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Europe 1
  • il y a 3 mois

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00:00On revient donc à ce sujet absolument incroyable, un détenu qui a vu sa console de jeu vidéo endommagée
00:05et sa manette perdue à l'occasion d'un transfert a eu gain de cause devant le tribunal administratif d'Orléans le 9 septembre dernier.
00:13L'effet, il remonte au 23 août 2022, fait trois ans qu'il est en guerre, vous voulez pour une console vidéo,
00:20lors d'un transfert entre le centre de détention de Châteaudun et le centre pénitentiaire d'Orléans-Sarran.
00:26Il va recevoir la somme de 200 euros pour dédommagement, donc c'est avec vos impôts, chers auditeurs,
00:31que vous donnez 200 euros à un détenu qui avait une console de jeu vidéo, console endommagée.
00:36On s'est demandé pourquoi un détenu se trouve en possession d'une console de jeu vidéo, voyez et écoutez le sujet de Nicolas Roge.
00:44En prison, certains détenus s'occupent en jouant à des jeux vidéo.
00:48Des consoles peuvent être achetées avec les fonds propres du prisonnier via un catalogue approuvé par le ministère de l'Intérieur.
00:54Une attitude de l'État qui, selon Frédéric Ploquin, pourrait accroître le risque de récidive.
01:00En fait, si on regarde l'évolution du statut de détenu en France depuis ces 40 dernières années,
01:07il n'a eu de cesse d'avoir plus de droits, plus de possibilités.
01:11Finalement, il est aussi bien qu'à la maison.
01:14Certains détenus vous le disent, me le disent d'ailleurs.
01:16Et de fait, du coup, ça le pousse sans doute à la récidive.
01:19L'objectif de ces consoles est de réduire les troubles au sein des prisons.
01:23Le principe est clair, un prisonnier occupé est un prisonnier moins violent.
01:28Si demain, dans toutes les prisons, on supprimait le shit, les consoles de jeu et les téléphones portables de manière radicale,
01:37on sait très bien ce qui se passerait et les surveillants n'en veulent pas.
01:41En gros, il y aurait beaucoup plus d'agressivité, d'agression du personnel de mort ou du personnel pénitentiaire.
01:48Malgré tout, certaines restrictions existent.
01:51Les consoles sont accessibles aux détenus uniquement au centre de détention ou en maison centrale.
01:56Elles n'ont pas de connexion Internet et sont réservées aux prisonniers qui purgent des peines longues.
02:01Je pense que les auditeurs d'Europe 1 sont en train de découvrir qu'on a des consoles vidéo dans les prisons.
02:09Alors, on a écouté les conditions.
02:11En plus, pour les peines longues.
02:13Donc, c'est les plus grands criminels qui ont le droit à une console de jeu vidéo.
02:16Pour des faits graves.
02:17Non, mais Alexandre Devecchio du Figaro, là, qu'est-ce qu'on devient fou, en fait ?
02:21Oui, c'est toute une culture laxiste de la permissivité qui transforme le coupable en victime.
02:29Tout se retrouve là.
02:30Toute une philosophie, en fait.
02:31Derrière les peines qui sont parfois pas à la hauteur, derrière les décisions de justice des juges,
02:37il y a une idéologie.
02:39Et je crois que là, on le voit.
02:40Et c'est un deux poids, deux mesures insupportables.
02:42À l'heure, en plus, où on demande des efforts aux Français, des économies budgétaires.
02:47Et puis, à la limite, qu'on dépose de l'argent pour les détenus, même pour des peines longues et graves.
02:51J'aimerais mieux qu'il y ait une bibliothèque, par exemple, à l'intérieur d'une prison.
02:55Ça ne me choquerait pas qu'ils puissent s'acheter des livres.
02:58Mais je pense que les jeux vidéo pour la réinsertion, effectivement, ce n'est pas forcément nécessaire.
03:03Hallucinant !
03:04Après, à partir du moment où on sait maintenant qu'il y a du karting de la piscine,
03:10des séances de massage et des reproductions de Koh Lanta l'été,
03:15je ne suis pas étonné qu'il y ait des consoles de jeu également.
03:18C'est-à-dire qu'évidemment, Alexandre De Vécu a raison.
03:20C'est une idéologie qui consiste à vous expliquer qu'il faut rendre la prison la moins pénible possible.
03:25Ce qui est totalement contre-productif, d'ailleurs.
03:26Parce que si vous rendez la prison un petit peu plus agréable,
03:30la peine est de suite moins coercitive.
03:33C'est-à-dire que vous avez moins conscience de la dureté d'une prison
03:37et vous avez moins conscience de votre crime si vous restez six mois dans une maison d'arrêt
03:42et que vous avez une télévision dernier cri et une console de jeu.
03:46Après, simplement...
03:47Vous me permettez une chose, ça c'est la philosophie avant de Place Vendôme et du ministère de la Justice.
03:53Aujourd'hui, je peux vous dire qu'à chaque fois qu'il y a une...
03:58Par exemple, c'était la séance des massages et les tablettes dans les...
04:04À chaque fois, vous avez Gérald Darmanin et ses équipes qui disent
04:07« Attendez, ça c'était une blague, ça c'était la blague d'avant, mais avec nous ça ne se passera pas comme ça. »
04:11Mais bon, ça prend du temps, bien sûr.
04:13Et puis tout ça a un coût quand même.
04:14Alors là, en l'occurrence, c'est les détenus qui payent eux-mêmes.
04:17Mais enfin, il faut quand même se rappeler qu'en France, un détenu, ça coûte environ à l'État,
04:21donc à nous, environ 30 000 euros par an par détenu.
04:25Vous faites le calcul, on est 84 000 je crois en prison aujourd'hui.
04:28Ça fait 2,5 millions d'euros par an d'argent public qui est dépensé pour nos détenus.
04:33Alors qu'on sait qu'il y a environ 25% de détenus étrangers.
04:35Donc c'est une manne financière, tout ça, ça coûte cher.
04:39Et surtout que les prisons ne sont pas à la hauteur,
04:40parce que dans le son qu'on vient de diffuser,
04:42quand on explique qu'aujourd'hui vous avez des détenus qui se disent
04:44qu'ils sont aussi bien qu'à la maison,
04:46là je trouve que c'est un petit peu caricatural,
04:48parce que vous voyez aujourd'hui l'état de nos prisons,
04:50vous voyez aujourd'hui des cellules de 9 mètres carrés
04:52où vous êtes 3 et qu'il y en a un qui dort au sol.
04:54Voilà, donc on dépense des millions d'euros par an
04:56pour en plus un service carcéral qui est parfois à la limite de l'acceptable.
05:00Alexandre Devecchio.
05:01Juste une seconde, ce qui est fou,
05:02c'est que la procédure ait pu aller jusqu'au bout
05:05ou durer plusieurs années,
05:07là où il y a quand même un problème de justice
05:08qui quand même se saisit de choses totalement insinitiantes.
05:12Tout ça aurait dû être tué dans l'œuf,
05:13la procédure a été jusqu'au bout
05:15et l'état a été condamné quand même au bout du bout.
05:17Donc on voit bien que c'est un système global
05:20qu'il faut vraiment aujourd'hui remettre à plier, à renverser.
05:23Un catalogue du ministère de la Justice.
05:25C'est-à-dire que qu'est-ce qu'il y a dans ce catalogue ?
05:27Vous pouvez acheter de l'ompe ?
05:28Non mais quand j'entends ça, j'hésite entre rire ou pleurer.
05:33Abdel est en direct avec nous.
05:35Cher Abdel, bonjour.
05:36Oui, bonjour, bonjour.
05:37Merci pour vos émissions.
05:38Très bien.
05:39Écoutez, merci.
05:40Je passe un bon dimanche grâce à vous
05:42et grâce aux auditeurs d'Europe 1.
05:44Je disais que je suis partagé entre rire et pleurer
05:47quand je vois qu'on doit dédommager un détenu
05:50parce que sa console a été endommagée lors d'un transfert.
05:54Bon, déjà, vous saviez que les détenus
05:58pouvaient avoir des consoles de jeux vidéo ?
06:01Écoutez, moi, je dirais que je ne le savais pas
06:04mais plus rien ne me surprend.
06:07Dans cet état, effectivement, en rire, en pleurer,
06:11je pense qu'il faut s'asseoir dans un coin et en pleurer
06:14parce que franchement, c'est du grand n'importe quoi.
06:17Et donc, qu'est-ce qu'il faut faire ?
06:19C'est devenu quoi la prison ?
06:20Alors, moi, je pense qu'il y a un juste milieu.
06:23C'est pas obligé, la prison ne doit pas devenir Guantanamo
06:27mais vous avez aussi cette formule, c'est le Club Med.
06:29Il y a peut-être un juste milieu à trouver là-dedans ?
06:33Ben, le Club Med, je dirais, je ne sais pas
06:35et je ne pense pas du fait de la surpopulation carcérale.
06:39Ça, je n'y crois pas parce que la prison est pour certains
06:44un désastre humain, moral, etc.
06:48Par contre, je dirais, quand je vois cet exemple-là,
06:52et c'est un exemple qui sort du loup,
06:55parce qu'en réalité, on nous cache beaucoup de choses,
06:57que ce soit clair,
06:58mais quand je vois cet exemple-là,
07:01on encourage l'État,
07:02l'État et toutes les institutions
07:05qui vérifissent ce désastre social.
07:09Malheureusement, Abdel, on a mal entendu
07:15parce qu'il y a eu un petit, ça a un peu coupé.
07:17Vous avez parlé de désastre social ?
07:20Ah, je crois que la connexion avec Abdel est difficile.
07:25Mais c'est aussi une philosophie,
07:27c'est une doctrine,
07:28c'est une manière de penser la prison.
07:30La prison n'est pas la solution.
07:32L'objectif, c'est la réinsertion.
07:34S'il est en prison,
07:35c'est qu'il a mal été inséré dans la société.
07:37Voilà comment c'est pensé.
07:40Écoutez, vous laissez certains avoir des consoles de jeux vidéo.
07:43Celui qui a une console de jeux vidéo,
07:45il y a peut-être une famille qui est endeuillée à vie,
07:48qui a pris perpétuité,
07:50et qui apprend qu'aujourd'hui, dans sa prison,
07:53il peut jouer aux jeux vidéo.
07:55Je trouve que votre idée, Alexandre Devecchio,
07:58qu'il y ait un accès aux livres,
08:01qu'il y ait une possibilité...
08:02Ce qui existe déjà.
08:03Oui, mais que ça soit...
08:04Je vais vous dire, ça peut être...
08:05Vous pouvez peut-être avoir une télévision et encore,
08:07mais que ça soit en fait un accès à la découverte par la lecture,
08:12par l'enseignement, etc.,
08:14me paraît bien plus sensé et bien plus intéressant
08:17que de jouer pendant des heures aux jeux vidéo
08:20dans sa cellule de prison.
08:23Est-ce qu'on a retrouvé la connexion avec Abdel ?
08:26Je ne crois pas...
08:26Oui.
08:26Oui, allô ?
08:27Oui, Abdel.
08:28Le mot de la fin avec vous.
08:30Ben écoutez, moi, je dirais que les exemples, malheureusement,
08:36s'accumulent pour dire qu'en France, on va vraiment dans le mauvais sens.
08:39Dans le mauvais sens, dans tous les débats, dans tout ce qui fait le fondement d'une société,
08:46tout s'effrite sous les yeux et encouragé par ces dominants des différents conseils constitutionnels,
08:53tout ce qu'on veut, ces gens-là qui sabotent la bonne volonté de gens
08:59qui veulent faire revivre la France dans les rails, sur les rails,
09:02eh bien aujourd'hui, la prison devrait être quelque chose dont on n'a pas envie d'y retourner.
09:06Mais quand on voit ça, c'est pas dissuasif, c'est pas dissuasif du tout.
09:11Les coupables deviennent victimes, les victimes deviennent coupables.
09:17On est vraiment, comme vous disiez tout à l'heure,
09:20on a envie de s'asseoir et pleurer parce qu'il faut un changement,
09:24il faut que les gens se réveillent, il faut qu'ils se réveillent.
09:27Eh bien, merci, cher Abdel, le réveil par les urnes,
09:32ça c'est important parce qu'il y en a certains qui appellent à la révolution.
09:35Le réveil par les urnes, cher Abdel, vous avez raison, merci beaucoup.
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