- hace 5 horas
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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenas, durante los próximos minutos vamos a analizar lo que está por venir
00:04desde el punto de vista geopolítico, que no es poca cosa con la que está cayendo
00:08que se suele decir, esto se decía mucho en la crisis de 2012, con la que está cayendo
00:11pues con la que está cayendo ahora, con el petróleo que ha tocado los 110 dólares, con Irán diciendo que
00:15se
00:15carga el régimen de Trump, con Trump diciendo que, bueno, pues todo lo contrario
00:19vamos a dejarlo ahí, Israel a lo suyo, y en España sin saber muy bien
00:23al albur de que jugamos, contra Estados Unidos, que se supone que es
00:27el aliado en la OTAN, contra Europa, o contra qué, bueno, vamos a analizarlo
00:31con un hombre que además, bueno, pues esta es su casa
00:35OkDiario es su casa, José Luis Moreno, es autor de Geoeconomía Estratégica, ha publicado este libro
00:40entre otras cosas con los artículos publicados como ven aquí en OkDiario
00:44y es un gusto poder saludarle, José Luis, ¿qué tal, cómo está?
00:47Muchas gracias, el gusto es mío, y muy agradecido por colaborar, como colaboro
00:52todas las semanas con OkDiario. Eso, es como columnista, de ahí también algunos de estos
00:55casos, en un libro que tiene muchas, muchas más cosas. Ahora vamos a hablar de esto
00:59porque la gente ya no escribe libros, y esto de venirse arriba de, claro
01:04escribir en un diario que funciona, que lo lee la gente y demás en una columna, sí
01:07pero oye, un libro hay que echarle valor al tema. ¿Por qué escribes un libro, José Luis?
01:12Bueno, lo importante no es publicar, escribir un libro
01:15lo importante es que te lo publique alguien
01:17y hemos conseguido que no lo publicasen. Yo doy clases en la universidad
01:21explicaba la macroeconomía, resultaba bastante aburrido para mis alumnos
01:27y dije, bueno, voy a interpretar la macroeconomía con las noticias de actualidad
01:30y empezamos explicando las noticias a través de casos y ahí vienen recogidos
01:36muchos de los casos que yo utilizo con los alumnos que he ido publicando
01:39en OkDiario donde explicamos pues cómo la economía se utiliza como arma comercial
01:45y de guerra para dominar el mundo, que es donde estamos, el nuevo orden mundial
01:50donde hay dos bloques, China-Estados Unidos
01:54Me voy a poner más serio, pero me permites, porque ya te tuteo directamente, José Luis
01:58vamos a dejarme
02:02Digo, no me voy a poner muy serio al principio, pero ya iremos andando
02:05Hay una cosita que dice, qué casualidad que Estados Unidos
02:08los países que quiere ayudar a liberar y etcétera
02:10siempre tienen una fuente, unos recursos económicos, bueno, bastante potables
02:15que se pueden coger, que al final rayan en la polémica de si esto se hace
02:22porque de verdad haya un problema o no
02:24y claro, aquí subyace muchas cosas
02:26más allá de que haya una serie de recursos en Venezuela o en Irán
02:29ahora me contarás
02:30pero claro, también subyace que hay un riesgo
02:32que la continuidad del régimen iraní, por ejemplo, puede suponer un riesgo mayor
02:36a la larga para los propios Estados Unidos
02:38entonces, oye, pues cortar ahora, si es que además tienen petróleo, ya, ya
02:40si por allí pasa el pisuerga, ¿no?
02:42pero
02:43no es casualidad
02:46el petróleo, la energía
02:47siempre ha sido una fuente de riqueza
02:50de conflicto
02:51y de guerra
02:53y evidentemente
02:54primero Groenlandia, no nos olvidemos
02:56después Venezuela
02:57y en tercer lugar
02:59el Estrecho de Hormut, Irán
03:01y además no es casualidad
03:02que en el caso de Venezuela
03:03y en el caso de Irán
03:04son los principales proveedores
03:07y no exclusivos proveedores
03:08de China
03:09China
03:10en las últimas semanas
03:12meses
03:13ha dejado de percibir
03:15cerca del 25%
03:17del petróleo
03:18que recibía
03:19con descuento
03:20de en torno al 10%
03:21procedente de Irán
03:22y procedente de Venezuela
03:24por todo el tema
03:25de las penalizaciones
03:27que había en el mercado mundial
03:28y eso no es una casualidad
03:30y desde luego
03:31está el riesgo real
03:33en un caso
03:34ligado al tráfico de drogas
03:36que efectivamente
03:38había muchas drogas
03:39que estaban entrando
03:40en Estados Unidos
03:40a través del clan de los soles
03:42que estaba patrocinado
03:43por el gobierno
03:44de Venezuela
03:45y seguramente por Maduro
03:47por eso está detenido
03:48en los Estados Unidos
03:48esas son las acusaciones
03:50pero lo detiene la DEA
03:51de hecho
03:51narcotráfico efectivamente
03:53y en el caso de Irán
03:55pues va más allá
03:55porque según las fuentes
03:57de los servicios
03:58de inteligencia
03:59tanto de Israel
04:00como de Estados Unidos
04:01Irán cuenta
04:03con 450 kilos
04:05de uranio enriquecido
04:06al 65%
04:07que eso es
04:08muy próximo
04:10a lo que necesita
04:10una bomba nuclear
04:12la energía nuclear
04:13de una central
04:14requiere un 4,5%
04:16de enriquecimiento
04:17cuando tú estás
04:18enriqueciendo
04:18al 65%
04:19claramente tu objetivo
04:20no es la energía nuclear
04:21es la bomba nuclear
04:23y luego
04:24un tema muy importante
04:25la suma
04:26de los misiles
04:26balísticos
04:27donde Irán
04:28es muy potente
04:28más las cabezas nucleares
04:30pues implican
04:31un riesgo
04:32muy importante
04:32para muchos países
04:33entre ellos
04:34nuestro propio país
04:35vamos a situar España
04:36con todo este conflicto
04:39hablabas de los misiles
04:40balísticos
04:40me decías
04:41y me gustaría comentarlo
04:42ojo porque
04:44lanzar un misil
04:45balístico de Irán
04:46acaba aquí
04:47el alcance
04:49de los misiles
04:50balísticos
04:50en primer lugar
04:52las fuentes
04:53oficiales
04:54dicen que llegaría
04:55hasta Roma
04:55pero es que hay otras fuentes
04:57que dicen que podrían llegar
04:58hasta las Islas Baleares
04:59y eso lo mejor
05:00es no comprobarlo
05:02la mejor forma
05:03de que no ocurra
05:04es en primer lugar
05:05neutralizar
05:06el poder militar
05:07que tiene Irán
05:08que es importante
05:09es decir
05:09ese triunfalismo
05:10que a veces uno ve
05:11en los medios
05:12de que esto es muy fácil
05:13no es cierto
05:14es decir
05:14el ejército de Irán
05:15tiene recursos
05:16y los ha estado utilizando
05:17y ha estado inundando
05:19el golfo
05:20de bueno
05:21de ataques
05:22a infraestructuras civiles
05:24y militares
05:25pero recordemos
05:26que también
05:27ha bombardeado
05:28aeropuertos
05:29y ha bombardeado
05:30centrales de gas
05:31y ha bombardeado
05:32también
05:32todo lo que es
05:33la infraestructura
05:34de tecnología
05:35Amazon Web Services
05:36y Microsoft
05:36pero volviendo
05:37a la pregunta
05:38que tú me hacías
05:39hay que neutralizar
05:41ese uranio
05:43ese uranio
05:43enriquecido
05:44al 65%
05:45tiene que ser entregado
05:46por el gobierno
05:47de Irán
05:47por los militares
05:49iraníes
05:49como muestra
05:51de que realmente
05:51quieren llegar
05:52a un acuerdo
05:53de paz
05:53eso no va a pasar
05:55mientras no se haga
05:56en la entrega
05:57del uranio enriquecido
05:58a una fuente independiente
06:00o al gobierno
06:00de los Estados Unidos
06:01yo no me creeré
06:02que hay un acuerdo
06:03de paz real
06:05vale
06:05y entonces
06:06con el tablero
06:07tal cual está
06:07y con esos análisis
06:08que se hacen
06:09en este libro
06:10que no olvidemos
06:10que estamos también
06:11hablando
06:12como decía aquel
06:12hemos venido a hablar
06:14del libro
06:14de geoeconomía estratégica
06:15pero con el tablero
06:16tal cual está
06:17con España
06:18oye
06:18que está jugando
06:19sus cartas
06:20de forma un tanto extraña
06:21dicen algunos
06:22es verdad que España
06:23esto me gusta recordarlo
06:25no entró en la primera guerra mundial
06:26no entró en la segunda guerra mundial
06:27por una serie de circunstancias
06:28y aquí estamos
06:30mientras el mundo se mata
06:32como disimulando
06:34ni una cosa
06:35ni la otra
06:35ni chicha
06:36ni ni mora
06:36pero claro
06:37hoy nos ha dicho
06:37Estados Unidos
06:38oye
06:39no estáis comportándoos
06:40como un aliado de la OTAN
06:41esto puede conllevar a la vez
06:42pequeños recursos
06:43te pregunto
06:44hasta qué punto
06:45hay un riesgo
06:45por ejemplo
06:45en Ceuta
06:46o en Melilla
06:46de que Marruecos diga
06:47yo soy más aliado de Estados Unidos que tú
06:49la OTAN no va a intervenir
06:50si yo decido hacer algo en Ceuta
06:53o en Melilla
06:54no lo sé
06:54pregunto
06:55y en esa misma onda
06:56en esa misma línea
06:58¿qué supone que Estados Unidos
07:00no sé si nos va a sacar de la OTAN de facto
07:01pero desde luego
07:02si Estados Unidos deja de ayudarte
07:04es como si no estuvieras en la OTAN
07:05¿qué supone esto para nosotros?
07:06bueno
07:06vamos a ir por partes
07:08primero
07:08¿qué nos jugamos en Hormuz?
07:11España se juega muchas cosas
07:13primero
07:14se juega
07:15el acceso
07:16al fertilizante
07:17nosotros usamos
07:18en nuestra industria
07:19de alimentación
07:20el fertilizante
07:21mucho de ellos
07:22viene de
07:22esa zona
07:24segundo
07:24todo lo que tiene que ver
07:25con el queroseno
07:26es decir
07:27es verdad que nosotros
07:28tenemos acceso al queroseno
07:29tenemos unas plantas
07:31muy importantes
07:31en nuestro país
07:32el 80%
07:33de nuestro consumo
07:34está garantizado
07:35pero aquellos países
07:36que emiten turistas
07:37hacia nuestro país
07:38dependen del queroseno de Hormuz
07:40entonces si los aviones
07:41que proceden de Alemania
07:43que proceden de Holanda
07:44que proceden del Reino Unido
07:45o de otros países
07:46no tienen queroseno
07:47no vamos a tener turistas
07:48este verano
07:49ahí están los 20.000 vuelos
07:50suspendidos de Nufraza
07:51va a ser muy importante
07:52Ryanair, etcétera
07:53un montón de compañías
07:54entonces
07:54nos estamos jugando eso
07:56nos estamos jugando la seguridad
07:57lo he comentado antes
07:58es decir
07:58hay posibilidades
07:59de que uno de estos misiles
08:01pueda acabar en territorio español
08:03pero igual por eso
08:03se pone el perfil Sánchez
08:04es evidente
08:06es evidente que
08:07la estrategia del gobierno
08:08es pensar que si
08:10no estamos de parte
08:11de nuestros aliados
08:12eso nos va a dejar
08:13fuera del peligro
08:15pero nosotros estamos
08:16metidos dentro del peligro
08:17ahora vuelvo a la OTAN
08:18¿esto es parte
08:19de una herida traumática
08:22en España con el 11M?
08:24yo creo que esto
08:25es parte de un relato
08:26que intenta el gobierno
08:28desarrollar
08:29para posicionarse bien
08:30de cara a unas elecciones
08:31y al final
08:34en los estudios
08:35que debe tener el gobierno
08:36es mejor ir con
08:37los aliatolás
08:38que con
08:38no sé
08:38eso parece ser
08:40es decir
08:40que ir por parte
08:41de Estados Unidos
08:42pues es negativo
08:43cosa que yo no entiendo
08:44porque
08:44las bases
08:45vamos a ir
08:46a la segunda pregunta
08:47las bases de uso conjunto
08:48son de uso conjunto
08:50entonces cuando
08:51las necesita un aliado
08:52nuestro que es Estados Unidos
08:53un aliado tradicional
08:54debemos de permitir
08:56ese uso
08:57con las condiciones
08:57que pongamos
08:58pero que se utilicen
09:00¿cuál es la relación
09:01que tiene esto
09:01con la otra pregunta
09:02que tú me decías
09:03de Ciutemelilla?
09:04a fecha de hoy
09:06Marruecos
09:06es un aliado de España
09:07y es un aliado
09:08de Estados Unidos
09:09igual que Estados Unidos
09:10es un aliado de España
09:11si cambiamos
09:12esa relación
09:13pues evidentemente
09:14hay ahora
09:15una desproporción
09:16entre los intereses
09:17de España
09:18en el norte de África
09:19y los intereses
09:20de Marruecos
09:21si es cierto
09:22que si uno ve
09:23y bien en el libro
09:23es uno de los casos
09:24si uno ve
09:24cómo se ha ido
09:25rearmando Marruecos
09:26en los últimos años
09:28la cooperación
09:29entre Estados Unidos
09:30y Marruecos
09:30hace que a fecha de hoy
09:31todo lo que tiene que ver
09:33con el ejército del aire
09:34de Marruecos
09:35empieza ya
09:36a estar en posición
09:37de igualdad
09:37con respecto
09:38a los medios
09:40que tenemos nosotros
09:41del ejército del aire
09:42y luego
09:43estas noticias
09:44por este
09:46antisemitismo
09:46como a veces
09:46que vemos
09:47del gobierno español
09:47de no hacer negocios
09:49con Israel
09:50está yendo
09:51a que Marruecos
09:52dentro de los acuerdos
09:53de Abraham
09:53lo que está haciendo
09:54es coger tecnología
09:56de Israel
09:56no solamente
09:57la que tiene que ver
09:58con la seguridad
09:59y los servicios secretos
10:00sino incluso
10:01la cúpula
10:02famosa que tiene
10:03Israel
10:03que si esa cúpula
10:05la desarrolla Marruecos
10:06pues evidentemente
10:07mucho
10:08de las contra armas
10:11que podemos tener
10:12nosotros
10:12dejan de tener validez
10:13entonces
10:14yo creo que Marruecos
10:15está haciendo los deberes
10:16yo creo que España
10:16no los está haciendo
10:17en esta materia
10:18pero a fecha de hoy
10:19insisto
10:19Marruecos
10:20es un aliado
10:21de nuestro país
10:22de España
10:23ya ya
10:24a fecha de hoy
10:25si esto
10:25todo puede cambiar
10:26está yendo el calendario
10:27muy de prisa
10:28la geoeconomía
10:29es muy líquida
10:29y más estos años
10:32y luego perdona
10:33hay una frase
10:34que estoy haciendo
10:35ahora un curso
10:36del CSDN
10:36de defensa nacional
10:38que nos dio un coronel
10:39que es muy interesante
10:40y es que
10:41los europeos
10:42hemos construido
10:43un jardín botánico
10:45en medio
10:46de un parque jurásico
10:47y muchas veces
10:48olvidamos
10:49que fuera del jardín botánico
10:50que es Europa
10:51estamos rodeados
10:52de un parque jurásico
10:53ese parque jurásico
10:54en el norte de África
10:55se llama Sahel
10:56y es verdad
10:57que de momento
10:58estamos viendo
10:59todo lo que afecta
11:00al tráfico de personas
11:01pero hay tráfico de armas
11:03y tráfico de drogas
11:04y esto desde luego
11:05afecta mucho
11:05al sur de Europa
11:07y a España en particular
11:09por terminar
11:10aunque hay 65 casos
11:11de éxito
11:12bueno
11:13transformadores
11:14más que de éxito
11:14transformadores
11:15del orden mundial
11:16digo de éxito
11:17en el sentido que
11:18bueno
11:18pues todos llegaron
11:19a un término
11:20para lo bueno
11:20y para lo malo
11:21o algunos están
11:22en desarrollo incluso
11:24pero en algún momento
11:25tengo que cerrar
11:25José Luis
11:26China
11:27España
11:28China
11:28la situación
11:29que estamos teniendo
11:29nosotros estamos dando
11:30buena parte
11:31de la tecnología
11:31a China
11:31los viajes
11:32que hace Pedro Sánchez
11:33algunos son más limpios
11:34que otros
11:34quiero decir más claros
11:36el otro día
11:36se vino unos acuerdos
11:37con Xiaomi
11:37que no sabe qué son
11:39que es una cosa
11:40que a mí me ha llamado
11:41mucho la atención
11:41hemos firmado un acuerdo
11:42de colaboración
11:43e implementación
11:44de tecnología
11:45pero no sabemos
11:46exactamente qué va a hacer
11:47cuál es el desarrollo
11:49dónde se va a meter
11:50y sin embargo
11:51vemos a Huawei
11:51metiéndose directamente
11:52en las torres
11:53de algunas compañías españolas
11:55para hacer reparaciones
11:56para rehacer los cableados
11:58haciendo temas logísticos
12:00que lo comentábamos
12:01antes fuera de micrófono
12:02estamos dando
12:03mucha mucha mucha
12:04información
12:04a Estados Unidos
12:05o sea a China
12:06mientras no se la damos
12:07a Estados Unidos
12:07y tenemos esa pelea
12:08entonces hemos decidido
12:09que nos va mejor China
12:10que Estados Unidos
12:11sin tampoco tener
12:12una razón real de peso
12:13por la que China
12:14nos vaya a ayudar en nada
12:15a ver
12:16desde la época de Confucio
12:18se define China
12:19como el líder del mundo
12:20China no tiene socios
12:21China tiene clientes
12:23tiene proveedores
12:24y tiene deudores
12:25y nosotros
12:26tenemos que elegir
12:27qué queremos hacer con China
12:29hasta la fecha
12:30todas las relaciones
12:31que ha hecho China
12:32con terceros países
12:33en Latinoamérica
12:34en África
12:35y por supuesto
12:36en Asia
12:37han sido negativas
12:39para los países
12:41que han hecho
12:41esas relaciones
12:42con Asia
12:42con China
12:44independientemente
12:45de los resultados
12:46que los tenemos ahí
12:47pues vemos que
12:48se acaban
12:49convirtiendo
12:49en países deudores
12:50de China
12:50que aunque usan
12:51su tecnología
12:52no tienen acceso
12:53a limas de masí
12:54que la información
12:55se queda en China
12:57recordemos que
12:58la ley de China
12:59dice que cualquier
13:00información
13:01que pase
13:02por una empresa china
13:03en China
13:04o fuera de China
13:04tiene que reportarse
13:05al gobierno chino
13:06que es el partido
13:07comunista de China
13:08y esto nos pasa
13:09con Huawei
13:10esto nos pasa
13:11también con esos vehículos
13:12que ha comprado
13:13el ejército español
13:14para su flota logística
13:16que estamos
13:17de una forma
13:18de otra
13:18facilitando la información
13:19a China
13:19sobre dónde se ubican
13:21nuestras redes logísticas
13:22incluso con riesgo
13:24de que se escuchen
13:25las conversaciones
13:25vehículos similares
13:27que han sido prohibidos
13:28en el Reino Unido
13:28en Israel
13:29bueno
13:29nos estamos entregando
13:30en manos
13:31de un gigante
13:31que seguramente
13:33terminará con nosotros
13:34¿cuáles son las razones?
13:36pues desde luego
13:38las razones
13:38desde el punto de vista
13:39económica
13:39yo no las veo
13:40desde el punto de vista
13:41político
13:42lo veo como un error
13:42y lo único
13:43que puede tener
13:44una explicación
13:45es porque estamos
13:46construyendo
13:46una agenda de futuro
13:48de alguien
13:49que está potenciando
13:50esta relación con China
13:51que desde mi punto de vista
13:52es absolutamente
13:53negativa
13:54y no tiene sentido
13:55es una agenda personal
13:56que está supeditando
13:57los intereses del país
13:57ahí hemos dejado
13:59el punto
13:59ya ya ya
14:00pues se parece mucho
14:01a otro que también
14:01hizo algo parecido
14:02y lo estamos viendo ahora
14:05te voy a dejar salir
14:06por aquí
14:07sales tú y salgo yo
14:08que salimos los dos vivos
14:09pues lo mismo
14:10de no casas
14:10geoeconomía estratégica
14:11este libro
14:13fantástico
14:13no es porque
14:14haya hecho
14:15los casas aquí
14:15un poco alumnista
14:16que muchos de ellos
14:17lo son y lo están
14:18sino porque de verdad
14:19que merece
14:20mucho la pena
14:20además esto está
14:21prologado por Daniel Lacalle
14:23y el epílogo
14:24lo lleva Judith Arnal
14:25consejera
14:26entre otras cosas
14:27de Banco de España
14:27autora
14:28de diversos estudios
14:30en el Real Instituto Alcano
14:32una
14:33tipa fantástica
14:34con un coco
14:34formidable la verdad
14:35y Daniel Lacalle
14:36pues seguro
14:37nuestros lectores
14:38lo conocen
14:38y Eduardo Inda
14:39también está en el libro
14:40y Eduardo Inda
14:40también lo hacen
14:41prólogo
14:41sí pero
14:41hablar de Eduardo Inda
14:42de Oquí Diario
14:43Oquí Diario
14:43pues se me queda
14:45o sea
14:46se nota por supuesto
14:47entiendes como
14:47lo hablo en la mili
14:48José Luis
14:49gracias por este ratito
14:50gracias por el análisis
14:51vamos a ver dónde acaba esto
14:52que la semana que viene igual
14:53tenemos que hablar otra cosa
14:54bien distinta
14:55gracias
14:55muchas gracias
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