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  • il y a 7 semaines
Avec Norbert Fanchon, expert immobilier et président du Groupe Gambetta

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##C_EST_A_LA_UNE-2025-10-07##

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Transcription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.
00:06Il est 7h13min, l'exaspération de beaucoup de secteurs professionnels,
00:11notamment l'immobilier, devant notre situation politique.
00:14Nous sommes avec Norbert Fanchon, qui est expert immobilier,
00:17président du groupe Gambetta. Bonjour.
00:20Bonjour Patrick.
00:21Bon, alors Valérie Létard, qui était une ministre du logement,
00:26assez appréciée, d'après ce que j'ai cru comprendre par le secteur,
00:29a elle-même décidé de partir.
00:32Donc pour l'instant, il n'y a plus de ministre, enfin on ne sait plus,
00:36il y a Eric Woerth qui est en charge.
00:37Si, il y a un ministre.
00:38Oui, oui, enfin il y a un ministre.
00:39Bon, Eric Woerth, qui est là, ministre d'aménagement du territoire et du logement.
00:45Inquiétude ou pas devant cette situation, Norbert Fanchon ?
00:49Je dirais d'abord stupéfaction, mais comme tous les Français,
00:52à 19h30 on a un gouvernement, il vaut ce qu'il vaut, il est ce qu'il est.
00:55La plupart des ministres sont reconduits,
00:57et effectivement en 14h on va perdre d'abord la majorité,
01:02puis Valérie Létard, vous le rappeliez, qui fait un tweet à minuit,
01:05disant qu'elle n'a pas la majorité,
01:07elle n'a pas la liberté politique pour faire son métier de ministre.
01:10Je n'ai jamais vu ça, alors j'ai 50 ans,
01:13mais je n'ai jamais vu ça dans un gouvernement.
01:15Donc elle a le courage de dire,
01:16je n'ai pas la légitimité, je n'ai pas la liberté,
01:18je sors du gouvernement.
01:19Et puis il y a matin, on n'a plus de ministre, comme vous le dites.
01:23Donc c'est vrai que quand un secteur est en difficulté comme l'immobilier,
01:26vous le rappelez, c'est une vraie difficulté,
01:28une vraie sidération, peut-être plus que satisfaction,
01:31une simplification, pardon, pour les professionnels.
01:34Oui, alors elle a dit, Valérie Létard,
01:36je ne sais pas si vous avez le décodeur pour ça,
01:39parce qu'il le faut en ce moment en politique,
01:41que ni dans les priorités affichées,
01:43ni dans la composition du gouvernement,
01:44il y avait des signaux nécessaires pour le travail qu'elle pouvait faire.
01:48Vous savez un peu précisément pourquoi, non ?
01:51Qu'est-ce qui n'allait pas ?
01:53Déjà, on peut rappeler ce qui se passe dans l'immobilier.
01:57L'immobilier, c'est la pire crise depuis l'après-guerre.
01:59On n'a jamais aussi peu construit de logement depuis 1945.
02:03On n'a jamais aussi peu vendu de logement.
02:05Donc il y a des conséquences économiques directes.
02:07On a perdu un point de PIB,
02:09et on a des Français qui n'ont plus pu se loger,
02:11qui n'arrivent plus à se loger.
02:13On a perdu 240 000 propriétaires.
02:16Donc on a un sentiment de déclassement qui s'installe dans la vie française.
02:20Donc on a un sujet économique, moins de croissance,
02:23et on a un sujet politique social.
02:25Les Français n'arrivent plus à se loger
02:26et ont le sentiment d'être dans le déclassement.
02:29Et Valérie Lothard avait obtenu de bonnes mesures.
02:32Le PTZ pour la maison individuelle,
02:34elle avait obtenu aussi des mesures très techniques
02:36qui nous simplifient la vie,
02:38qui nous facilitent la vie d'opérateur.
02:40Alors c'est technique,
02:41et à 7h du matin, je ne suis pas sûr que ça intéresse les Français,
02:43mais la prolongation des permis, le zonage,
02:46tout ça allait dans le bon sens.
02:47Ça, c'était le premier étage de la fusée,
02:49et effectivement, il manquait le deuxième.
02:51C'est comment on relance la production,
02:52comment on facilite la location.
02:54Je crois qu'elle avait des mesures dans sa manche,
02:57et peut-être qu'Eric Wurst n'était pas forcément en accord avec ces mesures.
03:00Bon, en tout cas, on va voir ce qui sera décidé,
03:03parce que c'est vrai que ce que vous dites,
03:06les Français ne peuvent plus,
03:08alors je schématise,
03:09mais ils ne peuvent plus louer,
03:11ni acheter,
03:12et on réclame,
03:13alors je ne sais pas si c'est la bonne idée,
03:15un statut du bailleur privé.
03:16Grosso modo,
03:17les gens qui investissaient dans le logement
03:19pour remettre des logements sur le marché,
03:22ne le font plus aujourd'hui,
03:23parce que ça ne rapporte rien,
03:24sinon, pardon pour l'expression,
03:26mais des emmerdes, quoi.
03:28C'est un peu ça, non ?
03:29Je résume, je caricature,
03:31mais à peine, non, Norbert Franchon ?
03:33Alors, sur les solutions,
03:35je pense que vous abordez les solutions.
03:36Après, la caricature, je suis un peu contre,
03:38parce que, n'oubliez pas que quand vous achetez un logement,
03:41vous avez un effet de levier quand vous le louez,
03:43c'est-à-dire que vous mettez 10 à 15% du prix du logement,
03:45et c'est quelqu'un d'autre qui va payer votre logement.
03:47Vous faites un investissement à crédit,
03:50payé par quelqu'un d'autre,
03:51il n'y en a pas beaucoup.
03:52Alors, il y a la rentabilité, vous avez raison,
03:54mais si on veut relancer la production de logements,
03:56il y a deux mesures.
03:57Une mesure fiscale,
03:58il faut aider les propriétaires,
03:59qu'ils soient occupants ou investisseurs,
04:02et donc, là, on a un besoin d'un ministre
04:04qui négocie avec Bercy.
04:05Et c'est ce que vous évoquez sur le statut du bailleur
04:08qui concernait le neuf et l'ancien.
04:10Mais on sait tous qu'on a un problème de budget,
04:12d'équation économique,
04:13et donc, il y a une autre possibilité
04:15pour relancer la production.
04:16C'est tout ce qui est normatif,
04:18tout ce qui est réglementaire.
04:19Il faut arrêter de faire de la norme environnementale
04:21tous les jours et en rajouter,
04:23et en meilleurs que les autres.
04:24Il faut arrêter de bloquer l'allocation.
04:26Vous avez les fameux DPE
04:27qui bloquent toutes les mises en location.
04:29Il faut arrêter le zéro artificialisation.
04:31Ces mesures, elles étaient bonnes il y a 10 ans,
04:33elles avaient un sens,
04:33mais aujourd'hui, on a un problème économique.
04:36Il faut relancer le logement
04:38sans mettre d'argent dedans.
04:39Donc, le seul moyen pour y aller,
04:40c'est le côté normatif.
04:42Et là, on a besoin d'un ministre
04:43qui négocie avec l'écologie.
04:46Donc, quoi qu'il arrive,
04:46on a besoin d'un ministre du logement.
04:48C'est aussi ça, mon message, ce matin.
04:50Un ministre, ça sert.
04:52Franchement, vous n'êtes pas contre l'écologie,
04:54justement,
04:54et puis des logements qui soient mieux isolés,
04:58etc.
04:58Mais vous dites, il faut y aller progressivement,
05:01parce que sinon,
05:02on n'y arrive pas.
05:03On va dans le mur.
05:04Écoutez, on a la meilleure réglementation énergétique
05:06depuis 15 ans.
05:07Mais comme elle est meilleure,
05:08on peut être encore meilleur que meilleur.
05:10Donc, on a imaginé une réglementation
05:112022, 2025,
05:132028.
05:14Tout ça, ça coûte de l'argent.
05:16Quand vous avez des taux d'intérêt,
05:17quand les banques prêtent facilement,
05:19quand on est dans une dynamique économique,
05:21pourquoi pas ?
05:22Quand vous n'avez plus de croissance,
05:23vous devez trouver 44 milliards d'économies,
05:25au moins, pour stabiliser le budget,
05:27il faut aller chercher,
05:28il faut être capable de basculer la table
05:31et de dire tout ce qu'on a dit,
05:33on a imaginé des choses,
05:34c'est plus vrai,
05:35le monde chante.
05:38Ce n'est pas contre l'écologie,
05:39mais il vaut mieux un bon logement
05:40qu'un logement super écologique
05:42qu'on ne construira jamais
05:43et qu'on ne vendra jamais.
05:44Oui, oui.
05:45On comprend bien, Norbert.
05:46Franchement, un dernier point.
05:48Parfois, il faut chercher du positif,
05:49même quand les choses ne vont pas.
05:51Dans cette crise du logement,
05:52peut-être que les prix ont tendance
05:55à baisser,
05:56à se stabiliser.
05:57Ça, c'est peut-être le point positif
05:59du moment ou pas ?
06:01Les prix se stabilisent,
06:03mais ont plutôt tendance à monter.
06:05Écoutez, le logement devient,
06:06est un élément de première nécessité.
06:08Donc, on est en pénurie,
06:09on manque de logement.
06:11Donc, les prix vont avoir tendance à monter.
06:13Il vaut mieux être propriétaire
06:14d'un logement aujourd'hui,
06:15parce que demain, il n'y en aura pas.
06:16Et un logement construit aujourd'hui,
06:18c'est quelque chose qui va bénéficier d'une pénurie,
06:21entre guillemets bénéficier,
06:22mais pour le propriétaire,
06:23ça sera plus cher à l'achat
06:24et plus cher à la location.
06:26Donc, l'effet prix, malheureusement,
06:27je crois que c'est au contraire.
06:30Moins il y aura de logements,
06:31plus ça sera cher.
06:32Bon, écoutez, merci.
06:34Ce n'est pas forcément une bonne nouvelle,
06:36mais elle est réelle.
06:37Non, non, non.
06:38Merci en tout cas pour vos explications.
06:40Nous continuerons d'en parler sur cette radio.
06:42Vous savez que nous sommes la radio de l'immobilier,
06:45avec beaucoup d'émissions,
06:45notamment celle du samedi,
06:47avec l'équipe de Radio Imo,
06:49de midi à 13h.
06:50Et puis, chaque jeudi matin également,
06:52avec Benjamin Glaze.
06:54Il est 7h19.
06:559 minutes.
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