo portfólio da Endeavor,
38:35assim,
38:36então,
38:36tem uma ressaca ainda
38:39de empresas que levantaram
38:40dinheiro num valuation
38:41que não fazia sentido,
38:43algumas dessas já tiveram ajuste,
38:44já fizeram a rodada subsequente,
38:46que a gente chama de down round,
38:47de aceitar um valuation
38:48bem menor do que já tinham tido,
38:51para conseguir botar
38:51algum dinheiro novo
38:52para dentro,
38:53um movimento que ficou
38:55muito mais forte
38:56de procurar
38:57um negócio
38:58que para de pé,
39:00então,
39:01secou aquele dinheiro
39:03para crescer top line
39:04a qualquer custo,
39:05a atidou esse dinheiro,
39:06dobra a receita
39:07que está bom,
39:08não está mais bom,
39:09então,
39:10forçou as empresas
39:11a trabalharem
39:11numa mecânica,
39:12numa dinâmica
39:13que é a única que existe
39:14na história da humanidade,
39:16que é,
39:17eu tenho que vender
39:17alguma coisa
39:18mais barato
39:19do que me custa
39:20para fazer,
39:21então,
39:21a gente voltou
39:21a essa normalidade,
39:22sim,
39:23e eu acho isso
39:23muito positivo
39:24para o mercado.
39:26Paulo,
39:27estamos chegando
39:27ao final,
39:28no final faço
39:29um bate-bola,
39:30perguntas e respostas
39:31rápidas,
39:32vamos lá?
39:33Vamos lá.
39:33Então,
39:34me diz o investimento
39:35que você se arrepende.
39:38Ah,
39:38o hambúrguer de planta
39:39acho que é um,
39:40realmente a indústria
39:41não decolou
39:42e aí eu perdi
39:43tudo que eu coloquei.
39:44E o contrário,
39:46o investimento
39:46que você se orgulha?
39:48o clube,
39:52que é a fintech
39:54de consórcio.
39:54Por quê?
39:57Porque talvez
39:57foi um dos que eu mais ajudei
39:58e em momentos
40:00muito difíceis,
40:01assim,
40:01quando eu precisava esperar
40:02para ter licença
40:03para operar
40:03e nenhum investidor
40:06queria colocar dinheiro,
40:07então...
40:08É um desafio
40:09regulatório grande ali.
40:10Tinha,
40:11tinha.
40:11E é um founder
40:12muito bom,
40:13mas que não tinha
40:14experiência nenhuma
40:16de digital.
40:17Tinha experiência
40:17grande de consórcio
40:19do mercado financeiro,
40:20gestão,
40:21assim,
40:21quase completo,
40:22mas faltava
40:23uma perna do digital.
40:25E eu acho que eu ajudei
40:25a contribuir muito
40:26para trazer isso
40:27e construir lá dentro.
40:28Hoje é um pilar
40:29da organização,
40:30então isso me dá orgulho
40:31porque é uma das
40:31que eu mais consegui ajudar.
40:33Um livro de cabeceira.
40:35Posso falar o meu, né?
40:3799,
40:38contei a história,
40:40chama o Unicórnio
40:40Verde e Amarelo.
40:42Então foi o livro
40:42que eu mais li na vida.
40:45Então é covardia,
40:47mas está lá na minha cabeceira.
40:49Agora eu tenho vários
40:50outros para ler.
40:51Estou lendo um livro
40:51muito legal do Reid Hoffman,
40:53que chama Super Agency.
40:55Adoro o Reid Hoffman,
40:56que é o fundador
40:56do LinkedIn.
40:58E acho uma das pessoas
40:59mais ponderadas
41:00no Silicon Valley.
41:01Também tem muito maluco
41:02por lá.
41:03E ele é um cara sensato
41:04e ele fala muito
41:06da mitigação
41:08dos riscos de AI.
41:09Tem muita gente que fala
41:09assim, mas AI
41:10também pode destruir o mundo,
41:11pode virar a Skynet,
41:13o exterminador do futuro.
41:14E eu estou lendo esse livro
41:15e estou achando fantástico
41:16que ele constrói muito mais
41:18de como é que a gente consegue
41:19mitigar o lado ruim,
41:20mas sem perder
41:20as grandes oportunidades
41:22de avanço da humanidade.
41:23E um hobby?
41:25gosto muito de viajar.
41:28Gosto muito de viajar
41:28e gosto bastante
41:30de jogar videogame também.
41:32Ah, é?
41:32Eu jogo Call of Duty
41:34e da minha geração,
41:37porque todos eram
41:39os primeiros gamers,
41:40nós com cinquenta e tantos anos,
41:42a maior parte foi caindo do jogo,
41:46porque jogar online
41:48com a galera mais jovem,
41:49etc., é bem difícil.
41:51mas eu consegui manter.
41:53Não estou lá no top,
41:55mas eu me defendo bem.
41:57E, Paulo,
41:58todo mundo tem uma frase,
41:59um mantra que leva para a vida.
42:01Qual que é a sua frase?
42:02Talvez a minha favorita
42:06é, sem saber que era impossível,
42:08ele foi lá e fez.
42:10E a gente já viu
42:10tanta coisa impossível
42:12ser construída
42:13e ter esse espírito
42:16de falar
42:17a gente vai conseguir fazer.
42:18Acho que a gente viveu
42:18vários desses momentos
42:20na história da 99.
42:22Descobri outro dia
42:23até que a gente criou
42:23a primeira conta pagamento
42:25da história do Brasil,
42:26porque a gente precisava
42:27pagar os motoristas
42:28e não existia mecanismo
42:29para fazer isso.
42:30A gente criou um mecanismo.
42:31Não existia mecanismo
42:32para pagar via celular
42:33na época, em 2012.
42:35A gente criou.
42:36Então, a gente construiu
42:37muitas coisas
42:38que pareciam impossíveis.
42:39Então, eu adoro essa frase.
42:40Acho que os verdadeiros
42:41empreendedores
42:42são movidos pelo desafio.
42:44Então, sem saber
42:45que era impossível,
42:46foi lá e fez.
42:47Paulo, foi um prazer
42:48recebê-lo aqui
42:49no Café com o Investidor.
42:50Muito obrigado.
42:51Foi um prazer, Ralf.
42:52Eu que agradeço.
42:54Este foi o Café com o Investidor.
42:56Eu conversei com
42:57Paulo Veras.
42:58Ele é empreendedor,
42:59investidor anjo
43:00e um dos cofundadores
43:01da 99,
43:03o primeiro unicórnio brasileiro.
43:05Você pode assistir
43:05este programa
43:06nas páginas do Nelfeed,
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