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NoticiasTranscripción
00:00Vamos a hablar durante los próximos minutos con Juan Carlos Galindo, que además de ser presidente de la Asociación de Transparencia, de llevar 200.000 años,
00:09iba a decir persiguiendo Hacienda, pero no, porque a veces va detrás y a veces va adelante.
00:13El caso es que lo cierto es que llevo hablando muchos años de los impuestos, de cómo están hechos en España,
00:18y no sólo de la opinión de si están bien o mal formados y de qué se paga con ellos, sino en particular de cómo hay que tributar,
00:24de si está bien hecha la tributación y de una cosa muy curiosa, que creo que es lo más relevante y por lo que nos conocemos desde hace ya algunos años,
00:31que es qué está mal hecho en el sistema tributario para que, por esos agujeritos que deja, se cuelen algunas cosas y entonces el de abajo tenga la sensación de que todo lo paga él,
00:43que es la sensación que seguro que usted y yo tenemos. Esta fiesta la estoy pagando yo y hay alguien que no...
00:48Pues eso, como un queso gruller que le suelen decir al sistema tributario.
00:51Juan Carlos, ¿qué tal? Bienvenido a su casa, bienvenido a mi diario.
00:53Muchísimas gracias, me llena de orgullo y satisfacción. Como no puede ser otra vez estar aquí en OKDiario,
00:58sabes que te tengo mucho cariño a ti, a la casa, a Eduardo y a todos los que componéis OKDiario.
01:04¿Cómo no defraudar hacienda? Porque pone no... Lo digo porque parece que es como... ¿Cómo defraudar hacienda? No, no.
01:10Pero no es. ¿Cómo no defraudar hacienda? Este libro, la gran evasión dice, de Suiza a tu declaración.
01:17La declaración de Intensiles es evidente. Bueno, cuéntanos tú, y ahora te hago yo preguntas.
01:23Sí, sí, sí. Algunas sobre el propio libro, pero... ¿Cómo está funcionando? ¿Qué tal estáis trabajando con este libro?
01:30¿Qué buscabas? Sobre todo enseñaros con este cómo no defraudar hacienda.
01:33Bueno, sobre todo, ¿qué buscabas? Esfera de los libros. Es un libro de encargo, en el cual se me encarga,
01:38y hoy me habían visto en algún podcast, donde creo que soy el único en España, uno de los pocos,
01:44que intenta defender el trabajo que hace hacienda como un organismo del Estado necesario para que tengamos lo que tenemos.
01:53Luego, si quieres, ya entramos en cómo se reparto...
01:56Sí, porque hay mucha guerra con eso.
01:57Claro, claro. No, no, pero bueno, pero eso es un tema político que yo lo que tengo que defender es que,
02:02y te lo digo ya abiertamente, sin hacienda tendríamos otro tipo de vida, existiría otra España.
02:06No sé si mejor o peor, no lo sé, pero sin hacienda y sin su unidad de recaudación,
02:13y podemos hablar de casos famosos de Shakira, de Imanola...
02:17Que vienen aquí también.
02:18Correcto, están todos ahí.
02:19Algunos con cierto humor, que hablan de las caderas de Shakira y de la residencia.
02:22He intentado, mira, por cierto, tu pregunta, he intentado hacerlo con humor.
02:25Hablar de hacienda con humor, hay que echarle.
02:27Y hablar de que los ricos también roban, no los ricos también lloran, sino los ricos también roban.
02:35Porque es un agujero negro alucinante lo que las grandes multinacionales y las grandes fortunas
02:40hacen en España con la famosa ilusión, que la diferencia entre evadir y eludir,
02:45cuando evado hay voluntad manifiesta de cometer dolo y ocultar cosas, facturas falsas,
02:51ahora que está todo muy de moda con las facturas, Panamá, Costa Rica, México,
02:56inflo para pagar menos, algo muy habitual en cuando hay que evadir,
03:02y luego eludir es utilizar el sistema mundial para pagar lo menos posible, que es legal.
03:10Claro.
03:10A ver, entonces tenemos una lucha que sí, que muchas veces me dicen,
03:15en la empresa no hay moralidad.
03:17Bueno, entiendo que su objetivo es tener más beneficios.
03:21Está claro, está claro.
03:22Pero, bueno, nos gustaría a todos que se siguieran las reglas del juego.
03:26Y luego también hablamos de actores, hablamos de futbolistas, hablamos de actrices,
03:30hablamos de profesionales liberales que tienen, bueno, nacen ya con ventaja.
03:35Bueno, yo soy un, si fuera un trabajador por cuenta ajena.
03:38Claro, porque todo este libro en general parte de una base que es que si eres,
03:43o iba a decir, si eres muy pobre, a un servidor le pasa,
03:46que no es usted o yo, que a mí me pasa y seguro a Juan Carlos,
03:51pero no compensa montar ese entramado de ilusión fiscal.
03:55No es rentable porque entre lo que lo montas y no, se te va el vino en catas.
03:58Pero a toda esta gente, a todos estos ejemplos que pones aquí,
04:03sí que ocurre que hay, bueno, los cambios de la ley Beckham,
04:06se habla de esa parte de los futbolistas,
04:07de por qué cambia el criterio de Hacienda de repente.
04:10Dentro de esto está Xavi Alonso ganándole cuidado a la partida de Hacienda.
04:12Sí, sí, sí, sí, sí, pero fíjate, es otro tema, no es por derechos de imagen.
04:18Hay una discrepancia de IRPF, que ingresos y gastos no es lo mismo.
04:24Quizás por eso esté ganando.
04:25Entonces, si me está explicando, aquí hablamos de casos flagrantes
04:28donde desde el año 18, hablo de memoria, por ejemplo,
04:33los gastos del representante se metían en los fichajes
04:35cuando tenía que pagarlos el jugador.
04:37Pues eso, ahora ya todo el mundo tiene claro que esa doctrina tributaria
04:42pues lo tiene que pagar el jugador, porque es un servicio que presta el jugador,
04:45que hace pagándolo el club, por ejemplo.
04:47Ahí he tirado.
04:48Luego, oye, no me separes los derechos de imagen con el salario,
04:53porque ahora ya están incluidos habitualmente los que venían de fuera,
04:58sobre todo los extranjeros, venían con entramados societarios en paraísos fiscales,
05:02que para ellos no eran paraísos fiscales, eran refugios fiscales.
05:07Claro, para ellos no cometían ninguna irregularidad
05:10porque ya venían cobrando toda la publicidad por ahí.
05:13Te hablo del caso de Cristiano Ronaldo.
05:16Cristiano Ronaldo venía de la mano de Jorge Méndez,
05:20que por cierto, Jorge Méndez sigue siendo una persona muy buscada
05:22por las haciendas de medio mundo, de medio mundo.
05:25Venía con un entramado societario, que también con Peter Lim,
05:28¿sabes qué? Peter Lim, el dueño del Valencia, es socio de Méndez,
05:30en fin, Singapur, Reino Unido, Islas Británicas.
05:36Dicen los técnicos de Hacienda, dice Hacienda, dice todo el mundo,
05:40que en realidad lo que es rentable es perseguir fraudes pequeñitas.
05:43Es decir, aunque yo no sea rico, pues mi facturita pequeña,
05:47mi declaración mal hecha, dicen que eso es muy rentable
05:50porque claro, como no voy a hacer nada, me van a escribir y me van a decir,
05:53me debes 200 euros, te hablo.
05:54No solo eso, sino que lo hace un algoritmo.
05:56Eso es, entonces que eso es lo más rentable, porque lo haces de manera sistemática
06:00y te cae y claro, entonces eso da la sensación de que al que persiguen es al contribuyente.
06:05Pero no es así, yo me he reunido, he tenido grandes entrevistas
06:08con inspectores de Hacienda de grandes contribuyentes que pertenecen a la ONIF,
06:12que es el top del top, donde hablamos de multinacionales de más de 20.000 millones de facturación,
06:18con filiales en España, o sea, hablamos de, esta gente inicia una comprobación
06:24y están cuatro años solo en un ejercicio.
06:27Exacto, exacto, exacto.
06:28Te estoy explicando, porque hablamos de un maremagnum de transferencias,
06:33tiendas de pérdidas, instrumentales, es decir, ya sabes que los precios por transferencias
06:38tengo una filial en España, otra en Malta, pues la de Malta pierde.
06:42No, pues espera, préstame, entonces la de España que gana dinero,
06:45le presta a Malta para dar pérdidas.
06:46Lo suficiente para no pagar impuestos.
06:48Claro, lo justo, justo da ahí, al céntimo.
06:51Y dice, uy, qué justito.
06:52Exacto.
06:52Entonces, como luego no le puedo requerir a Malta si el préstamo ha sido verdadero o falso
06:56y si hay inversión o no, porque no me contesta, pues tenemos un lío.
07:00Sí, eso pasa con Irlanda y se supone que no debería pasar.
07:02Sí, sí, sí.
07:03Porque Malta...
07:04Te doy algo, pasa en España, ¿eh?
07:06¿Ah, sí?
07:06¿Con comunidades?
07:07Sí, sí, sí.
07:08Inspectores de Hacienda, que cuando oficias al País Vasco, ten suerte.
07:13Esto hay que decirlo alto y claro.
07:15O a Navarra.
07:16O sea que los inspectores de Hacienda le preguntan por inspecciones fiscales que necesitan llevar
07:23a cabo sobre agentes tributarios o sobre...
07:25Sobre todo la UNIF, cuando la UNIF coge un asunto que está en siete comunidades o en
07:30las 16 y 16 países y pregunta ahí...
07:34Si el residente fiscal, ya sea empresa o persona pública, está allí, tarda en llegar
07:38o no llega, ¿eh?
07:39Sí, sí, sí.
07:40Tarda...
07:41Sí, sí, hay que decirlo.
07:42Tienen dificultades para que la información sea rápida y esto siempre beneficia al malo.
07:48Dos cosas.
07:49Digo, estamos diciendo como muy rápido, pero porque me gusta y ya nos conocemos de un
07:54tiempo, nos vamos perfilando, pero...
07:55Cosa uno.
07:57El tema político, hay una cosa que se habla muy poquito, que es que el Tribunal de Cuentas
08:01tiene cuatro años para investigar las partes políticas.
08:03Digo, o sea, tiene cuatro años porque la mayor parte de los delitos que cometerían
08:06los políticos prescriben en cuatro años.
08:08Se cambió y se ha vuelto a cambiar para que vuelvan a prescribir en cuatro años.
08:12Igual esto se ha hablado poco de este tema, pero...
08:14Poco, poco.
08:14Muy poco, de hecho.
08:16El Tribunal de Cuentas pide...
08:17Te podría tener todo para el próximo ejercicio, pero lo que hacen los partidos políticos
08:21es irles mandando información a cuentagotas y agotando los plazos de manera que tardan
08:24cuatro años en tenerlo del ejercicio uno.
08:27Es decir, si empiezo a investigar en el 95...
08:28Por lo tanto, está prescrito siempre.
08:30Eso ocurre.
08:31¿Para qué sirve entonces el Tribunal de Cuentas?
08:32A ver, ya sabes mi opinión, lo hablamos hace algún tiempo, te lo digo ahora para nada.
08:36Es un tribunal de entrada que no está dentro de la Judicatura, como todos sabéis.
08:40No está hecho para el control de las cuentas públicas, ayuntamientos, autonomías, el propio Estado...
08:46Pero si pasa esto...
08:47Con los políticos, pero inclusive no aportan información y como la sanción no está ni se le espera
08:53y cuando llegue el partido político probablemente no pueda pagarla, pues continuamos.
08:56Voy a terminar con un ejemplo del libro gracioso, pero por ir a otros.
09:02Se está hablando del novio de...
09:04Se está hablando sobre todo del hermano, el hermanísimo.
09:07El hermanísimo es el que me parece, si te parece, me voy a centrar ahí, no porque el novio de no,
09:10sino porque los delitos los cometió en teoría antes de ser incluso novio.
09:13Sí, sí.
09:14Eso parece.
09:15Pero me voy a centrar en la figura del hermanísimo porque la del otro está claro.
09:19Quiero decir, te parece que se inventó unas facturas.
09:21Bien.
09:21El tipo anda para...
09:23Pinte y colorea.
09:23Pinte y colorea.
09:24Vale.
09:24Pero lo del hermanísimo es curioso.
09:26¿Cómo es posible que el tipo monte una residencia fiscal en Portugal siendo funcionario de Badajoz
09:32y a todos nos parezca bien que tributen en Portugal el sueldo público que le estamos dando en Badajoz?
09:37Bueno, primero no es tan sencillo.
09:39Claro, por eso te pregunto.
09:40No es tan sencillo porque hay un tratado de doble fiscalidad.
09:44Hay un tratado de...
09:45Oye, si yo tributo aquí, pero tú me pagas tú, ¿dónde pago impuestos?
09:49Pues se paga un trocito aquí y otro allí.
09:51Habría que ver cuál es el convenio que tenemos con Portugal.
09:54Pero sí es cierto que Portugal estaba buscando grandes fortunas.
09:57Parece ser que este chico, este perfil, por lo menos lo que declara, no es muy grande.
10:03Bueno, tenía de repente 10 millones en BBVA.
10:05Por eso, por eso, que quiero decir, que salvo que haya movido el dinero, que no sé si lo ha movido o no, porque hay rastro fácil de seguir y ya hubiera salido, obviamente, a la luz pública.
10:16Yo creo que, obviamente, habría que ver en profundidad por qué se va a Portugal, por qué tributa, si es solo por el movimiento del trabajo.
10:23No va a haber, el juez no va a haber en profundidad.
10:24No, no, sí lo ha pedido.
10:25O sea, la comisión regatoria está pedida.
10:28Pero vuelvo otra vez a lo mismo.
10:29Hasta el pueblo de Portugal tarda en mandarnos información.
10:31No hay intercambio automático de información.
10:33Debería de haberla.
10:33De hecho, Portugal está sujeto a eso.
10:36Por lo tanto, no sé qué otras cosas más habrá pedido su señoría, que la cosa va un poquito lente.
10:42Igual ha pedido más cositas y tenemos novedades dentro de poco.
10:44Ah, sí.
10:45Bueno, yo ahí lo dejo.
10:46Porque un intercambio de información automática financiera es plas-plas.
10:50Es decir, Portugal ya nos ha dado toda la información.
10:53¿Y que le puede haber pedido?
10:53Bueno, le puede haber pedido a Quindague si tienen propiedades, si hay sociedades, si hay socios.
10:58Si no ha estado el dinerito que tenía en BBVA allí.
11:00Bueno, vamos a ver.
11:02Te voy a terminar con un ejemplo curioso.
11:03Que además lo dices en el libro.
11:05Dice Shakira que su casa era un mapa del tesoro.
11:09Para Hacienda.
11:10¿Esto qué quiere decir esto?
11:12Bueno, a ver.
11:13Lo del mapa del tesoro ya sabes que es cuando la gente, los piratas, querían coger todo su botín, guardarlo y que nadie supiera dónde estaba.
11:24La palmera, siete pasos a la izquierda.
11:27Bueno, pues al final los paraísos fiscales, las residencias fiscales,
11:31se convierten en ese mapa del tesoro donde nos dice dónde está la pasta.
11:37Y sobre todo algo muy importante.
11:39¿Por qué se escondía?
11:40Te lo preguntas tú también.
11:41¿Por qué se escondía?
11:43Para que nadie lo supiera.
11:44El secreto bancario sigue siendo que el gran negocio lo era en el siglo XX y lo sigue siendo en el siglo XXI.
11:51Por eso Shakira dice que es su casa.
11:53Era un mapita.
11:54Era un mapita donde podía indicar no.
11:56¿Cómo no defraudar Hacienda?
11:59Y digo el no, de verdad, porque por el estilo puede parecer que es una guía de defraudar.
12:03No, es cómo no defraudar Hacienda.
12:06Explica también las necesidades de por qué se financia un país y qué nos cubre luego.
12:12No es tanto como en sanidad y en educación.
12:14No, efectivamente se va en muchas cosas.
12:16Desgraciadamente se va en muchas otras que nos...
12:19Lo digo en el libro, es un problema de percepción y un problema de falta de pedagogía tremendo.
12:25Rápidamente, ¿sabes que en Australia, cuando tú haces tu declaración,
12:29recibes previamente un desglose del porcentaje de a dónde ha ido tu dinero y en qué se ha gastado?
12:34Pues eso tenemos que hacer.
12:36Juan Carlos Galindo, ¿cómo no defraudar Hacienda?
12:39La gran evasión de Suiza, tu declaración, con la editorial La Esfera de los Libros, es un gusto.
12:44Abrazo como siempre, querido.
12:45Me sirve además de excusa para haberte tenido aquí y...
12:49Yo ya tengo uno, pero igual me quedo ese también.
12:51Oh, por favor, faltaría más, faltaría más, te lo quedas.
12:53Gracias por venir.
12:54Gracias a ti, muy amable.
12:55Y a todos ustedes, pues seguimos, como siempre, con toda la actualidad económica.
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