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MACRO - Instabilité politique, hausse des taux, budgets qui dérapent... La dette française est en surchauffe. Explications en vidéo.
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00:005 000 euros par seconde, 3 400 milliards d'euros au total, un ratio de 115% du PIB,
00:07ce sont les chiffres fous de la dette française qu'on entend beaucoup en ce moment.
00:11Sauf qu'avant de me pencher sur le sujet, j'avais un peu l'impression qu'on nous répète tout le temps la même chose sur la dette.
00:16Ça fait depuis 1975 que la France est chaque année en déficit et autant de temps que les politiques alertent sur la dette.
00:24La France vit au-dessus de ses moyens.
00:27La France d'aujourd'hui vit au-dessus de ses moyens.
00:31Notre pays est en danger parce que nous sommes au risque du surendettement.
00:35Alors je me suis posé une question. Est-ce que cette fois-ci la situation est différente ?
00:40Spoiler, la réponse est plutôt oui.
00:42Pourquoi la dette commence vraiment à poser problème ?
00:47Déjà, commençons par poser quelques bases.
00:50La France n'emprunte pas de l'argent comme moi je vais à la banque pour un crédit immobilier par exemple.
00:54En gros, la dette de l'État est découpée en petits morceaux qu'on appelle des obligations.
00:59N'importe qui peut en acheter sur les marchés financiers.
01:02Elles ont une échéance à plus ou moins long terme et un taux d'intérêt lié à leur durée.
01:06La particularité des obligations, c'est que l'État ne rembourse que les intérêts.
01:11Quand une obligation arrive à terme, l'État réemprunte de l'argent sur les marchés pour rembourser celui qui détenait l'obligation.
01:17Et il émet alors une nouvelle obligation pour remplacer l'ancienne.
01:21C'est ce qu'on appelle le roulement de la dette.
01:22Et donc c'est comme ça qu'on a une forme de transmission intergénérationnelle de la dette.
01:28Et que vous n'êtes pas obligé d'arriver à une dette à zéro.
01:30Mathieu Plan est économiste, il travaille beaucoup sur les finances publiques et il m'a appris plein de choses sur la dette.
01:36Alors que du côté des ménages, ce qui les différencie beaucoup, c'est que quand vous prenez un crédit, vous avez une échéance de 20-25 ans par exemple.
01:44Et sur 20-25 ans, vous allez rembourser jusqu'à rembourser intégralement la dette que vous devez.
01:48Et vous n'allez pas la transmettre.
01:49Chaque année, la France doit donc emprunter de l'argent pour financer sa dette qui grossit sans cesse.
01:55Il y a un service du ministère des Finances, l'agence France Trésor, dont le travail est justement d'émettre les obligations de la France et de leur trouver des acheteurs au meilleur prix.
02:04Entre nous, ça mériterait un sujet en soi.
02:06Et elle a beaucoup de travail cette année parce que pour la première fois, la France s'est retrouvée à devoir emprunter 300 milliards d'euros sur les marchés.
02:13Un record absolu.
02:15On est dans des montants qui sont historiques de ce point de vue-là parce qu'on a à la fois un stock de dette qui est important à renouveler, plus le déficit de 5,8% qu'il faut aussi refinancer.
02:27La bonne nouvelle, c'est que la dette française est très demandée parce que c'est un placement très sûr.
02:31Depuis le début de l'année, l'agence France Trésor n'a pas de mal à trouver d'acheteurs pour la dette publique.
02:36Mais vous vous en doutez, il y a une mauvaise nouvelle.
02:41Dans les années 2010, les pays développés ont eu droit à des taux d'intérêt très bas pour leur dette.
02:46Et la France ne faisait pas exception.
02:48Et donc toute la dette qu'on a refinancée pendant cette période-là nous coûtait moins cher que l'ancienne dette.
02:52Même si la dette augmentait, on avait plutôt tendance à considérer que ce n'était pas trop grave parce qu'elle ne pesait pas beaucoup sur le budget de l'État.
03:00Souvenez-vous, l'État rembourse seulement les intérêts de sa dette.
03:04Ça représente chaque année une somme qui est prise en compte comme une dépense dans le budget global de l'État.
03:09Au même titre que le budget pour l'éducation, la défense ou le travail.
03:13Ça s'appelle la charge d'intérêt de la dette ou juste charge de la dette.
03:17Entre 2010 et 2020, comme les taux d'intérêt étaient bas, la charge d'intérêt a baissé alors même que la dette a beaucoup augmenté pendant cette période.
03:26Puis sont arrivés...
03:27A partir de 2020, tous les pays européens s'endettent pour absorber les chocs et soutenir l'économie.
03:49En France...
03:50Il y a eu le quoi qu'il en coûte, il y a eu les boucliers tarifaires pendant la crise énergétique.
03:54Tout ça a eu un coût budgétaire qu'on retrouve dans la dette.
03:56Pendant cette période Covid, la Banque Centrale Européenne, la BCE, a aidé les pays de la zone euro avec...
04:02Le fameux argent magique, c'est ce qu'on appelait le quantitative easing.
04:05La Banque Centrale Européenne rachetait directement des titres de dette sur les marchés pour faciliter le refinancement des États.
04:11Et là, elle est passée dans une autre opération qu'on appelle le quantitative tightening.
04:15Le quantitative tightening, c'est quand la BCE arrête d'acheter des obligations.
04:20C'est un des paramètres qui explique que depuis 2022, les taux d'intérêt remontent.
04:25Ce n'est pas le seul paramètre, on y reviendra plus tard.
04:28Mais concrètement, ça veut dire que la charge de la dette pèse plus lourd dans le budget global de l'État.
04:32Elle a doublé entre 2020 et 2024.
04:35Et donc c'est cette charge d'intérêt qui vient rogner en partie les budgets et qui pose problème.
04:40Ça, c'est la première raison pour laquelle la dette commence vraiment à poser problème en France.
04:45En 2024, la charge d'intérêt représentait 2% du PIB en France, soit 59 milliards d'euros.
04:51Elle devrait atteindre 66 milliards d'euros cette année, c'est plus que le budget de la défense.
04:56Et la Cour des comptes a calculé qu'elle devrait devenir le premier poste de dépense du budget de l'État en 2029,
05:03avec 107 milliards d'euros.
05:05Bref, cette hausse des taux d'intérêt pèse beaucoup sur la dette française.
05:08Et c'est à cause d'un contexte particulier qui plombe encore plus notre dette.
05:15Aujourd'hui, la dette de la France s'établit à 115% du PIB.
05:19C'est un niveau inédit, hors période d'après-guerre.
05:22On est dans le top 5 des pays européens derrière la Grèce et l'Italie,
05:26mais juste devant la Belgique et l'Espagne.
05:28Là où la France se distingue et pas dans le bon sens,
05:31c'est quand on regarde l'évolution de ces chiffres.
05:33Depuis 2020, notre dette a continué d'augmenter, alors que celle de nos voisins a baissé.
05:38Entre fin 2021 et fin 2024, les pays de la zone euro ont en moyenne réduit leur dette publique de 6,5 points de PIB,
05:45alors que la France l'a augmenté de 0,4 points.
05:49Aujourd'hui, le niveau de dette publique rapporté au PIB n'est pas stabilisé.
05:52C'est-à-dire qu'avec des déficits compris entre 5 et 6% du PIB,
05:56ce qui est le cas aujourd'hui, on a une dette publique en points de PIB qui augmente chaque année.
05:59Et donc, elle n'est pas stabilisée et donc a une forme de dérive.
06:01C'est la deuxième raison pour laquelle la dette commence vraiment à poser problème.
06:06On n'arrive pas à la stabiliser.
06:08Alors qu'on est sorti de la crise Covid,
06:09le déficit public de la France continue de déraper chaque année,
06:13les comptes publics ne sont pas rétablis et donc la dette se creuse.
06:17Alors ?
06:17En comparaison avec nos voisins européens,
06:22c'est surtout après une crise que la France met plus de temps à réduire son déficit public.
06:27C'est exactement ce qui se passe depuis 2022.
06:30Ça vient essentiellement des dispositifs que nous ne sommes pas capables de débrancher
06:32une fois qu'on les a mis en place.
06:34Anthony Morley-Lavidali s'occupe du suivi conjoncturel
06:37et des prévisions pour la France à l'Institut Rexécode.
06:40Et on a aussi, il faut bien le mentionner,
06:42le fait qu'en période de tensions inflationnistes comme on les a connues,
06:46on a beaucoup plus qu'ailleurs des mécanismes d'indexation à la fois des salaires,
06:50notamment pour les plus bas salaires, on pense au salaire minimum, le SMIC,
06:52mais également de l'ensemble de nos prestations sociales.
06:55Également les retraites, ce qui a coûté très cher.
06:57À moyen terme, il y a d'autres raisons qui expliquent l'explosion de la dette.
07:01Une étude de l'OFCE qu'on a réalisée avec deux autres collègues
07:04montre qu'en réalité, dans l'augmentation de la dette,
07:07il y a une responsabilité quand même, à peu près pour moitié,
07:10de mesures budgétaires qui ont été prises par les différents gouvernements
07:13depuis la première élection d'Emmanuel Macron.
07:15Et en réalité, il y a eu pas mal de mesures fiscales et budgétaires,
07:18mais qui n'ont pas été financées.
07:20Et en fait, ça a commencé avec la crise des Gilets jaunes.
07:22Il y a eu une réponse fiscale de l'ordre de 17 milliards d'euros,
07:25mais il n'y a pas eu les financements en face.
07:27Il y a eu le renoncement à la hausse de la taxe carbone,
07:29la suppression de la taxe d'habitation pour les 20% des ménages les plus aisés,
07:33la baisse des impôts sur la production.
07:36Et donc, il y a eu beaucoup de mesures fiscales et budgétaires
07:38qui sont plutôt des bonnes mesures,
07:40mais par contre, la question du financement s'est assez peu posée,
07:43en réalité, voire pas du tout, parce qu'on était en période de crise.
07:45C'est maintenant qu'on s'aperçoit que la facture est relativement élevée,
07:48qu'il y a eu un problème de financement.
07:49Enfin, si on dézoome encore plus et qu'on remonte jusqu'au début des années 2000,
07:53voici ce qu'on découvre sur la dette.
07:55La France a connu la plus forte progression de l'endettement
07:58de tous les grands pays de la zone euro depuis le début des années 2000.
08:02La raison à cela, de manière purement comptable,
08:04quand on regarde nos niveaux de recettes publiques,
08:06aujourd'hui, l'ensemble de nos recettes, c'est un peu plus de 52% du PIB.
08:10C'était le même niveau de poursetage du PIB au début des années 2000.
08:14En revanche, du côté des dépenses publiques,
08:16on avait 52,5% de dépenses publiques dans le PIB au début des années 2000.
08:21Et aujourd'hui, on est à plus de 57%, donc une augmentation de 5 points.
08:25Pour rappel, la dette, c'est le cumul des déficits.
08:28Et le déficit, c'est la différence entre les recettes et les dépenses de l'État.
08:32En 2024, les recettes se sont élevées à 1 500 milliards d'euros
08:36et les dépenses à 1 670 milliards d'euros.
08:39Ça fait donc un déficit de 170 milliards.
08:42Disons-le tout de suite, c'est compliqué de savoir quel pôle de dépenses
08:46ou de recettes est responsable de l'augmentation du déficit public et donc de la dette.
08:51Mais côté dépenses publiques, il y a un domaine dans lequel la France dépense plus que ses voisins.
08:56Vous vous en doutez peut-être, c'est la protection sociale.
09:00Dans ce graphique, on voit que la protection sociale représente 40% des dépenses publiques.
09:05Le premier poste de dépense en France, c'est le financement des retraites.
09:09Ça représente près d'un quart des dépenses publiques.
09:11Et il est vrai que, notamment sur les retraites, on a un sujet qui est qu'on a des niveaux de dépenses publiques de retraite
09:18en pourcentage du PIB qui sont bien plus élevés que partout ailleurs
09:21et un âge de départ à la retraite qui est plus précoce.
09:23Donc ça fragilise le système et ça crée un déficit important de ce système-là
09:28et qui malheureusement a entraîné quand même une grande partie de la dégradation du déficit public
09:33que l'on a connu sur les dernières années.
09:34Et comme la population va continuer de vieillir, notre système par répartition va peser de plus en plus sur la dette.
09:41Dans ce jeu d'équilibriste entre les dépenses et les recettes de l'État, les sujets brûlants sont nombreux.
09:47Les retraites donc, mais aussi la fiscalité des plus riches, les aides aux entreprises, l'assurance chômage...
09:53Tout ça nous ramène à des questions très politiques et justement c'est bien ce qui coince aujourd'hui.
09:57Je dissous donc ce soir l'Assemblée nationale.
10:04Depuis la dissolution, il n'y a plus de majorité absolue à l'Assemblée nationale
10:08pour la première fois sous la Vème République.
10:11L'instabilité politique, ça empêche de faire les efforts que l'on devrait fournir
10:14parce qu'on n'a pas le capital politique suffisant à engager pour faire adopter des mesures
10:19qui, il faut bien le dire, quand on réalise des économies, ne sont pas toujours faciles ou amusantes à faire voter.
10:24Il y a un problème en France qui est un problème budgétaire, qui est identifié et un problème politique.
10:29Et donc ça, ça fait très mauvais ménage.
10:31Et donc la question c'est, est-ce qu'on va être capable d'adopter un budget d'ici la fin d'année
10:35et est-ce que si on a un budget, est-ce qu'il sera en capacité de réduire de façon significative le déficit ?
10:40Ou est-ce qu'il y a une censure avec risque à nouveau de dissolution, etc.
10:43Et donc on voit qu'on a un risque politique qui crée un risque économique et financier.
10:46Et c'est ce que valorisent en réalité les marchés en demandant un taux d'intérêt plus élevé
10:50parce que le risque de non-remboursement de la dette est plus élevé qu'il y a un an.
10:55Le taux de la dette française à 30 ans atteint aujourd'hui sont plus haut niveau depuis près de 15 ans à 4,5%.
11:00Et oui, les investisseurs qui achètent de la dette française demandent une prime de risque plus importante
11:05à cause de l'instabilité politique.
11:08Une prime de risque, concrètement, c'est quelques points de taux d'intérêt supplémentaires
11:11par rapport à la dette allemande qui est jugée la plus sûre.
11:14Ça s'appelle le spread.
11:16En résumé, la dette commence à poser problème pour deux raisons.
11:20Premièrement, parce que les taux d'intérêt augmentent, ce qui pèse sur le budget de l'État.
11:24Et deuxièmement, parce que la dette n'est pas stabilisée.
11:27Elle va continuer à augmenter dans les années à venir.
11:30Et ces deux raisons, elles s'auto-alimentent.
11:32Et c'est ce cercle vicieux, un peu complexe, que j'ai essayé de vous expliquer dans cette vidéo.
11:36Bon, on est encore très loin de ce qu'ont pu connaître la Grèce ou l'Italie dans les années 2010
11:41avec une très grosse crise de la dette et des taux d'intérêt insoutenables.
11:45Mais en ce moment, en France, la croissance est faible et l'inflation aussi.
11:49Or, historiquement, l'expérience montre qu'il est quasiment impossible
11:53de réduire le poids de la dette publique rapidement, sans croissance ni inflation.
11:58Merci d'avoir regardé ce nouvel épisode de Macro.
12:01Dites-nous s'il y a d'autres questions sur la dette que vous vous posez.
12:04On refera peut-être un sujet dessus.
12:06N'hésitez pas à vous abonner pour soutenir notre travail.
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