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William Cárdenas Rubio es abogado, internacionalista y diplomático hispano-venezolano, nacido en San Cristóbal, Venezuela. Es egresado de la Universidad Central de Venezuela, donde cursó sus estudios de Derecho entre 1980 y 1983, y posteriormente obtuvo un Máster en Estudios Superiores Iberoamericanos por la Universidad Complutense de Madrid entre 1994 y 1995. También fue profesor de Derecho Constitucional y Derecho Internacional Público en la Universidad Rafael Urdaneta entre 1990 y 1994.
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NoticiasTranscripción
00:13Hoy es tiempo de hablar con un personaje único, irrepetible,
00:19de los que rompieron el molde cuando nació.
00:22Un tipo que reúne, ya con cierta edad, en sí mismo, por lo menos, tres mundos.
00:28Tres mundos que rara vez conviven juntos, que es la tauromaquia, el derecho internacional,
00:37es diplomático, y la oposición al chavismo y la lucha por la libertad.
00:43Y además de todo eso, el amor a España, al español y a la hispanidad.
00:49Tema del que vamos a hablar, entre otros muchos temas, en los minutos que siguen.
00:53Bienvenido a Pérez Digital, William Cárdenas.
00:55Encantado.
00:56Bueno, lo primero, por tus raíces venezolanas.
00:59No vamos a hablar de tus raíces de novillero, de tu llegada a Madrid, eso no.
01:05Pues, aunque a mucha gente seguramente le interesaría más que mis opiniones.
01:09Pero me interesa mucho Venezuela.
01:11Y me interesa mucho en Venezuela, porque es algo que desde hace muchos años
01:17hemos compartido tú y yo, tú con mucha más intensidad que yo,
01:20ese afán por la libertad de Venezuela.
01:22¿Para cuándo elecciones en Venezuela?
01:24Bueno, Alfonso, hablar de eso, de Venezuela contigo, es especialmente importante para mí.
01:34Primero, porque lo hemos hecho muchas veces,
01:36tu interés ha sido manifiesto en la deriva que toma toda la situación dramática
01:43que se ha vivido en Venezuela desde hace muchísimos años, ¿no?
01:46Y para ahorrarnos recorridos, te diré que la situación actual,
01:54y cuando digo que es especialmente interesante hablarlo contigo,
01:58la situación actual está llena de incertidumbres, de confusiones y de conflictos.
02:06Tú sabes perfectamente que una transición política tiene unos escalones,
02:16hay unos escalones fundamentales que hay que cumplir.
02:19Y resulta que en Venezuela se han olvidado de eso, ¿no?
02:24Nosotros tenemos como ejemplo a seguir lo que fue la transición política española,
02:30y que fue modélica, que todo el mundo la ha reconocido.
02:35Y sin embargo, en Venezuela, la intervención de los Estados Unidos,
02:39la extracción de Nicolás Maduro,
02:40ha derivado en un escenario completamente distinto,
02:45en donde confluyen tres intereses.
02:48El interés, por un lado, de los Estados Unidos,
02:54por otro lado, el interés de la oposición venezolana,
02:57y finalmente el interés de un régimen que se niega a dejar el poder.
03:03Entonces, eso hace muy compleja la situación,
03:07mientras que no, simplemente no desplaces a uno de esos factores.
03:13Y el factor que se mantiene y que mantiene la fuerza,
03:17y todos sabemos que sin eliminar el vector fuerza en manos del chavismo venezolano,
03:26sin eliminarlo, sin desplazarlo, va a ser muy difícil este proceso.
03:32O sea, una de las condiciones indispensables para que ese proceso pueda avanzar
03:37es la eliminación de la fuerza del chavismo,
03:42en las fuerzas armadas, en los organismos policiales,
03:45en toda la estructura de represión, porque se ha utilizado para la represión.
03:49Entonces, eso tendrá que ocurrir.
03:53Y ese será el momento en el que ya la presión popular está exigiendo la presencia,
04:02incluso la presencia de María Corina Machado en Venezuela,
04:05y eso será lo que determine la fijación de lo que me preguntaba,
04:11unas elecciones en Venezuela, y unas elecciones serán las que le van a dar legitimidad,
04:17porque todo lo que se está haciendo, se está haciendo con un poder completamente ilegítimo.
04:25Los Estados Unidos no reconocieron a Nicolás Maduro,
04:28de hecho, lo extrajeron y se lo llevaron y lo tienen en una cárcel en Nueva York.
04:32Entonces, la señora Delsi Rodríguez, que era su vicepresidenta,
04:38pues tampoco tiene ningún reconocimiento ni ninguna legitimidad.
04:42Y sin embargo, los Estados Unidos han estado negociando con ella,
04:46le han estado reconociendo unas virtudes que a ellos aparentemente le satisfacen,
04:53pero que en el contexto de firmar acuerdos, firmar como esa negociación petrolera,
05:01todo eso no resiste una demanda en un tribunal de arbitraje,
05:07porque no tiene sustento legal.
05:10¿Tú crees que María Corina debería volver ya a Venezuela físicamente?
05:15Bueno, yo...
05:15Ella lo ha intentado, destacaba, Alandete nos ha contado,
05:19incluso un extraordinario periodista español,
05:21cómo lo han intentado desde Panamá,
05:23él ha hablado de siete veces,
05:25pero debería, ¿tú crees que debería volver ya?
05:28Sí, yo creo, yo creo, por supuesto,
05:31la prioridad es que se le den garantías
05:36para que no corra ningún tipo de riesgo
05:39y pueda desarrollar lo que toda Venezuela está esperando,
05:45Venezuela está esperando que llegue María Corina
05:48para irse detrás de ella
05:50y expresar la voluntad política que ha estado secuestrada
05:54desde hace 27 años.
05:57Entonces, ese momento tendrá que pensárselo muy bien el gobierno americano.
06:03Ellos están muy pendientes de sus elecciones del 20 de noviembre,
06:07pero tendrán que pensárselo muy bien
06:10porque hay una presión social en Venezuela,
06:13hay un...
06:14Bueno, ya se han exacerbado los sentimientos nacionales
06:20por tratar de acabar de una vez con la tragedia que se está viviendo
06:24y además de eso es que las condiciones son cada vez peores.
06:30Se va la luz ahora hasta en Caracas,
06:33que se habían cuidado para que la luz no se fuera en la capital
06:37porque allí es donde hay más riesgo
06:40de que se produzca una explosión social.
06:42Bueno, mira, yo no descartaría nada, ¿no?
06:46Ellos que mantengan la atención en lo que se está cocinando allí
06:51y que, bueno, los venezolanos a lo mejor estuvieron,
06:57no abordaron otros escenarios,
07:00hicieron una lucha democrática durante mucho tiempo,
07:03pero se sienten muy frustrados,
07:05muy frustrados y sobre todo se sienten especialmente burlados
07:09con este manejo que se está haciendo de la situación.
07:13No sé si te acordarás tú, como hace siete, ocho años,
07:17digo por cómo han evolucionado las cosas,
07:19quizá más, nos encontramos un día, una mañana,
07:22al final de una mañana, en un bar, en una cafetería,
07:25entre Colón, Serrano y la calle Goya
07:28y hablamos del Tribunal Penal Internacional
07:34y de la necesidad de llevar los abusos, las torturas
07:37y la complicidad de los abusos y las torturas.
07:41Entonces hablábamos tú y yo,
07:42es importante elevarlo a otros organismos,
07:45en concreto la responsabilidad o la culpabilidad
07:48que tenía Zapatero.
07:50Y mira, casualidades de la historia,
07:55al final Zapatero va a terminar en los juzgados
07:58y no por lo que tenía que haber estado hace ocho años.
08:01¿No te ha sorprendido?
08:01¿Tú a Zapatero lo veías como el personaje siniestro,
08:06perverso, turbio que ha terminado siendo ya entonces?
08:09Totalmente, totalmente.
08:11En España periodistas magníficos,
08:13los Pedro Jota, los Maruenda,
08:15alababan a Zapatero como si fuera María Purísima
08:19y un canalla.
08:21Nosotros lo teníamos completamente claro.
08:24Porque en primer lugar,
08:26en primer lugar,
08:27hombre, ha sido el presidente del gobierno,
08:32el presidente del gobierno español
08:35y eso le daba una connotación muy importante
08:40en la escena internacional,
08:42en la comunidad internacional
08:43y para nosotros no existía,
08:46no existía nada que nos explicara
08:48cómo era posible que un personaje
08:50de esa categoría pudiera ser cómplice
08:55de criminales de lesa humanidad
08:57que estaban asesinando,
08:59torturando,
09:01generando una diáspora impresionante
09:04de ciudadanos
09:05que tuvieron que salir huyendo de su pueblo
09:07por el hambre,
09:08por la falta de medicina.
09:10O sea,
09:11eso era imposible de entender.
09:13Entonces,
09:14solo se podía entender
09:15si este señor
09:17tenía un cariz
09:20de cómplice
09:21de esos crímenes,
09:24porque si tú lo silencias,
09:26si tú participas y colaboras,
09:28ese era el rol
09:30que le comprometía
09:32y por eso no teníamos ninguna duda.
09:34queríamos llevarlo al,
09:36me acuerdo yo,
09:37al Tribunal Penal Internacional,
09:39¿cómo lo podemos llevar?
09:40Como coautor,
09:41como coautor.
09:42Oye,
09:42me has traído algo,
09:43me has dicho.
09:44Bueno,
09:44mira,
09:45esto es algo,
09:46yo creo que esto tiene que ver,
09:49Alfonso,
09:50con,
09:50con,
09:52yo creo que el principal
09:55reto
09:55que tienen los pueblos
09:58iberoamericanos.
10:00Una cosa es el reto,
10:02el reto es la unión,
10:03la unión de los pueblos
10:04iberoamericanos.
10:05Por eso se llama
10:06Unión de los Pueblos
10:08Iberoamericanos,
10:09porque
10:11enfrentamos
10:12grandes desafíos.
10:14Los desafíos tradicionales
10:16nuestros pueblos
10:16están enfrentando
10:18unos desafíos
10:19terribles.
10:20Los tradicionales
10:21de superar
10:22el estadio
10:25de pobreza,
10:27de
10:28la educación,
10:30la cultura,
10:31pero,
10:33pero es que se han añadido
10:34otros.
10:35Hay otros desafíos
10:36monumentales.
10:38Después de la caída
10:39del muro de Berlín,
10:41del
10:41glasnov,
10:43la perestroica,
10:441989,
10:461999,
10:48hubo quienes pensaron
10:49que el mundo
10:50que se avecinaba
10:51después de eso
10:53iba a ser un mundo
10:53monopolar,
10:55pensando que
10:56los Estados Unidos
10:57iban a ser
10:58los policías
10:59del mundo.
11:00Y resulta
11:01que ha sido
11:02todo lo contrario.
11:04Los Estados Unidos
11:05no
11:08fungieron
11:08ese rol
11:09y lo que sí
11:10se desató
11:11fue la globalización.
11:12La globalización
11:14con todas
11:14sus consecuencias.
11:15La creación
11:16de espacios inmensos,
11:18espacios geopolíticos
11:19inmensos,
11:20la creación
11:21de organizaciones
11:24internacionales
11:26en las que
11:26los Estados
11:28han estado
11:29agrupándose
11:30para
11:31hacerse
11:32más fuertes.
11:33Y mientras tanto,
11:35la hispanidad
11:36y el mundo
11:37iberoamericano
11:38se ha quedado
11:39completamente,
11:41completamente
11:42descolgada
11:43de todos
11:44esos procesos.
11:45Y el desafío
11:46más importante,
11:47el que nos hace
11:48sentir
11:49que estamos
11:50ante una
11:50emergencia
11:51es el
11:52de las
11:53nuevas
11:53tecnologías.
11:54Ahora,
11:56ya no es
11:56que se agrupen
11:58estados
11:59geopolíticamente
12:00en grandes
12:01espacios
12:02en los que
12:03están miles,
12:04mil millones
12:05de personas,
12:06en uno,
12:06en la Unión Europea
12:08500 millones
12:08de personas.
12:09Hay países
12:10que por sí
12:11solo tienen
12:11un número
12:13importantísimo
12:14de habitantes,
12:15la China
12:161500,
12:17la India
12:181500.
12:19Bueno,
12:20pero es que
12:20ahora se han añadido
12:22con las nuevas
12:23tecnologías
12:24unos,
12:26unos,
12:29unas
12:31empresas
12:32que son
12:32empresas
12:33manejadas
12:34por hombres,
12:36por hombres
12:36que
12:37empiezan
12:39a participar
12:39en los procesos
12:40de toma
12:41de decisiones
12:42de las
12:43grandes
12:43naciones
12:45y que
12:46simplemente
12:47integran
12:48en las
12:48nuevas
12:48tecnologías
12:49en esto
12:50de la,
12:51de la,
12:52de lo que llaman,
12:53lo que,
12:53lo que se ha agrupado
12:54en lo que llaman
12:55la nube,
12:57¿no?
12:57Y que nos meten
12:58en la nube.
12:59Resulta que ahí está
13:00Microsoft,
13:01Amazon
13:02y la IA,
13:03la inteligencia artificial
13:05que ya aglutina
13:06millones de personas
13:07y que tienen
13:08que ver
13:09con tu destino
13:10y con tus decisiones.
13:12Resulta que eso
13:13ha alterado
13:13por completo
13:14el concepto
13:16de soberanía.
13:17Ya no tenemos,
13:18ya la soberanía
13:20no se limita
13:22a un espacio
13:22geográfico.
13:24La soberanía
13:25hoy en día
13:25está comprometida
13:27por la existencia
13:28de elementos
13:30que pueden
13:31entrar
13:32en tu territorio
13:34¿verdad?
13:35Y obtener
13:36los datos
13:37de tus fuerzas armadas,
13:40los datos
13:40de salud
13:41de los ciudadanos,
13:42los datos
13:43más íntimos
13:45incluso
13:46de muchísimas personas
13:47y que con esos datos
13:49pueden
13:52violarte
13:53y te violan
13:53en la nube,
13:54¿no?
13:55Y tú no tienes
13:56capacidad de respuesta.
13:57Los grandes países,
14:00las grandes empresas
14:02se han instalado,
14:03la mayoría de ellas
14:04las más fuertes
14:05en los Estados Unidos,
14:06hay otro sector
14:07muy fuerte
14:08en China
14:10y Europa
14:12está luchando
14:13para tratar
14:14de evitar
14:14que
14:15estos
14:17estos
14:17mega
14:18mega
14:19espacios
14:21este
14:22de las nuevas
14:23tecnologías
14:24se la devoren
14:26y está
14:27acordando
14:28multas,
14:29acordando
14:29sanciones
14:30para tratar
14:31de defenderse,
14:32pero eso lo está
14:33haciendo Europa.
14:34¿Por qué?
14:34Porque Europa
14:36sí hizo
14:37lo que tenía
14:38que hacer.
14:38Europa
14:39entendió
14:40que venían
14:40retos
14:41muy importantes
14:42y países
14:43con diferencias
14:44profundas,
14:46pero que
14:47hablan
14:47idiomas
14:48completamente
14:49distintos,
14:50que tienen
14:51a lo mejor
14:52raíces culturales
14:53diferentes,
14:54que no tienen
14:55objetivos
14:56similares
14:56y que han
14:58sufrido
14:59conflictos
15:00gravísimos,
15:01bueno,
15:01tomaron la decisión
15:03de unirse.
15:07Hispanoamérica,
15:07Iberoamérica
15:08no participa
15:10y no tiene
15:11idea
15:11de lo que
15:12se le viene
15:12encima.
15:13¿Pero por culpa
15:14de quién,
15:15William?
15:15Bueno,
15:16por culpa
15:16de...
15:17España
15:19hace
15:2125 años
15:22pareció
15:23un momento
15:24en que España
15:25iba a liderar,
15:26aglutinar,
15:27estoy diciendo
15:27la etapa
15:28de APNAR,
15:28fíjate,
15:30incluso con las
15:31multinacionales,
15:32con las empresas,
15:32parecía que Telefónica
15:33era transnacional,
15:35que Endesa
15:35era transnacional,
15:36que...
15:38España ha renunciado
15:39a liderar nada,
15:40España como nación.
15:41Es una pena, ¿no?
15:43Es una pena.
15:43España es el principal
15:44culpable de que eso
15:45no cuaje.
15:46Mira,
15:46yo creo que
15:47es una pena
15:49porque
15:51prácticamente
15:52no se ha terminado
15:53de entender
15:54que el mundo
15:54natural
15:56del pueblo
15:57español
15:59es
16:00la máxima creación
16:02del hombre
16:03en la historia
16:04de la humanidad,
16:05que fue
16:06el descubrimiento
16:08y la construcción
16:10del nuevo mundo.
16:11No hay otro
16:12hecho en la historia,
16:13ni siquiera
16:14el haber ido
16:14a la luna
16:15puede compararse
16:17en resultados
16:17con lo que significó
16:19crear el nuevo mundo.
16:21Y España
16:22no termina
16:23de darse cuenta
16:24de que allí
16:25está su espacio
16:26natural.
16:27Mira,
16:29hace 200 años,
16:31hace 200 años,
16:34cuando se produjeron
16:36los,
16:37además,
16:38200 años,
16:39200 años
16:40que han sido
16:41para América
16:42terribles
16:43porque la independencia
16:45de los pueblos americanos
16:46lo que ha traído
16:47es una cantidad
16:47de dispersión,
16:48de conflictos,
16:49de autarquías,
16:51¿no?
16:52Este,
16:53bueno,
16:54a España tampoco.
16:55Dos siglos terribles
16:56para España,
16:57el siglo XIX
16:58y el siglo XX.
17:00Y hace 200 años
17:01hubo un intento
17:02de crear una confederación
17:04en aquel momento
17:05en Panamá,
17:06que fue el Congreso
17:07Anfitiónico de Panamá,
17:08una confederación
17:10de Estados americanos
17:12que creían,
17:13nuevos Estados americanos
17:14que creían
17:15que España
17:15se iba a organizar
17:16para reconquistar
17:18sus espacios
17:19en América.
17:20Eso no ocurrió,
17:21pero aquellas naciones
17:22lo que hicieron
17:22fue nacer
17:24divididas,
17:25enfrentadas
17:26y tal.
17:28En esto,
17:29después de 200 años,
17:31ya esto
17:32no puede ser
17:35organizarse
17:35contra España.
17:37Tiene que ser
17:38España
17:39con América
17:40la que produzca
17:41una nueva,
17:43una nueva
17:43plataforma.
17:44Es que si no
17:45te van a comer
17:46estos señores,
17:48¿no?
17:48Ya ese concepto
17:50de soberanía
17:51que existía antes
17:52no tiene nada
17:53que ver.
17:54Ese concepto
17:56de soberanía
17:56geográfico,
17:57¿no?
17:58Mi territorio,
17:59este es mi territorio,
18:00este...
18:00No, no, no.
18:01Ahora es que te pasan
18:03por encima,
18:04te producen
18:04lo que ahora
18:05llaman guerras híbridas.
18:06Lo acabamos de ver
18:07en Ceuta.
18:09¿Quién se va a creer
18:11que te organizan
18:1380 mil personas
18:14en una frontera
18:15que además
18:16es frontera europea?
18:18Te organizan
18:1980 mil personas
18:20que sabían
18:21dónde comprar
18:21los salvavidas,
18:23que sabían
18:23dónde comprar
18:24las aletas,
18:25que sabían
18:26por dónde
18:26tenían que pasar,
18:28que sabían
18:28cómo se tenían.
18:29Y te crean
18:31un conflicto
18:32institucional.
18:34O sea,
18:35te meten
18:3580 mil personas,
18:3760 mil
18:38te las meten
18:40en Ceuta,
18:41salen 60 mil
18:43y te dejan
18:4320 mil.
18:44Y te dejan
18:4520 mil,
18:45pero te dejan
18:46una situación
18:47nacional
18:47completamente
18:48desbordada
18:50de un país
18:51que no tiene
18:52capacidad de respuesta
18:53porque no es el país
18:55el que no puede
18:56dar la respuesta.
18:57Es el gobierno,
18:58este gobierno
18:59socialista
19:00que no sólo
19:02no tiene capacidad
19:03de respuesta
19:04con lo de Ceuta,
19:06es que
19:07tiene un historial
19:09de dejación
19:10de funciones
19:11en el volcán
19:13de las palmas,
19:15en la gana
19:16de Valencia,
19:17en el accidente
19:18de los trenes
19:19y el funcionamiento
19:20de los trenes.
19:22O sea,
19:23aquello que vivimos
19:24y que pasó
19:25y que fue terrible
19:26y que,
19:27y que,
19:28bueno,
19:29este,
19:30nos deja,
19:31recuerdo
19:32que hubo un momento
19:33en el que creo
19:33que,
19:34creo que alguien
19:35desde el ejecutivo
19:36a los de Valencia
19:37les dijo,
19:38si quieren ayuda
19:38que la pidan.
19:39Lo dijo Sánchez.
19:41Oye,
19:42¿quién está contigo
19:43en esto?
19:43Porque tú tienes
19:45mucho mérito,
19:46pero esto es
19:47una propuesta personal,
19:49una iniciativa personal
19:50o hay más gente?
19:51No,
19:52no,
19:52hay más gente
19:53porque nosotros
19:54el año 2005
19:57fundamos el Frente Iberoamericano
19:59por la libertad
20:00que tiene
20:01entre sus objetivos
20:02esto,
20:03tratar de,
20:04de darle fuerza
20:06y unión
20:06al mundo
20:08iberoamericano
20:09es que,
20:10mira,
20:12este,
20:13hay 730 millones
20:15de habitantes
20:16son los que
20:17habitan
20:17los pueblos
20:18iberoamericanos,
20:19pero si tú
20:20agregas
20:21los 68 mil
20:23hispanohablantes
20:24que hay en los Estados Unidos,
20:25¿no?
20:26Son 800 millones,
20:28pero es que además
20:30regados por el mundo
20:31hay muchísimo,
20:33pero muchísimo,
20:35españoles,
20:35es que los españoles
20:36han tenido
20:38una vocación
20:39que no solo
20:41los llevó
20:43a realizar
20:44aquella hazaña
20:45en 1492,
20:47sino que
20:48es una vocación
20:49natural,
20:50el español
20:51sale,
20:52sale,
20:52así como salen
20:53de sus casas
20:54a divertirse
20:56y a estar fuera
20:57de sus casas
20:58y vivir fuera
20:59de sus casas,
21:00también sale
21:01fuera de su
21:02país
21:03para explorar
21:04y para conocer.
21:05Entonces,
21:06ahí tenemos,
21:08estamos haciendo
21:09esto con un grupo,
21:11con un grupo
21:12de personas
21:12sensibilizadas
21:13con esto,
21:14pero,
21:15pero que
21:17obedece también
21:18a una estrategia,
21:19a una estrategia
21:20no inventada
21:21por nosotros.
21:22Mira,
21:22en esta primera,
21:24segunda década
21:26del siglo XXI,
21:27hay un grupo
21:28de personas
21:29que están
21:31haciendo un trabajo
21:32extraordinario.
21:37María Elvira
21:38Roca,
21:39Juan
21:40Miguel
21:41Zunzunegui,
21:43Patricio
21:44Aillon,
21:45Mauro,
21:47un argentino
21:50fantástico,
21:52Paloma
21:52Hernández
21:54García,
21:54desmontando
21:55la leyenda negra,
21:57porque en el fondo,
21:58en el fondo,
21:59ha ocurrido
22:00que
22:01en esos dos siglos
22:03le vendieron,
22:05le atribuyeron
22:06a España
22:07una cantidad
22:07de cosas
22:08terribles
22:09para despojarla
22:10de sus méritos.
22:12Interesaba
22:13acabar
22:13con España.
22:15Y a nosotros,
22:16yo te lo digo
22:17tranquilamente,
22:19Alfonso,
22:19a nosotros,
22:21en nuestra enseñanza,
22:23se nos secuestraron
22:25los 300 años
22:27entre 1500
22:28y los años
22:30de la independencia.
22:31Esos años
22:32se omitieron,
22:34se omitieron
22:35y fueron los años
22:36en los que se construyó
22:37el nuevo mundo.
22:38¿Por qué?
22:40Porque era necesario
22:41construir
22:41un relato
22:43para los
22:44nuevos países,
22:46los países que estaban
22:47naciendo.
22:48Y había que
22:48construirle
22:49hechos históricos,
22:50héroes,
22:52que no vamos
22:53a discutir
22:54el papel
22:54de cada uno
22:55porque cada quien,
22:56los hombres
22:57obedecen a sus circunstancias,
22:59pero sí
23:00cuestionamos
23:01el relato
23:02porque el relato
23:03tergiversó
23:04la verdad.
23:06La verdad
23:06era
23:07que nos
23:08estaban omitiendo
23:09la parte
23:10más importante
23:11de tu ser,
23:13de lo que eres.
23:14Y entonces
23:14ibas a las escuelas
23:16y a los liceos
23:16y te enseñaban
23:18una cosa distinta.
23:19Bueno,
23:20un paréntesis.
23:21En la España
23:22actual
23:22se omite
23:25intencionalmente
23:25y por orden
23:26gubernativa
23:28desde la reconquista
23:30a la colonización
23:32de América.
23:33Ahora
23:33los niños
23:34en los colegios
23:35no estudian
23:36esa parte
23:37de la historia.
23:39Yo la mía
23:40sí,
23:40pero en la actual
23:41lo que tú estás contando
23:42que ocurre
23:43en tus años
23:44de bachiller
23:45y de universidad
23:46pasa aquí.
23:47Y del colegio.
23:47Pasa aquí ahora
23:48en los colegios.
23:50Pero al revés,
23:51es decir,
23:51no nos hablan de América.
23:52América no existe.
23:53Es terrible.
23:54De verdad,
23:54estamos en manos
23:55de quien estamos.
23:56Me decías,
23:57toda esta gente,
23:58es decir,
23:59¿qué actos tenéis,
24:00qué tenéis preparado,
24:01qué vais a hacer?
24:02Bueno,
24:02mira,
24:02todo esto
24:03se ha estado manejando
24:05a propósito de
24:06oye,
24:07mira,
24:07han pasado 200 años,
24:09han pasado 200 años
24:10y estamos en una situación
24:13de emergencia.
24:15¿Por qué es de emergencia?
24:16Porque las nuevas tecnologías
24:18y la guía,
24:19tú no tienes,
24:19si tú no tienes
24:20cómo defenderte,
24:22defenderte,
24:23digo,
24:24esa es una revolución,
24:25esta revolución
24:26es la revolución
24:27del conocimiento.
24:28Nada tiene que ver
24:30la revolución industrial
24:31y su impronta
24:34en la humanidad,
24:35ni la revolución francesa
24:37con el tema
24:37de los derechos humanos,
24:39ni los años
24:39del mayo,
24:40del mayo francés
24:42del 68
24:43que conocimos
24:44y disfrutamos,
24:45alcanzaron,
24:46las artes
24:47alcanzaron momentos
24:48de,
24:49bueno,
24:50de máxima expresión,
24:53¿no?
24:53Pero aquello iba
24:54a una velocidad,
24:55esto va a otra,
24:57esta es la revolución
24:58del conocimiento
24:59y esto desborda
25:01cualquier cosa.
25:02Entonces,
25:02si tú no estás preparado
25:04para,
25:04para,
25:06primero,
25:06utilizarla
25:07en tu bien
25:08y segundo,
25:09poder,
25:09poder
25:11defenderte
25:12de eso
25:13cuando te quieran
25:14porque te inventan
25:15una guerra híbrida
25:16como lo,
25:17como lo acabamos
25:18de ver
25:18y como la hemos sufrido
25:20te la inventan
25:21así,
25:22en dos días
25:23tienes un caos,
25:24¿no?
25:25Entonces,
25:25si no estás preparado
25:26para eso,
25:27yo creo que
25:28te vas a quedar
25:30completamente
25:31descolgado.
25:32Yo tengo,
25:32yo tengo algún amigo
25:33de los que maneja
25:35estas cosas conmigo
25:36y dice,
25:36bueno,
25:37es que si no lo hacemos
25:38es que va a venir
25:39en el caso
25:40de Iberoamérica
25:41y de países
25:42latinoamericanos
25:43más hambre
25:44y hay situaciones
25:46allí que no se han
25:47superado
25:47y tal,
25:49bueno,
25:49este,
25:50hay que prepararse
25:51para enfrentar
25:53eso,
25:53¿no?
25:53Y suena
25:55un poquito,
25:56oye,
25:56ah,
25:57no,
25:57no estamos pensando,
25:58no estamos pensando
25:59en que,
26:00claro,
26:00eso va a llevar
26:01un tiempo,
26:02eso llevará un tiempo,
26:03pero lo que queremos
26:04es que se tome
26:05primero conciencia
26:06de que hay que hacerlo.
26:07En segundo lugar,
26:09que sí,
26:10que sí lo puedes hacer,
26:12que otros lo han hecho
26:13teniendo diferencias
26:15terribles,
26:17pueblos que se habían
26:18enfrentado
26:18con diferentes lenguas,
26:20con diferentes...
26:21Alemania y Francia
26:21es el ejemplo más.
26:22El ejemplo patético.
26:24Entonces,
26:24entonces,
26:25bueno,
26:26ahí está,
26:26ahí está un camino,
26:28mira,
26:28esto,
26:29esta,
26:31esto,
26:32mil,
26:32mil millones,
26:34es que,
26:34es que ya con
26:35ochocientos millones,
26:37mil millones,
26:38mil millones,
26:39hablando español,
26:40mil millones,
26:41hablando español,
26:42pensando en español
26:43y sobre todo
26:44organizados en torno,
26:45este,
26:46este,
26:47es similar
26:48a la Unión Europea,
26:50tiene 16 estrellas,
26:53la Unión Europea
26:53tiene 12
26:54porque en su momento
26:55escogieron,
26:57oye,
26:57era lo que identificaba
26:58la docena,
26:59la fuerza,
27:00lo que significa
27:01que ellos,
27:02estos son 16
27:02porque es la suma
27:04de,
27:04esto lo hizo
27:05un amigo nuestro,
27:08de,
27:08el año
27:08mil cuatrocientos
27:10noventa y dos,
27:12suman
27:13cinco y nueve,
27:15trece y,
27:17catorce,
27:17y dos dieciséis,
27:19son dieciséis,
27:20todo lo que viene
27:21después de mil cuatrocientos
27:22noventa y dos,
27:23y nos preguntaban,
27:24¿y por qué?
27:25¿y por qué
27:26Iberoamérica?
27:27Pero bueno,
27:27¿cómo vas a dejar
27:28a los portugueses
27:29fuera?
27:30¿y a Brasil
27:31fuera?
27:33Pero si son,
27:34si el origen,
27:36todo parte de aquí,
27:38todo parte de la reina
27:39Isabel la Católica,
27:41que fue,
27:43yo creo que una mujer,
27:44tú,
27:44tú habrás seguramente
27:46escarbado muchísimo
27:47en esa figura,
27:49¿no?
27:49Esa figura
27:50impresionante,
27:51que no solo,
27:53no solo que apoyó
27:54a Colón,
27:55que aquello era,
27:56apoyar a Colón
27:57era una aventura
27:58y financiar
27:59ese viaje
28:00hacia el,
28:00hacia el no sé dónde,
28:02¿no?
28:03Era complicado,
28:05pero es que después
28:07defendió
28:07a los indios,
28:09al mismo Colón,
28:10cuando llegó Colón
28:11a Burgos,
28:12que traía unos indígenas
28:14y la reina le preguntó,
28:15¿y esto qué es?
28:16Y dijo,
28:17unos esclavos,
28:17y yo decía,
28:18no,
28:19amigo,
28:20no,
28:21yo tengo un compromiso
28:23con la iglesia,
28:24yo evangelizaba,
28:26pero ellos son
28:28súbditos
28:29de la corona
28:30de Castilla.
28:31Y luego
28:32hizo lo más grande
28:33de todo,
28:34¿no?
28:34Que fue
28:35el mestizaje.
28:37Autorizó
28:38la unión
28:39entre
28:40indio
28:41y española
28:42y español
28:42e india.
28:44Y ese es lo que
28:45arroja,
28:45ese es el resultado
28:46de lo que somos
28:47hoy en día,
28:47¿no?
28:48Y esto,
28:50en este siglo,
28:51en este siglo
28:51va a haber mujeres
28:52que pueden tener
28:55un rol importante
28:56en esto.
28:57Nosotros tenemos
28:57una,
28:58esta,
28:59que es el premio
29:00Nobel de la Paz,
29:01María Corina Machado,
29:02una mujer que ha demostrado
29:04una voluntad
29:07extraordinaria.
29:07Pero es que aquí
29:08hay una mujer hispanista
29:10que es la presidenta
29:12Isabel Díaz Ayuso,
29:14que es la presidenta
29:15de la Comunidad de Madrid.
29:16A mí no me extraña
29:18que otras mujeres
29:19tomen ese
29:22ese relevo,
29:23¿no?
29:24Ese relevo
29:25que dejó
29:26que dejó
29:26la reina
29:28Isabel,
29:29la católica,
29:29¿no?
29:30Tú sabes,
29:31yo,
29:31ya hemos terminado,
29:32pero yo en la vida
29:33no me produce
29:34en envidia
29:35el dinero
29:35de los demás,
29:36ya no.
29:37Ni siquiera
29:38las mujeres
29:38de los demás,
29:39porque uno ha llegado
29:40a esa edad,
29:41te pasa un poco
29:42en que mira
29:42las cosas
29:43desde arriba,
29:44a veces te caen lágrimas
29:45pero las ves
29:46desde arriba.
29:48Los coches
29:49de los demás,
29:49solo me produce
29:50envidia
29:52el talento
29:53y la honradez.
29:55Y en ese sentido
29:56te tengo una enorme envidia
29:57porque eres un hombre
29:58muy talentoso
30:00y muy honrado.
30:01Gracias por venir
30:01a periodista digital.
30:02Muchísimas gracias,
30:03Alfonso.
30:03Muchísimas gracias,
30:04William Cardenas.
30:05Muchas gracias.
30:06Gracias.
30:07Gracias.
30:07Gracias.
30:08Gracias.
30:09Gracias.
30:10Gracias.
30:10Gracias.
30:11Gracias.
30:11Gracias.
30:11Gracias.
30:11Gracias.
30:12Gracias.
30:12Gracias.
30:12Gracias.
30:12Gracias.
30:13Gracias.
30:13Gracias.
30:13Gracias.
30:13Gracias.
30:13Gracias.
30:13Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:14Gracias.
30:15Gracias.