- hace 10 meses
Antonio Coque es licenciado en Derecho, abogado del Ilustre Colegio de Abogados de Madrid y miembro de la Guardia Civil, en servicio activo desde 1982. Master Universitario en Análisis e Investigación Criminal; Doctorando en Influencia y Persuasión; Especialista en Derecho Policial y Uso de la Fuerza, es también director y profesor del Título de Experto Universitario en Intervención Operativa Policial, de la UDIMA. Como experto en comunicación, estudios que realizó en la Universidad del Norte de Florida (USA), imparte seminarios, cursos, conferencias y dirige programas sobre el Uso de la Fuerza Policial, así como técnicas de comunicación, liderazgo, negociación y mediación, para gobiernos, instituciones, empresas y organizaciones públicas y privadas.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Hoy es tiempo de hablar con un experto de inteligencia policial, abogado, exagente de la
00:20obra civil y novelista. Novelista que estrena novela. Bienvenida a Periodista Digital, Antonio Coque.
00:28Encantado. El último que he dicho es novelista, que en este momento no es lo más importante.
00:35Probablemente lo más importante sea, obra civil. Nunca se deja de ser obra civil.
00:41Pues, supongo que será abogado. Sí, me dedico a la abogacía.
00:45Y ya casi lo último, novelista, que es lo que más ilusión te genera, seguro.
00:51Estás en lo cierto. Bueno, autor de dos novelas. Esta es la segunda y la que estamos presentando,
00:58que es Misión en Mostar. No es una novela cualquiera. Es una novela en que cualquier parecido con la
01:04realidad no es mera coincidencia, porque el autor sí conoce el terreno. Tú estuviste destinado
01:12precisamente en Mostar. Dos años. Dos años, como guardia civil. Dos años en mi vida como guardia civil.
01:17Sí. En la policía europea. ¿Qué dos años fueron? Del año 94 hasta el año 96.
01:22Que todavía había guerra, que es cuando termina la guerra. La guerra termina en el 96 y había
01:27empezado en el 90. La guerra en Bosnia comienza en el 92. En el 92. En el 92, sí. Cuando aquí
01:35estábamos celebrando las Olimpiadas de Barcelona. Ellos estaban, habían en la primavera del 92,
01:42fue cuando hubo el referéndum ilegal. Bueno, un referéndum... ¿Ilegal?
01:47Ilegal. Exactamente. Un referéndum ilegal, en el cual casi la mitad de la población no estaba de acuerdo
01:53con tener una independencia de lo que era Yugoslavia. Y se inició la guerra, que ya previamente...
02:02¿Y cuál era tu misión? ¿Qué es lo que hacías en...? Sí. En el año 94...
02:08O sea, ¿a qué te dedicabas? En el año 94 se firman los acuerdos de Washington, en los cuales
02:15los croatas de Mostar con los bosniacos o musulmanes de Mostar llegan a un acuerdo cediendo
02:26la administración de la ciudad a los europeos, al Consejo de Europa. Entonces, dentro de esa
02:35administración europea, en la cual el administrador se designa a Kosnich, que era un político alemán
02:43que fue alcalde de la ciudad de Bremen después de la Segunda Guerra Mundial, en la reconstrucción,
02:48pues dentro de lo que era la administración de la ciudad, pues había una policía.
02:53¿Y tú eras parte de esa policía? Éramos diez guardias civiles que formábamos parte de esa policía.
02:58¿Que vosotros y policías alemanes? No, estábamos de todos los países. Los primeros que llegamos
03:03fuimos veinte policías alemanes, diez guardias civiles españoles, o sea, esos treinta agentes
03:09iniciamos a construir lo que es una policía y luego, consiguiente, ya llegaron veinte franceses,
03:17otros veinte italianos... Y de esa experiencia, de esa experiencia policial, de agente, de ver cosas,
03:23es en la que el tejido sobre, o la tela sobre la que tú bordas tu relato, tu historia.
03:30Exactamente. Ese es el lienzo.
03:32¿De qué va, cuál es la trama, qué se cuenta en Misión en Mostar?
03:37En Misión en Mostar, lo que se cuenta en ese territorio de la guerra en Bosnia,
03:42pues esos diez guardias civiles, uno de los guardias civiles, pues tiene una doble misión.
03:46La oficial, que es pertenecer como agente de la Policía Europea,
03:50y una extraoficial, que es la localización y búsqueda de terroristas de ETA en los campos internacionales de Bornia Central.
04:01Bueno, yo los campos que vivían, fundamentalmente, campos musulmanes.
04:05Muy yeidines.
04:06Donde venían muy yeidines de Arabia Saudí.
04:08Así es.
04:09De Tuneo, de Pakistán, que venían allí.
04:13Esas cosas que hace Europa también, que es traerse aquí a los matarifes, pagados además.
04:18Ahí, ahí está. Y entonces, en ese conglomerado de campamentos internacionales,
04:23pues se dieron cita a organizaciones terroristas, como IRA, ETA, otras organizaciones.
04:29En fin, eso está en la novela. En la realidad se producía algo así.
04:33Exactamente.
04:34O sea, tú crees, tú sabes, sabes que esos campamentos, esos sirvieron de paso,
04:42por cierto, que financiaban, que alimentaban, que sostenían las instituciones europeas, como siempre.
04:47Claro, como siempre.
04:49Como siempre.
04:49Somos una sociedad un poco apardillada, ¿no?
04:51Muy apardillada. Ya vemos cómo está la sociedad en la actualidad.
04:56Sí.
04:56Eso es el camino donde nos vamos a ir desde Europa.
04:59Que al final yo creo que vamos a quedar casi como un parque temático,
05:03en el cual, pues, vamos perdiendo lo que es la esencia, ¿no?
05:09Bueno, yendo a más a lo actual, ¿tú no crees que pueda haber una reacción?
05:15Es decir, es cierto que hay muchas cosas.
05:17Yo hoy contaba estos días, analizando, que a un contribuyente español,
05:22el mantenimiento de un MENA en España le cuesta 4.350 euros al mes.
05:28Sí, entre psicólogos, enfermeras, vigilantes de seguridad, alimentación, alojamiento.
05:38Salario para sus gastos.
05:39Pequeño salario.
05:404.350, y sin embargo, la pensión no contributiva, que cobran 500.000 españoles
05:48que no han podido contribuir, casi todo mujeres, que no han podido contribuir en su vida
05:52porque no han estado de alta en la seguridad social, son 600 euros al mes.
05:58No llega. O sea, que a nuestros viejos necesitados les damos 600 euros
06:02y a cada MENA 4.350.
06:07Y las dificultades que tiene una persona que ha cotizado durante toda la vida en España
06:11para tener una residencia cuando sea mayor.
06:14Pero ¿eso va a cambiar? ¿Vamos a peor? ¿Vamos cuesta abajo?
06:19A ver, tu experiencia. ¿Tú qué crees?
06:22Experiencia. Sería decir un poco política afición, ¿no?
06:25Sí.
06:26Política afición más que experiencia.
06:28Sí, bueno, pero has visto cosas, ¿no?
06:30Sí, he visto cosas. Las cosas que he visto, pues como lo que es tanto en España
06:35como en otros países, especialmente lo que es la guerra en Bosnia,
06:39pues te da para saber que el ser humano puede hacer lo mejor y lo peor.
06:45Lo hemos vivido tú y yo que hemos estado en este tipo de cosas
06:47y sale lo mejor y lo peor en una situación de conflicto.
06:52¿Podemos llegar a eso en España?
06:54Pues sabemos que sí.
06:56De la misma manera que ocurrió en los Balcanes, que estaba en el centro...
06:59En los Balcanes, no, en la Ello, en Lavia, que estaba en el centro del corazón de Europa, ¿no?
07:04Estaba en el corazón de Europa, eran como nosotros, blancos, rubios, morenos,
07:10con una cultura como la nuestra.
07:13Se habla mucho que sí había diferencias religiosas, pero no era así,
07:19no era así, porque yo toda la gente que conocía a mi alrededor
07:22era gente que se había nacido, educado y criado en el sistema comunista de Tito.
07:28Sí, eran bastante laicos.
07:29Eran laicos completamente, estaban prohibidas las religiones.
07:32Sí, bajo Tito sí estaba.
07:33Oye, una pregunta. En el tiempo que tú estuviste allí, tú y yo nos conocimos.
07:38Sí, nos conocimos.
07:39¿Cómo nos conocimos? Cuéntalo.
07:41Bueno, pues, bueno, lo cuento. Tú y yo lo conocemos lo que ocurrió.
07:46Ellos no.
07:47Claro, ellos no. Yo estaba de patrulla con un alemán y entonces recibo por radio
07:52por parte de nuestra base central diciendo que, por favor, de las diferentes patrullas
07:57que estábamos en la calle, pues que me llaman a mí por mi nombre y me dicen
08:01Antonio, por favor, acércate al punto X, que parece ser que hay un periodista español
08:07que ha sido detenido por la policía croata y tú que eres español, pues acércate tú.
08:13Total, que yo me acerco y digo, bueno, ¿quién será? Vete tú a saber, ¿no?
08:16Pues en situación de guerra, pues es alguien que se está haciendo pasar por.
08:21Entonces, claro, cuando me acerco, pues te reconocí inmediatamente, lógicamente.
08:26Y claro, cuando me bajo, me dirijo a ti en español, me miraste de arriba abajo y dijisteis, ¿eres legionario?
08:35No, porque no llevabais el uniforme, si llevabais la bandera de España, pero el uniforme era el de la policía.
08:42No, el uniforme era el de guardia civil.
08:44Sí, con la boina azul.
08:46Con la boina azul.
08:47Entonces, claro, tú miraste ese, el guardia civil, que es parecido también al de la legión.
08:52Y me dijisteis, ¿era legionario? Y digo, no, soy guardia civil.
08:54Y entonces te echaste la mano en la cabeza y me dijisteis, pero estás aquí en la guerra poniendo multas.
08:59¿Sabes quién vivía en Móstaro? Vivía un tiempo, no sé si llegaste a coincidir con él.
09:04Con un psiquiatra, psicólogo, Gaona.
09:07Ah, claro. Sí, con todo. Mira, nosotros teníamos en la comunidad...
09:11Si te acuerdas que ellos tenían una casa, no me acuerdo de la casa.
09:14Mira, a 200 metros de la nuestra.
09:16Sí, sí me acuerdo de la calle, pero no sería capaz de ubicarla.
09:19A 200 metros de nuestra casa.
09:21En el oeste también.
09:22Sí, en la zona oeste. Pues mira, en esa casa entraron y mataron a dos médicos del mundo.
09:30Y a otros dos los dejaron heridos.
09:32No sabía.
09:33Sí, en el 95, poco después de conocernos.
09:36Fue un incidente muy grave, pero no sabía cómo había sido.
09:39Sí, sí, sí.
09:40Estaba Gaona, que yo he hablado muy poquito con esto, pero sí me acuerdo de él, de haberlo visto ayer.
09:45Porque nosotros en general, como periodistas, como reporteros, no nos quedábamos en Móstaro.
09:50Normalmente el sitio siempre era Salajevo, era como un imán.
09:51Tú ibas caminando a Salajevo cuando nos conocimos.
09:53Sí, era Salajevo. Era siempre Salajevo.
09:56Y a veces se hacía algo en Móstaro, pero no era normal.
09:59Sí se pasaba por el destacamento español, pero poco más.
10:04Entonces, yendo a la novela, a Misiones Mostar, es extensa, más de 500 páginas, ¿cuánto tardaste en escribir el libro?
10:14Cuatro años.
10:15Cuatro años.
10:16Cuatro años.
10:16Hay que tener en cuenta, yo no me dedico en exclusividad a la escritura, yo soy abogado, ejerzo la abogacía.
10:23Entonces, organizo mi tiempo y para escribir hay que tener la cabeza bastante centrada, por lo menos, más que centrada, un poco despejada.
10:34Entonces, depende de los casos que vaya llevando, algunos son más absorbentes que otros, pues así me va dejando tiempo para poder escribir.
10:42Entonces, han sido cuatro años de trabajo.
10:44Pero de forma constante, ¿escribes con regularidad cada día o por temporadas?
10:49No, yo escribo de forma regular, todos los días. Yo todos los días escribo además a pluma.
10:55¿Te ayuda alguien o tú solo?
10:56No, yo solo. Yo solo. No sé cómo alguien te puede ayudar a escribir.
11:01¿Puedes decirle a tu mujer, oye, lee esto, a ver qué te parece?
11:04No.
11:06¿No?
11:06No. A mi mujer no le gusta leer.
11:09Pero cómo no le va a gustar, le encanta leerte a ti. Le lee esto y dice, pero qué bonito. Antonio, qué risto eres. Da gusto verte.
11:18Al revés.
11:19O cernícalo, o cernícalo, pero si no hay quien entienda nada.
11:24Ella lo que hace es leer cuando lo tengo terminado. La primera persona que lo lee cuando lo tengo terminado. Es lo que hace.
11:33Eso está bien.
11:34Pero de forma diaria, no.
11:36Es que la opinión de los demás, aunque digamos que no nos importan, sí nos importa. Lo que los demás opinan son ese tipo de cosas.
11:43Sí, claro. Por supuesto. Pero yo creo que escribir, desde mi punto de vista, es un traba. Hay que trabajarlo. Hay que trabajarlo. Es decir, es como una obra. Se llama una obra también, ¿no?
11:56Pues una obra de arquitectura, ¿no? Hay que trabajar, hay que pulir. Un ladrillo no ha quedado bien y hay que quitarlo y darle otro... Exactamente. Hay que emplomar, hay que mirar, hay que poner el nivel, hay que...
12:13Es decir, antes de este libro, o después de este libro. Primero, ¿no has vuelto? Estuviste en Mostar hace ahora 30 años, un poquito.
12:2330 años.
12:23Sí, más de 30 años.
12:2530 años.
12:2530 años justo se cumple ahora.
12:2731 años. Hace 30 años justamente estábamos tú y yo, que nos conocimos, estábamos allí.
12:33Pero ¿has vuelto a Mostar? ¿Has vuelto a lo que es Bosnia-Herzegovina? ¿Has vuelto al antiguo Yugoslavia? ¿Has vuelto a Sarajevo, donde también estuviste destinado?
12:40Sí. Volví en el año 2000. En el año 2000, hasta finales del 2002, volví como funcionario de Naciones Unidas en la reconstrucción del país.
12:52Ya.
12:52Estuve luego dos años y medio más residiendo en Sarajevo.
12:58¿Y te atrae la posibilidad de irte a hacer turismo, de cogerte a tu mujer de la mano y decir, hala, vamos a coger un coche, vamos a...
13:09No.
13:10Vamos a Opatia, desde Opatia vamos bajando.
13:12Sí, por toda la costa.
13:13Es muy bonita la costa. Es un país espectacular.
13:16Es muy bonita. Y el interior, la carretera que sube hacia Mostar desde la costa, es impresionante.
13:24Maravilloso.
13:25Impresionante. No es para conductores novatos.
13:27No, no. Y no sé si ha sido desde Sarajevo hacia Bañaluca, hacia la República Sesca. Esas montañas son maravillosas.
13:36Todo lo que es Bonilla Central, toda la parte de Trafni que viene reflejada en la novela también.
13:41Y es un sitio maravilloso. Es muy parecido a la zona de Asturias, León.
13:46Ya, tu experiencia viendo lo que ocurrió en Yugoslavia, donde hace 30 años, no una guerra civil, una serie de guerras civiles que dejaron tapizado de muertos el territorio de la antigua Yugoslavia.
13:59Algo así podría ocurrir en España porque el factor determinante en la guerra en Yugoslavia, no sé si coincides o no conmigo, fue el nacionalismo.
14:09Por supuesto.
14:10O sea, el nacionalismo llevado al extremo. El deseo de independizarme de los demás, que es una reacción en cadena.
14:17Y los croatas quieren independizarse de los serbios. Los serbios que viven en Croacia son los croatas.
14:22Los musulmanes bosnios quieren una república musulmana y los serbios que viven en Bosnia hacen su república serbia, que ahora no tienen, no están en guerra, pero están absolutamente.
14:37En Bosnia no existe aún más que en los papeles.
14:39No, no más que existen los papeles. Tanto es así, tengo conocimiento que en Mostar sigue la doble división.
14:47Croatas y musulmanes.
14:48Croatas y musulmanes. Y en un colegio a 100 metros de distancia uno del otro, uno que está en la parte bosniaca o musulmana y el otro en la croata, se enseña de forma diferente.
14:59La historia, los días de fiesta, la forma, todo se forma.
15:06Eso está bien pasado.
15:06Bueno, como acá.
15:07Oye, oye, no sé por qué deseas. Aquí se estudia hasta la fauna y la flora como si fueran distintas.
15:16Oye, los ríos no son ríos españoles.
15:20Pues lo mismo que hay.
15:21Hay quien cree que el Ebro nace en Lérida.
15:23Así es.
15:25Y no hablamos de historia.
15:27Bueno, si hablamos de historia, ya no se estudia ni la reconquista.
15:30Yo creo que ya no se estudia nada.
15:32Pero te he preguntado, ¿se podría reproducir en España un fenómeno de violencia como el que se dio allí o no?
15:42Conociendo la estupidez humana, por supuesto.
15:47Conociendo cómo conocemos la estupidez humana, ¿cómo no se va a dar?
15:51Lo único que se necesita es un cisne negro en un momento determinado que haga de detonante.
15:58Hay que tener en cuenta que en Sarajevo fue el detonante de la Primera Guerra Mundial.
16:02Sí.
16:02Con el asesinato de Alchiduque.
16:05¿Claro?
16:06Gabriel los príncipes.
16:07Sí.
16:07Lo mató en un puente.
16:08¿En el puente?
16:09Te decía, compañeros tuyos de la Guardia Civil.
16:15Supongo que habrá aquí alguno que te preguntará.
16:19No sé si soy yo el que sale y esto que cuentas es mío.
16:21No, todos saben que no son ellos.
16:24Alguno ya lo ha leído y me ha dicho, pero yo no salgo.
16:26Y digo, estás en todos.
16:27O va a salir, si esto es una novela.
16:29Es una novela.
16:30Y habrá quien te diga, oye, que no me has sacado.
16:33Exactamente.
16:34Sí.
16:34Claro.
16:35Son personajes.
16:36Pues con ello, en la creación de los personajes, quise hacer un poco una metáfora de lo que
16:42es la Guardia Civil.
16:43La Guardia Civil está compuesta de gente de todos los sitios.
16:47Estamos compuestos por gente de toda España.
16:50Especialmente hace 30 años, donde las personas que entrábamos en la Guardia Civil, los años
16:5680, pues éramos, había casi desertores del Arau.
17:02Pero se pasaba del servicio militar hace...
17:06Bueno, hay como dos partes, que entonces estaban bastante, que eran los hijos del cuerpo, que
17:13entraban como polillas en el colegio de Valdemoro, y los de Úbeda, en aquella época,
17:18que entonces estábamos de todos los sitios de España.
17:21La gran mayoría, pues, gente, pues, desertores que no tenían una profesión y elegían la
17:30Guardia Civil como un sueldo a fin de mes.
17:32Hay que tener en cuenta que a principios de los años 80, a finales de los 70, hubo
17:36también una crisis en España importante.
17:38¿Tú sigues teniendo muchos amigos en la Guardia Civil?
17:42Claro, la gran mayoría. Me he tirado 39 años de mi vida en la Guardia Civil.
17:48¿Cómo no voy a tener?
17:50Tengo amigos y tengo camaradas.
17:54Eso es muy bonito.
17:55Claro.
17:55¿Proyectos? ¿Tienes proyectos? Es decir, no te digo como abogado, no te digo como asesor
18:01de directores de CEOs de empresa, ni siquiera como experto en inteligencia, como novelista.
18:07¿Tienes algún proyecto?
18:07Sí.
18:08Tengo un par de historias.
18:11Esta es tu segunda novela, pero hay una tercera novela en curso.
18:17Ya está estructurada. Me falta hacerlo personajes.
18:23¿Dónde se desarrolla?
18:24En España.
18:25En España.
18:27Normalmente le suelo poner hasta el nombre a la novela.
18:32Lo primero que hago es le pongo el nombre y luego desarrollo.
18:34¿Cuál es el nombre?
18:36Yo fui un cara negra.
18:37¿Yo fui un cara negra?
18:39Qué bonito.
18:41¿Qué te sugiere?
18:42No te vengo ni la más pajolera idea.
18:44Pues tú creo que tú trabajaste en ese medio, en cambio 16.
18:50Sí.
18:50Yo empecé en el grupo 16 hace muchos años, en el año 76, con Diario 16, estuve un tiempo en cambio 16 y ya después a partir del 89, me parece, ya estuve en El Mundo y ahora en Periodista Digital desde hace 20 años.
19:12No es un periodista digital.
19:13No es un periodista digital, pero un cara negra.
19:16Sí, pues en el año 85, no sé si conoces lo que es la UEI, la Unidad Especial de Intervención de la Guardia Civil.
19:25Sé lo que es, pero no tengo experiencias.
19:28Sí.
19:28Sí, pues en el año 85, 86, en portada de cambio 16, salió Así son los caras negras de la Guardia Civil.
19:37Y se puso en evidencia, pues no en evidencia, se puso ante el público en general lo que era la UEI, la UEI que había sido creada en el año 78, pues en el año 85, 86, se puso un poco porque lo que se conocía como Unidad Especial era el geo de la Policía Nacional.
19:56Sí.
19:56Pero la UEI sería un poco, sería el equivalente dentro de la Guardia Civil.
20:01Oye, pues ha sido un placer charlar contigo.
20:05El placer es mío.
20:06Antonio Coque, espero que vuelvas a Periodista Digital y ya saben ustedes, es muy importante, es decir, se ha perdido el hábito de leer y es fundamental porque si no uno sea tonta.
20:19Es decir, somos lo que leemos y escribimos porque hemos leído.
20:24Así, por supuesto.
20:25Y para un escritor es fundamental leer pero también para el que no escribe.
20:27Entonces ya lo saben, Misiones Mostar, Antonio Coque, apasionante, la guerra, la inteligencia.
20:36Eita, los malos y los buenos.
20:39Hay buenos en tu libro.
20:40Hay buenos.
20:41Tiene que haber siempre buenos.
20:42En una guerra hay buenos y malos.
20:45Irregulares, ¿eh?
20:46Irregulares.
20:47Muchas gracias.
20:48Un placer.
20:49Un placer.
20:50Un placer es mío.
20:50Un placer.
20:51Un placer.
20:52Un placer.
20:52Un placer.
20:53Un placer.
20:53Un placer.
20:54Un placer.
20:54Un placer.
20:55Un placer.
20:55Un placer.
20:56Un placer.
20:56Un placer.
20:57Un placer.
20:57Un placer.
20:58Un placer.
20:59Un placer.
20:59Un placer.
21:00Un placer.
21:00Un placer.
21:01Un placer.
21:01Un placer.
21:02Un placer.
21:03Un placer.
21:03Un placer.
21:04Un placer.
21:04Un placer.
21:05Un placer.
21:05Un placer.
21:06Un placer.
21:07Un placer.
21:07Un placer.
21:08Un placer.
21:09Un placer.
21:10Un placer.
21:11Un placer.
21:12Un placer.
21:13Un placer.
Comentarios