180 Minutes Info Week-End (Émission du 28/09/2025)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent des grands thèmes de l'actualité dans #180minutesInfoWE

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, dans la bonne humeur, ravi de vous retrouver dans 580 minutes info week-end.

00:00:06Après-midi un petit peu spécial sur l'antenne de CNews, restez avec nous à 14h30 très précise.

00:00:10On vous montrera de nouveau ce grand reportage que vous avez été nombreux à regarder en début de semaine

00:00:15et qu'on voulait vous proposer une nouvelle fois au QTF, le grand fiasco.

00:00:19On en parlera, on le débriefera d'ailleurs avec mes invités autour de la table.

00:00:23Je vous ferai les présentations dans un instant.

00:00:24Plein de thématiques évidemment également à aborder ensemble, notamment cette longue interview exclusive de Nicolas Sarkozy

00:00:30après sa condamnation au JDD. On en parlera dans quelques instants.

00:00:34Mais d'abord, il est quasiment en 14h tout pile.

00:00:37Merci Sandra Chiumbo de nous rejoindre pour l'essentiel de l'actualité.

00:00:40Et on démarre avec cette information.

00:00:42Le suspect a été croué après l'enlèvement d'une adolescente de 12 ans dans l'Orne.

00:00:47L'homme de 34 ans interpellé jeudi est mis en examen pour enlèvement, séquestration et viol notamment.

00:00:52Il s'agit d'un ami du père de la jeune fille retrouvée saine et sauve.

00:00:55Par le passé, l'individu a déjà été condamné pour violence et menace de mort.

00:01:00Ce combat, je le mène pour l'état de droit, ce sont les mots de Nicolas Sarkozy dans les colonnes du journal du dimanche.

00:01:05Après sa condamnation à cinq ans de prison dans l'affaire dite du financement libyen,

00:01:09l'ex-président dénonce un complot, une injustice.

00:01:12Il n'espère en aucun cas être gracié et veut que son honnêteté soit reconnue.

00:01:16Son ancien conseiller Henri Guéno s'étonne du peu de réaction chez les Républicains écoutés.

00:01:22François-Dévé Lamy est le seul qui a parlé un peu de la nature de la décision judiciaire.

00:01:29Pour les autres, vous l'avez constaté comme moi, ils se sont bien gardés d'intervenir dans ce débat.

00:01:34Henri Guéno, vous le regrettez ?

00:01:36Je le déplore, je trouve ça...

00:01:39Vous savez, d'abord, il y a la question de la loyauté, de la fidélité.

00:01:47C'est des gens qui doivent tout, Nicolas Sarkozy, qui ne veulent pas prendre le moindre risque de se mêler de ses affaires.

00:01:54Appeler ça lâcheté, déloyauté, incapacité de mesurer la gravité de ce qui s'est passé.

00:02:04C'est de l'inconscience presque.

00:02:05Voilà, moi, je ne vais pas le qualifier, je veux juste dire que c'est franchement lamentable.

00:02:10Et puis, ce nouveau variant du Covid, le virus, Frankenstein, il est surnommé ainsi pour son hybridation,

00:02:18car il est le résultat de croisements de plusieurs souches du virus.

00:02:22Cette bactérie échappe au système immunitaire.

00:02:24Elle est suivie de près par l'Organisation mondiale de la santé.

00:02:27Plus contagieuse que le Covid-19, elle progresse actuellement en Europe,

00:02:30mais elle ne présente pas un risque élevé pour l'heure.

00:02:32Merci beaucoup, Sandra, pour l'essentiel.

00:02:35Vous l'avez vu dans le journal, Nicolas Sarkozy, ce combat, je le mène pour l'état de droit.

00:02:40C'est la une du journal dit dimanche.

00:02:42On y revient dans un instant avec mes invités avant de parler de ce long reportage

00:02:46que vous verrez sur les OQTF, le grand fiasco.

00:02:48A tout de suite, voilà le programme.

00:02:49Les invités, je vous les présente dans un instant.

00:02:5614h11, merci de nous rejoindre sur l'antenne de CNews avec Vincent Roy cet après-midi.

00:03:01Bonjour, cher Vincent.

00:03:02Elle est du char de la partie du service politique de CNews.

00:03:05Michel Fayard, qu'on ne présente plus désormais sur les plateaux de CNews.

00:03:09Et Vanessa Edberg, avocate, merci beaucoup d'être présente régulièrement sur nos plateaux.

00:03:13Je le disais, le rendez-vous, c'est à 14h30 pour ce grand documentaire,

00:03:16ce grand reportage que vous avez été nombreux à plébisciter en début de semaine

00:03:20et qu'on vous montre de nouveau aujourd'hui.

00:03:22On en parlera dans quelques instants.

00:03:25Autre grosse thématique de la journée, c'est cette toute première interview

00:03:28depuis sa condamnation jeudi à cinq ans de prison.

00:03:31Nicolas Sarkozy est dans le JDD ce matin.

00:03:33Il dénonce une décision qui, je cite,

00:03:35« viole toutes les limites de l'état de droit ».

00:03:37Il se dit prêt à combattre pour faire connaître son honnêteté.

00:03:40Résumé de ce qu'il faut retenir dans cette large interview avec Kinson.

00:03:46Nicolas Sarkozy plaide à nouveau son innocence

00:03:49dans une interview au journal du dimanche.

00:03:51Je ne cesserai le combat que lorsque j'aurai obtenu la vérité,

00:03:55c'est-à-dire la reconnaissance de mon honnêteté.

00:03:58Si l'ancien président s'attendait à toutes les hypothèses,

00:04:01l'exécution provisoire a été une surprise.

00:04:04Les magistrats invoquent le risque de trouble à l'ordre public.

00:04:07Sur la base de quels éléments ?

00:04:09Aucun élément ne justifiait l'exécution provisoire.

00:04:12Il y a juste la volonté d'humiliation.

00:04:14Si je dois dormir en prison, je dormirai en prison.

00:04:17Mais je ne reconnaîtrai jamais quelque chose que je n'ai pas fait.

00:04:19Concernant la possible partialité de la présidente du tribunal

00:04:23qui avait par le passé appelé à manifester contre Nicolas Sarkozy,

00:04:27ce dernier évoque à nouveau l'état de droit.

00:04:31Est-ce qu'on aurait dû désigner un autre juge ?

00:04:33Au regard de l'état de droit, cela aurait été préférable sans doute.

00:04:36Mais c'est une habitude.

00:04:38Dans l'affaire dite des écoutes déjà,

00:04:40la présidente de chambre de la cour d'appel

00:04:41avait fait des déclarations politiques contre moi.

00:04:44Selon lui, l'impartialité de la fonction publique serait à revoir.

00:04:47Ce que je sais, c'est que l'officier de police judiciaire

00:04:50en charge de l'enquête sous le contrôle du PNF

00:04:53likait les publications de Mediapart sur les réseaux sociaux.

00:04:56J'observe que chacune de mes convocations judiciaires

00:04:58était annoncée par Mediapart

00:04:59avant même que je sois dans le bureau des enquêteurs ou des magistrats.

00:05:02En aucun cas, Nicolas Sarkozy espère une grâce du président Macron,

00:05:06a-t-il déclaré.

00:05:07Car pour être gracié, il faut accepter sa peine.

00:05:11Lui, qui compte poursuivre son combat

00:05:13pour faire reconnaître son innocence.

00:05:15Geoffroy Lejeune a réalisé cet entretien pour le JDD.

00:05:18Il en dévoilait quelques coulisses tout à l'heure

00:05:20chez les Deval dans l'heure des pros.

00:05:23Nicolas Sarkozy a été très chaleureux.

00:05:25Moi, c'est ça qui m'a surpris.

00:05:26D'abord, pour commencer, c'est quelqu'un que j'ai déjà interviewé,

00:05:28avec qui j'ai déjà eu des discussions, etc.

00:05:31Mais je ne l'avais presque jamais trouvé aussi accueillant.

00:05:35C'était très étonnant dans sa manière de recevoir,

00:05:37d'être attentionné, etc.

00:05:38Moi, si vous voulez, c'est un moment très particulier,

00:05:42une interview très particulière,

00:05:43parce que vous vous attendez, en effet, à voir quelqu'un qui...

00:05:45Qui va s'écrouler.

00:05:46Qui va s'écrouler, premièrement.

00:05:48Qui va être dans la revanche, dans la colère, deuxièmement.

00:05:51Et en fait, c'était l'inverse.

00:05:52C'est-à-dire qu'il était évidemment extrêmement combatif.

00:05:55Il a tout de suite, et vous verrez,

00:05:57c'est d'ailleurs pour ça qu'on a choisi ce titre en couverture,

00:06:00il a tout de suite dit, je ne me bats pas pour moi.

00:06:02J'irai en prison, s'il veut que j'aille en prison.

00:06:03On lui a posé une question, mais vous vous rendez compte,

00:06:05la prison, c'est quand même quelque chose de terrible.

00:06:06Ce n'est pas grave.

00:06:07Je vais visiter des enfants qui sont atteints du cancer dans une semaine.

00:06:11Je connais des gens qui ont des maladies.

00:06:12Moi, ce qui m'arrive, ce n'est pas grave.

00:06:14Élodie Huchard, pour le service politique de CNews.

00:06:16Humilié, mais debout.

00:06:17C'est comme ça qu'on résume cette longue interview.

00:06:20C'est la posture qu'il tient, Nicolas Sarkozy, ces derniers jours.

00:06:23Oui, c'est la posture qu'il a tenue

00:06:24dès qu'il a entendu la peine qui lui était infligée.

00:06:27Il est venu s'exprimer devant les journalistes.

00:06:30Et on voit effectivement Nicolas Sarkozy

00:06:32qui n'est pas dans la haine, dans la colère.

00:06:34L'interview, elle est très mesurée, très digne.

00:06:37Et effectivement, il veut, et il le dit,

00:06:39il veut être innocenté.

00:06:41Il veut prouver son innocence.

00:06:43On ne voit pas de haine à l'égard de ceux,

00:06:44notamment, qui ont pu l'accuser.

00:06:46Et effectivement, Nicolas Sarkozy,

00:06:47qui dit beaucoup qu'il ne se bat pas pour lui.

00:06:50Il se bat pour que la justice soit plus indépendante.

00:06:53Et ce qui est important aussi de reconnaître dans l'interview,

00:06:55c'est qu'il dit, je m'attendais à tout.

00:06:56En revanche, l'exécution provisoire, visiblement,

00:06:58c'est ce qu'il a le plus marqué.

00:07:00En tout cas, ce à quoi, là, pour le coup, il ne s'attendait pas.

00:07:02– Vincent Roy, qu'est-ce que vous retenez de cette interview ?

00:07:05Ce n'est pas moi qui suis humilié, mais la France, dit-il.

00:07:07C'est peut-être la phrase la plus forte à retenir de ce long entretien,

00:07:10encore une fois.

00:07:11Une institution judiciaire qui s'est écartée de l'état de droit.

00:07:15– Écoutez, en tous les cas, pour ce qui est de la partie détention provisoire,

00:07:25même mandat de dépôt, même s'il est différé, etc.,

00:07:29qu'est-ce qui le justifie, Nicolas Sarkozy,

00:07:31dit lui-même dans les colonnes du GDD,

00:07:34mais s'ils avaient voulu me prendre mon passeport, je le donnais.

00:07:37Rien.

00:07:38Et c'est en cela qu'après, on décortique la décision

00:07:42pour savoir jusqu'où on peut aller trop loin,

00:07:45parce que c'est quand même ce que fait la justice aujourd'hui.

00:07:49Aller très loin, la volonté de vengeance, pardonnez-moi,

00:07:52mais elle est affichée.

00:07:54Souvenons-nous que Nicolas Sarkozy en avait appelé

00:07:56à la responsabilité des juges,

00:07:59ce qui avait plus que des plus.

00:08:01Il était sur le mur des cons.

00:08:03Bon, eh bien, le résultat, aujourd'hui,

00:08:05après 12 ans d'enquête,

00:08:07on n'arrive pas,

00:08:08effectivement, il n'y a pas de corruption,

00:08:10il est relaxé de ses chefs d'accusation,

00:08:13et pourtant...

00:08:13Trois chefs qui ont été écartés,

00:08:15et un seul retenu, c'est celui de l'association malfaiteur.

00:08:17Il va finir en prison,

00:08:18et je parle sous le contrôle d'une avocate,

00:08:20il n'y a pas, là, en première instance,

00:08:22de décision définitive.

00:08:24Monsieur Sarkozy est donc présumé innocent.

00:08:27C'est donc un présumé innocent

00:08:29qu'on va retrouver, sans doute, à la santé.

00:08:32Franchement, effectivement,

00:08:34il y a un problème avec l'État du droit.

00:08:37Maître Edberg, une réaction également.

00:08:39C'est vrai, c'est la question qui se pose,

00:08:41et pas seulement les soutiens de Nicolas Sarkozy.

00:08:44J'en veux pour preuve le papier de M. Apathy,

00:08:46qui dit les choses, pour le coup,

00:08:49avec clarté et lucidité,

00:08:52et honnêteté intellectuelle.

00:08:53Où est le double degré de juridiction ?

00:08:55Que pèse la charge de la preuve dans ce procès ?

00:08:58Question importante,

00:08:59soulevée par cette décision que peu comprennent.

00:09:01Tout à fait, effectivement,

00:09:02dans cette décision,

00:09:04il n'y a aucun acte matériel

00:09:06qui peut être imputé à Nicolas Sarkozy.

00:09:09Ici, c'est substitué à la charge de la preuve

00:09:12la tyrannie de l'intime conviction.

00:09:15C'est-à-dire qu'encore une fois,

00:09:17les magistrats ont pris cette décision

00:09:19sur un registre de soupçons institutionnalisés.

00:09:23Donc ça, c'est sur le premier point.

00:09:25Effectivement, je voudrais quand même rappeler

00:09:26que notre président Sarkozy,

00:09:28avant d'être président,

00:09:28il était aussi avocat.

00:09:29Et je pense que sa sérénité vient du fait

00:09:33qu'il compte parmi mes confrères

00:09:34et qu'il a une analyse aussi juridique de cette situation.

00:09:38Et que ce qui lui arrive, c'est une injustice.

00:09:41C'est le premier point.

00:09:42Et pour dernier point,

00:09:43je voudrais rebondir sur ce que vous avez dit,

00:09:44sur l'exécution provisoire.

00:09:46L'exécution provisoire est une exception

00:09:49au principe de présomption d'innocence.

00:09:53Et effectivement, quand cette loi a été votée,

00:09:55le Conseil constitutionnel ne l'a pas censurée

00:09:59alors même qu'elle viole de fait

00:10:01le principe de présomption d'innocence.

00:10:03Je pense qu'il s'agit là d'une erreur

00:10:05du Conseil constitutionnel

00:10:06et que ce cas vient en faire la démonstration.

00:10:09Juste pour Maxime Lavandier

00:10:10qui est enrégé avec nous,

00:10:11je voudrais comprendre la deuxième citation

00:10:12qu'on avait prévue sur l'exécution provisoire

00:10:14de Nicolas Sarkozy

00:10:15qui parle de cette volonté d'humiliation.

00:10:17Le temps qu'on la retrouve,

00:10:18je me tourne vers vous, Michel Fahed, la voici.

00:10:20Alors ça, c'est sur Mediapart, justement.

00:10:22C'est le premier que je voulais mettre de côté un instant.

00:10:25Je voudrais qu'on voit la deuxième

00:10:26sur l'exécution provisoire.

00:10:28En gros, aucun élément de justifier

00:10:30l'exécution provisoire.

00:10:31Il y a juste la volonté d'humiliation.

00:10:34C'est la foudre qui lui est tombée dessus.

00:10:35Combien même, il reste extrêmement digne.

00:10:38Il était le jour de la décision

00:10:41dans une stupéfaction totale.

00:10:43La sidération, on l'a dit,

00:10:44elle va au-delà de son camp.

00:10:46C'est allé trop loin, cet acharnement.

00:10:49Ça va trop loin.

00:10:50On ne peut pas faire semblant de ne pas le voir

00:10:52même quand on s'appelle Jean-Michel Apathy, pour le coup.

00:10:54Oui, mais parce qu'aussi, cette juge

00:10:56qui a quand même manifesté contre lui,

00:10:59dans d'autres pays, on dirait qu'elle devrait être écartée

00:11:01pour conflit d'intérêts.

00:11:03Parce qu'elle s'est manifestée contre lui.

00:11:07De fait, elle est déjà partielle envers lui.

00:11:10Donc elle est écartée, en principe, de tout possible.

00:11:12Ce qui est fou, ce n'est pas de garde-fou

00:11:14dans une institution judiciaire comme celle de la France.

00:11:16Oui, dans d'autres pays, comme la Grande-Bretagne,

00:11:18elle aurait été écartée.

00:11:20Donc il y a quand même des questions à se poser.

00:11:21Puis aussi, effectivement, ce qui vient d'être dit,

00:11:25je veux dire, au Japon, on a beaucoup critiqué

00:11:27les procès où on est, vous savez, présumé coupable.

00:11:31Et donc vous devez prouver que vous êtes en fait innocent.

00:11:34Et vous rappelez-vous, au moment de l'arrestation

00:11:35de Carlos Ghosn.

00:11:37Mais en France, notre force, c'était justement

00:11:39d'être présumé innocent.

00:11:41Et donc de renverser cela, comme vous l'expliquiez,

00:11:44c'est quand même quelque chose qui n'est pas acceptable

00:11:47pour notre état de droit.

00:11:48Je renvoie nos téléspectateurs, bien sûr,

00:11:50à la lecture du JDD.

00:11:50On en reparlera tout à l'heure dans notre deuxième partie.

00:11:53Je vous le disais dans une dizaine de minutes,

00:11:55ce grand reportage sur le fiasco des OQTF.

00:11:59Avant de parler, à proprement parler justement

00:12:01de ce phénomène des OQTF et ce sondage CNews

00:12:03que je voulais vous montrer également,

00:12:04je voulais entrer dans ce sujet

00:12:07par le biais de ce drame sordide

00:12:09qui a secoué la ville de New York dans les Deux-Sèvres.

00:12:12C'était dans la nuit du 5 au 6 juillet 2025.

00:12:14Mais on l'apprend que très récemment,

00:12:16une femme âgée de 80 ans a été victime d'un viol

00:12:20ayant entraîné sa mort par un homme de 20 ans.

00:12:22Le parquet de Poitiers a confirmé que ce suspect

00:12:24né en 2005 de nationalité afghane

00:12:28a été mis en examen pour ces faits

00:12:29après avoir été interpellé la semaine dernière.

00:12:31Le récit de Kylian Salé.

00:12:32Le drame se déroule dans la nuit du 5 au 6 juillet

00:12:36d'un nier à New York.

00:12:38Une femme de 80 ans est victime d'un viol

00:12:40ayant décède.

00:12:41Près de trois mois après les faits,

00:12:43la procureure de Poitiers vient de confirmer

00:12:44l'arrestation d'un homme.

00:12:46L'auteur présumé des faits est un jeune afghan de 20 ans.

00:12:49Selon la procureure Rachel Bray,

00:12:51le suspect a été mis en examen la semaine dernière

00:12:53pour viol ayant entraîné la mort

00:12:55sans intention de la donner.

00:12:57Il a été placé en détention provisoire

00:12:59conformément aux requisions du ministère public.

00:13:01L'enquête a été confiée à la division

00:13:04de la criminalité organisée et spécialisée de Poitiers.

00:13:08Dans le département des Deux-Sèvres,

00:13:10cette affaire n'est pas sans rappeler

00:13:11deux autres faits similaires.

00:13:13En 2019, un jeune homme de 20 ans

00:13:15avait violé une femme de 83 ans

00:13:16à son domicile du centre-ville de New York.

00:13:19Il avait été condamné à 18 ans de réclusion criminelle.

00:13:22Plus récemment, en 2020,

00:13:24un homme de 21 ans avait agressé sexuellement

00:13:26puis tué une autre octogénaire.

00:13:27La cour d'assises des Deux-Sèvres

00:13:30l'avait condamné à 30 ans de réclusion criminelle.

00:13:33Alors les circonstances des faits sont encore floues

00:13:36parce que le parquet de Poitiers,

00:13:37c'est pour l'instant abstenu de communiquer

00:13:39davantage sur les détails.

00:13:41C'est juste révulsant, Vincent Roy.

00:13:43Et ce qu'on note également,

00:13:44c'est qu'on est les seuls à en parler.

00:13:46La France entière, les médias de France entière

00:13:49devraient avoir un mot pour cette affaire,

00:13:51cette femme de 80 ans,

00:13:52violée, tuée par ce jeune homme

00:13:54afghan de 20 ans ?

00:13:56Dans une, je vais utiliser des périphrases,

00:14:00n'importe quel criminologue un peu compétent

00:14:03vous dira que dans une société homogène,

00:14:08on ne s'attaque ni aux vieillards,

00:14:11ni aux enfants.

00:14:11Dans une société hétérogène,

00:14:15c'est possible parce que

00:14:17pour ce jeune afghan,

00:14:20ce n'était pas

00:14:21son vieillard,

00:14:24et si on était pris un enfant,

00:14:26ça n'aurait pas été ses enfants,

00:14:28dans la mesure où ils n'appartiennent pas

00:14:30à la même société.

00:14:31C'est la seule explication,

00:14:34à mon sens,

00:14:35c'est la seule explication viable

00:14:37de cette horreur,

00:14:39puisqu'on ne peut pas appeler ça autrement.

00:14:41On prend des pincettes,

00:14:42parce qu'encore une fois,

00:14:42je le rappelle,

00:14:43on n'a pas tous les détails du dossier,

00:14:45maître Edberg,

00:14:45mais on peut imaginer

00:14:46que cet afghan de 20 ans,

00:14:48il est en France

00:14:49sous le régime de l'asile,

00:14:51l'asile politique.

00:14:53Pourquoi 80% des afghans

00:14:55qui bénéficient de l'asile en France

00:14:57sont des hommes ?

00:14:58Et pourquoi,

00:14:59quand ils sont là,

00:15:00leur proportion dans la criminalité

00:15:02face aux femmes

00:15:02est-elle aussi importante ?

00:15:04Alors,

00:15:05pour vous répondre à la première question,

00:15:06on va savoir pourquoi

00:15:07ce sont des hommes.

00:15:08Je ne peux que imaginer

00:15:10que la traversée

00:15:11pour arriver en France

00:15:12étant tellement dure

00:15:14que certaines femmes y renoncent.

00:15:19Ensuite,

00:15:19effectivement,

00:15:20vous l'avez...

00:15:20Ce n'est pas la lecture

00:15:20la plus évidente

00:15:21quand on sait

00:15:21que la société afghane

00:15:23range les femmes

00:15:25au statut d'objet

00:15:27et encore,

00:15:27c'est peut-être...

00:15:28J'ai écrit un livre,

00:15:29justement,

00:15:30où je raconte

00:15:31la traversée

00:15:31de certaines de mes clientes.

00:15:33Les femmes afghanes

00:15:34n'ont pas le droit

00:15:34de toucher les hommes.

00:15:35Ça fait partie notamment

00:15:36de ce rapport aux femmes.

00:15:38Vous avez raison.

00:15:39Mais la traversée

00:15:41des migrantes

00:15:43est infiniment douloureuse

00:15:45et je pense que

00:15:46beaucoup y renoncent

00:15:47à cause de ça.

00:15:47Et effectivement,

00:15:48ici,

00:15:48c'est difficile de s'exprimer

00:15:49sur le dossier

00:15:50vu qu'on n'a pas plus d'éléments.

00:15:52On ne peut évidemment

00:15:53qu'être infiniment bouleversé

00:15:56pour cette dame de 80 ans

00:15:59qui est morte

00:16:00sous les mains

00:16:01d'une personne

00:16:02qui, oui,

00:16:02est soit demandeur d'asile,

00:16:03soit bénéficie effectivement

00:16:04du statut de réfugié.

00:16:06La France lui a ouvert

00:16:07ses portes

00:16:09et pour finir

00:16:11par faire des...

00:16:11Est-ce que cet homme

00:16:12a sa place en France

00:16:13qu'il vienne d'Afghanistan

00:16:14ou pas ?

00:16:15Eux égard à ce qu'il a fait ?

00:16:17Bien sûr que non.

00:16:18Bien sûr que non.

00:16:19Mais alors,

00:16:19attention,

00:16:20Julien Pasquet,

00:16:20moi je voudrais être très claire.

00:16:22Que ce soit nous autres

00:16:23avocats en droit des étrangers,

00:16:26les magistrats

00:16:26ou même les étrangers,

00:16:27on est tous pour mettre

00:16:29hors d'état

00:16:29de nuire

00:16:30les personnes dangereuses.

00:16:31Moi je suis une femme,

00:16:32je suis maman,

00:16:33évidemment,

00:16:34et d'ailleurs j'ai soulevé

00:16:36des points importants

00:16:38et j'essaye

00:16:38de les transmettre

00:16:40à notre gouvernement

00:16:41parce qu'il y a

00:16:43des points dans la loi

00:16:44qui ne permettent pas

00:16:45de mettre en rétention,

00:16:47de prolonger en tout cas

00:16:48les délais

00:16:49en centre de rétention

00:16:51parce que la loi

00:16:52ne le permet pas.

00:16:53C'est ce qui est arrivé

00:16:54dans le dossier

00:16:54de la Petite Philippine.

00:16:55J'ai alerté à plusieurs reprises

00:16:57sur ce fait

00:16:58et malheureusement

00:16:59une loi doit être votée

00:17:01dans sa globalité

00:17:02et on ne peut pas

00:17:03la réécrire

00:17:04juste quand elle est

00:17:05difficile d'interprétation

00:17:07pour nos magistrats.

00:17:08Mais encore une fois,

00:17:09nous sommes tous

00:17:09les étrangers y compris

00:17:11pour mettre hors d'état

00:17:12de nuire les personnes dangereuses.

00:17:13Michel Fayad,

00:17:15un mot là-dessus ?

00:17:15Ce serait intéressant.

00:17:16Encore une fois,

00:17:17je le répète pour la troisième fois,

00:17:18on ne connaît pas

00:17:19le profil exact de cet homme

00:17:20si ce n'est qu'il est afghan

00:17:21et qu'il a 20 ans.

00:17:22Ce sera intéressant

00:17:23de savoir s'il était déjà

00:17:24connu des services,

00:17:25s'il était sous le coup

00:17:25d'une OQTF.

00:17:27Ce ne serait pas

00:17:29le premier multirécidiviste

00:17:31laissé dans la nature.

00:17:32C'était le cas du bourreau

00:17:33de Claire Géronimie

00:17:34dont on a parlé cette semaine

00:17:35qui a été condamné vendredi.

00:17:37Un mot là-dessus ?

00:17:38Oui, moi je voulais rebondir

00:17:40sur ce qu'a dit Eric.

00:17:42Vincent.

00:17:43Vincent, pardon, désolé.

00:17:46Eric Roy.

00:17:48On en a rien au foot.

00:17:49Bon, on salue Eric Roy.

00:17:51Désolé.

00:17:51En fait, c'est parce qu'en réalité,

00:17:54chez ces Afghans islamistes,

00:17:55il y a l'idée de la Oumma.

00:17:57Et la Oumma, effectivement,

00:17:58c'est l'idée de se séparer

00:17:59du reste de la société

00:18:00telle qu'elle soit.

00:18:02En réalité, ce n'est pas

00:18:03la société afghane

00:18:04contre la société française.

00:18:06C'est vraiment la société islamique

00:18:07contre la société française.

00:18:09Et donc, son frère

00:18:10n'est pas forcément un afghan.

00:18:11Il peut être un algérien,

00:18:12un marocain,

00:18:13du moment où il est musulman

00:18:14comme lui.

00:18:15Donc, il y a cet aspect-là.

00:18:17Et d'ailleurs,

00:18:18il y a des textes islamiques

00:18:19qui demandent à ces personnes

00:18:20justement, non seulement

00:18:21de se distinguer

00:18:22parce qu'elles n'appartiennent

00:18:24pas à cette société,

00:18:25mais se distinguer

00:18:25vestimentairement,

00:18:27se distinguer culturellement,

00:18:28se distinguer linguistiquement,

00:18:30se distinguer à tous les niveaux.

00:18:32Et donc, c'est ce qui est demandé

00:18:33par les textes islamiques

00:18:34et donc poussé

00:18:35par toutes ces pressions islamistes.

00:18:39Et sur l'autre chose,

00:18:39il faut quand même le dire,

00:18:41c'est que la plupart des Afghans

00:18:42et des Iraniens

00:18:43qui bénéficient de l'asile,

00:18:46ils bénéficient parce qu'ils viennent

00:18:48en disant, voilà,

00:18:49on est opposant au régime.

00:18:50Donc, ils obtiennent facilement

00:18:52leur régularisation.

00:18:53Et ils sont bien conseillés également

00:18:55par les associations

00:18:56et quelques avocats également.

00:18:58Mais ça, on en parlera

00:18:58et vous aurez l'occasion

00:19:00de défendre votre spécialité,

00:19:02Maître Edberg, tout à l'heure

00:19:03après la diffusion de ce reportage.

00:19:05Je me permets de vous interrompre,

00:19:06Michel,

00:19:06parce qu'on va entrer

00:19:07dans la dernière seconde

00:19:08avant de vous proposer ce reportage.

00:19:11Je voudrais juste vous soumettre

00:19:12ce sondage qu'on commentera

00:19:14également après,

00:19:15sondage CSA pour CNews

00:19:16de JDD Europe 1.

00:19:1786% des Français

00:19:19sont favorables

00:19:20à l'emprisonnement systématique

00:19:21des étrangers

00:19:22sous le coup du NOQ-ITF,

00:19:23obligation de quitter

00:19:24le territoire français

00:19:25pour les auteurs de crimes

00:19:26et de délits

00:19:27avant leur expulsion.

00:19:28C'est deux points de plus

00:19:29que lors de la précédente balise

00:19:31effectuée en juillet dernier

00:19:32sur la même question.

00:19:33Et puis, en ce qui concerne

00:19:34les affinités politiques,

00:19:35ce sera intéressant

00:19:35d'en discuter tout à l'heure.

00:19:37Les soutiens des Insoumis

00:19:38sont 63% à valider cette idée,

00:19:4084% pour l'EPS,

00:19:4273% pour Europe Écologie Les Verts.

00:19:44Les politiques se déchirent,

00:19:46mais les Français sont cohérents

00:19:47sur cette question.

00:19:47Vous allez voir justement

00:19:48de quoi il en résulte.

00:19:50C'est l'heure de ce reportage

00:19:51au QTF, le grand fiasco.

00:19:53Moins de 10% des obligations

00:19:54de quitter le territoire

00:19:55sont réellement exécutées

00:19:57dans le pays.

00:19:58Les délits et les crimes

00:19:58commis par des personnes

00:19:59sous le QTF

00:20:00font régulièrement l'actualité.

00:20:02Pourquoi sommes-nous impuissants ?

00:20:03Quelles sont les solutions

00:20:04pour endiguer le fléau ?

00:20:05Je vous laisse avec ce reportage

00:20:07et on se retrouve juste après

00:20:08avec les invités.

00:20:12Voilà pour ce grand reportage

00:20:14exceptionnel

00:20:15que vous reverrez

00:20:16ce soir à 22h30.

00:20:18On va en parler

00:20:18quelques instants

00:20:19avec Vincent Roy,

00:20:20Michel Fayad,

00:20:21Benjamin Camboulivre,

00:20:22porte-parole Alternative Police

00:20:24CFDT qui nous a rejoint

00:20:25sur ce plateau.

00:20:26Maître Vanessa Edberg,

00:20:26avocate spécialiste

00:20:27en droit des étrangers

00:20:28qu'on voit dans ce reportage.

00:20:30C'est très intéressant

00:20:30de vous poser quelques questions,

00:20:32Maître Edberg,

00:20:32sur votre travail.

00:20:34Je vous montrerai

00:20:35ce sondage justement

00:20:36sur les OQTF

00:20:37qui est assez édifiant

00:20:38également,

00:20:39juste avant sa diffusion.

00:20:40sondage CSA pour CNews,

00:20:42le JDD Europe 1,

00:20:4386% des Français

00:20:44favorables à l'emprisonnement

00:20:46systématique des étrangers

00:20:47sous le coup d'une OQTF

00:20:48auteur de crimes et d'élits.

00:20:50Avant leur expulsion,

00:20:51on a bien compris

00:20:52et ce reportage

00:20:52le dit clairement,

00:20:53il y a deux types d'OQTF,

00:20:57ceux qui sont à peu près

00:20:59insérés et essayent

00:21:00de s'intégrer

00:21:01à la société française,

00:21:03quand bien même

00:21:03ils sont dans une situation

00:21:04irrégulière sous le coup

00:21:05d'une décision administrative

00:21:06et puis ceux qui commettent

00:21:07des crimes,

00:21:08qui commettent des délits,

00:21:08qui rentrent sur un territoire

00:21:09dans lequel ils ne respectent

00:21:11pas le contrat

00:21:12avec les Français

00:21:12et qui, pour 86% des Français,

00:21:15n'ont pas leur place

00:21:15dans ce pays.

00:21:17Maître Edberg,

00:21:17c'est le sentiment

00:21:19qu'on a en tout cas

00:21:20à l'heure de vérité

00:21:20sur cette question

00:21:21qui est très complexe,

00:21:22on l'a compris,

00:21:23mais une partie des Français

00:21:23est excédée

00:21:25parce que c'est vrai

00:21:26que les faits divers

00:21:26qui mettent en scène

00:21:27des gens qui n'ont rien

00:21:28à faire sur notre territoire

00:21:29arrivent trop régulièrement.

00:21:32Oui, effectivement

00:21:32et je comprends

00:21:33cette inquiétude

00:21:34des Français

00:21:35qui voient des crimes

00:21:36abominables

00:21:37commis par des personnes

00:21:39qui sont sous obligation

00:21:40de quitter le territoire français

00:21:41et évidemment,

00:21:43encore une fois,

00:21:43nous sommes tous

00:21:44pour mettre hors d'état

00:21:45de nuire ces personnes

00:21:46et c'est pour ça

00:21:47qu'il est indispensable

00:21:48que la loi immigration

00:21:49soit changée

00:21:50pour que ces personnes

00:21:51puissent rester

00:21:52en centre de rétention

00:21:53administratif

00:21:54si elle constitue

00:21:55réellement une menace

00:21:56à l'ordre public

00:21:57puisqu'on l'a vu

00:21:58dans le cas

00:21:58de cette petite Philippine

00:21:59qui est morte

00:22:00l'année dernière,

00:22:01eh bien,

00:22:02son bourreau,

00:22:03malheureusement,

00:22:03n'avait pas été,

00:22:04son délai de rétention

00:22:06n'avait pas pu être prolongée

00:22:07par le juge

00:22:08de la liberté

00:22:08et de la détention

00:22:09parce que les textes

00:22:11ne lui permettaient pas.

00:22:12C'est important

00:22:13que vous soyez là,

00:22:13Maître Edberg,

00:22:14également pour répondre

00:22:15aussi à une partie

00:22:16des gens

00:22:17qui se disent

00:22:18parfois légitimement aussi

00:22:19parce qu'il y a

00:22:20certains de vos confrères

00:22:20qui peuvent être

00:22:21dans l'abus,

00:22:21on pense à ces associations

00:22:22pro-migrants également

00:22:23qui parfois se jouent

00:22:25du système,

00:22:26il y a une partie

00:22:26des gens qui nous regardent

00:22:27et qui se disent

00:22:27ces avocats

00:22:28qui sont spécialisés

00:22:30dans le droit des étrangers,

00:22:31ils jouent un peu

00:22:31contre notre camp.

00:22:33On vous voit

00:22:33dans ce document,

00:22:35l'impression parfois

00:22:36pour certains

00:22:37que le droit des étrangers

00:22:38est un peu

00:22:38un business cynique

00:22:39qui peut mettre

00:22:41en danger les Français

00:22:42dans leur quotidien.

00:22:43Écoutez,

00:22:44le droit des étrangers

00:22:46c'est un domaine du droit

00:22:47au même titre

00:22:48que le droit pénal.

00:22:49Moi,

00:22:49les juridictions

00:22:50devant lesquelles je plaide

00:22:51c'est le tribunal administratif,

00:22:52ce n'est pas

00:22:52le tribunal correctionnel.

00:22:54Moi,

00:22:54je viens seulement

00:22:55vérifier

00:22:55si la loi

00:22:56est appliquée,

00:22:58si les droits

00:22:58de mes clients

00:22:59sont respectés

00:23:00et si l'administration

00:23:01respecte les règles.

00:23:02Oui,

00:23:02mais on a l'impression

00:23:04aussi qu'on joue

00:23:05avec les limites

00:23:06du droit

00:23:06et c'est ça

00:23:07qui peut gêner

00:23:08que ces individus

00:23:10se jouent du système

00:23:11et que leurs avocats,

00:23:12les associations

00:23:13les aident

00:23:14à se jouer du système.

00:23:15Il y a un exemple

00:23:16qui ne vous concerne pas du tout

00:23:17mais qui est très frappant.

00:23:18Il y a un ou deux ans

00:23:18on était dans le centre

00:23:19de rétention de Lille

00:23:20pour vous dire

00:23:21que les limites du système

00:23:22sont exploitées

00:23:23au bénéfice

00:23:24de ces individus

00:23:25qui sont parfois dangereux.

00:23:26Je me souviens

00:23:26de ce centre de rétention

00:23:27de Lille

00:23:27avec cette histoire hallucinante,

00:23:29je ne sais pas si on se souvenait,

00:23:30de téléphone qui est en panne

00:23:31dans le centre de rétention.

00:23:32Il est dit

00:23:32dans je ne sais quel texte

00:23:34qu'il doit y avoir

00:23:34dans un centre de rétention

00:23:36au moins un téléphone

00:23:37accessible pour 50 migrants.

00:23:38Les téléphones sont en panne.

00:23:40Eh bien,

00:23:40ça a entraîné

00:23:41la libération

00:23:41de plusieurs candestins.

00:23:43On a l'impression

00:23:43que la France

00:23:44est ridiculisée

00:23:44par ses lois,

00:23:45par ses textes,

00:23:46par les limites

00:23:46avec lesquelles on joue

00:23:47et dont les avocats

00:23:49spécialisés en droit

00:23:50des étrangers

00:23:51ont une connaissance

00:23:52absolument parfaite.

00:23:53Alors,

00:23:53pour vous répondre,

00:23:54déjà,

00:23:54je voudrais revenir

00:23:55sur des propos

00:23:56qui m'ont choqué

00:23:57et profondément blessé

00:23:59qui ont été tenus

00:24:00par un journaliste

00:24:01que je ne citerai pas

00:24:01parce qu'il ne gagne pas

00:24:02à être connu,

00:24:03tout simplement,

00:24:04et qui a expliqué

00:24:05que nous autres avocats

00:24:06en droit des étrangers,

00:24:08nous étions payés

00:24:09par les deniers publics.

00:24:10Donc,

00:24:10je voudrais déjà

00:24:11restaurer la vérité,

00:24:13la réalité,

00:24:14c'est complètement faux.

00:24:15C'est les associations

00:24:15qui sont subventionnées parfois.

00:24:17Alors,

00:24:17je vous explique.

00:24:18L'aide juridictionnelle,

00:24:20qui effectivement

00:24:20est une aide

00:24:21qui est attributée

00:24:22aux personnes

00:24:23qui ont besoin

00:24:24d'avoir un recours

00:24:25aux juridictions

00:24:26et qui n'ont pas

00:24:27les moyens pour se faire,

00:24:28c'est souvent

00:24:29les jeunes avocats

00:24:30qui n'ont pas d'expérience,

00:24:32qui n'ont pas de clientèle,

00:24:33qui se font désigner

00:24:34au titre de l'aide juridictionnelle

00:24:35dans certains dossiers.

00:24:36Je voudrais aussi préciser,

00:24:38le montant n'est pas fixé

00:24:39au taux horaire

00:24:40pour l'aide juridictionnelle,

00:24:41c'est des UV par procédure.

00:24:43Pour le contentieux,

00:24:44des UV.

00:24:45Des UV,

00:24:46en fait,

00:24:46ce sont des postes

00:24:48que ce soit

00:24:49au contentieux administratif,

00:24:51au contentieux des affaires,

00:24:52au contentieux civil.

00:24:54Pour le contentieux administratif,

00:24:56devant le tribunal administratif,

00:24:57effectivement,

00:24:58la somme

00:24:59qui est versée

00:24:59à l'avocat

00:25:00pour l'intégralité

00:25:01de la procédure,

00:25:02c'est 250 à 320 euros

00:25:04par procédure.

00:25:06Donc,

00:25:06effectivement,

00:25:07par essence,

00:25:07il faut avoir conscience,

00:25:08quand vous donnez 100 euros

00:25:09à un avocat,

00:25:10la réalité de ce qu'il lui reste,

00:25:11c'est moins de 40 euros.

00:25:12Pour ma part,

00:25:13quand j'étais jeune,

00:25:14effectivement,

00:25:15et dans d'autres matières

00:25:15du droit,

00:25:16et que je n'avais pas encore

00:25:17constitué ma clientèle,

00:25:18comme tous les avocats,

00:25:19on est commis d'office,

00:25:20on accepte l'aide juridictionnelle,

00:25:21mais quand on a

00:25:22une certaine assise

00:25:23et une certaine notoriété,

00:25:24effectivement,

00:25:25bien sont rares

00:25:26les avocats

00:25:27qui prennent

00:25:28l'aide juridictionnelle.

00:25:29Sur les associations,

00:25:30effectivement,

00:25:31il y a des associations

00:25:32qui se constituent

00:25:33partie civile

00:25:34dans certains dossiers

00:25:36et dans ces cas-là,

00:25:37qui rémunèrent

00:25:37directement les avocats

00:25:39quand ce sont

00:25:39les avocats

00:25:40de ces associations.

00:25:41Mais à aucun moment,

00:25:42les associations

00:25:44ne payent

00:25:45plus que l'aide juridictionnelle.

00:25:46Certains avocats

00:25:47qui devraient faire

00:25:49des recours

00:25:49en obligation

00:25:50de quitter le territoire français,

00:25:51il faut avoir conscience

00:25:52que ce contentieux

00:25:53devant le tribunal administratif

00:25:54qui vient annuler

00:25:55ces OQTF,

00:25:56c'est un contentieux

00:25:57lourd, laborieux,

00:25:59il faut être au niveau,

00:26:00c'est une matière

00:26:00qui est très chronophage,

00:26:02qui fait appel

00:26:03aux droits français,

00:26:04mais aussi à la Convention européenne

00:26:05des droits de l'homme,

00:26:06aux droits communautaires,

00:26:07et je vous assure

00:26:08qu'il faut être fin technicien

00:26:09pour pouvoir

00:26:09appréhender cette matière.

00:26:11Il y a cette question

00:26:12des associations

00:26:13pro-migrantes,

00:26:13de certains avocats

00:26:15qui jouent

00:26:15plus ou moins

00:26:16avec le droit,

00:26:17loin de moi,

00:26:19l'idée de vous viser

00:26:19directement

00:26:20Maitre Edberg,

00:26:21et puis il y a ce nombre

00:26:23incroyable,

00:26:23Benjamin Camboulivre,

00:26:24CFTC Police,

00:26:26CFDT Police,

00:26:26pardonnez-moi,

00:26:28140 000 l'an dernier

00:26:29par exemple,

00:26:29moyenne d'exécution

00:26:307%

00:26:32et l'autre principale raison

00:26:33c'est la difficulté

00:26:34de ces fameux

00:26:35laissés-passés consulaires.

00:26:37Je pense au cas

00:26:37par exemple

00:26:38de Claire Géronimie

00:26:38dont on a beaucoup parlé

00:26:39cette semaine

00:26:39sur CNews,

00:26:41un centre africain

00:26:41condamné à 18 ans

00:26:43de prison,

00:26:43dans 9 ou 10 ans

00:26:44il pourra éventuellement sortir,

00:26:46il a une interdiction

00:26:47du territoire,

00:26:48ça veut dire que

00:26:48en théorie

00:26:49au moment où il quitte

00:26:50la prison doit être renvoyée

00:26:51en République Centrafrique

00:26:53mais qui nous dit

00:26:54que la Centrafrique

00:26:55va donner ce laissé-passer

00:26:56et donc qui nous dit

00:26:57que cet individu

00:26:58ne sera pas dans la nature

00:26:59dans 9 à 10 ans.

00:27:00Vous l'avez bien rappelé

00:27:01c'est-à-dire que

00:27:01tout part du laissé-passer

00:27:02consulaire,

00:27:03que ce soit une obligation

00:27:04de quitter le territoire français

00:27:05qui vous est délivré

00:27:06ou une interdiction

00:27:07de quitter le territoire français,

00:27:09s'il n'y a pas

00:27:09le laissé-passer consulaire

00:27:10l'expulsion ne pourra pas

00:27:11être faite.

00:27:12Donc on voit

00:27:13les limites

00:27:14de notre approche

00:27:15en la matière

00:27:16plus largement

00:27:16sur l'immigration

00:27:17non maîtrisée

00:27:19et c'est pour ça

00:27:19que les Français

00:27:20demandent cette fermeté

00:27:22avec une possibilité

00:27:23d'emprisonner

00:27:24les OQTF dangereux.

00:27:26Et je me permets,

00:27:27je vous interromps

00:27:27une demi-seconde,

00:27:28je vous rends tout de suite

00:27:28la parole,

00:27:28j'en suis désolé.

00:27:29Je rappelle que

00:27:30dans ce sondage,

00:27:32à gauche,

00:27:32les soutiens des insoumis

00:27:33sont 63% à dire

00:27:35oui,

00:27:36il faut enfermer

00:27:36systématiquement

00:27:37les étrangers

00:27:37sous OQTF dangereux,

00:27:3984% OPS,

00:27:4073% chez Europe Écologie

00:27:42Les Verts.

00:27:43Parce qu'il y a une attente

00:27:43de fermeté,

00:27:44une attente de fermeté

00:27:45face au fait

00:27:45qu'on ne maîtrise absolument pas

00:27:47cette situation

00:27:47et que la conséquence sécuritaire

00:27:49elle est connue de tous.

00:27:51On a 14% d'étrangers,

00:27:52il y a un quart des détenus

00:27:52qui sont étrangers.

00:27:54En 2021,

00:27:55c'était 30% des auteurs de viol

00:27:56qui étaient des étrangers.

00:27:58Et tous les jours

00:27:58dans les transports

00:27:59en Ile-de-France,

00:28:00les femmes peuvent être confrontées

00:28:01à des agressions sexuelles.

00:28:03C'est 65% des agressions sexuelles

00:28:05qui sont le fait d'étrangers.

00:28:06Donc face à ces échecs

00:28:07et face effectivement

00:28:08à notre incapacité

00:28:09aussi administrative

00:28:10à prendre en compte la situation,

00:28:12les gens saturent.

00:28:13Ce n'est pas pour ça

00:28:13que c'est une bonne approche.

00:28:15de passer par la case prison

00:28:18avant de les expulser.

00:28:20C'est même l'inverse

00:28:21de ce que fait l'Angleterre.

00:28:22En Angleterre,

00:28:22ils ont décidé d'expulser

00:28:24les condamnés étrangers

00:28:25avant l'incarcération.

00:28:27Nous, on veut les garder.

00:28:28Ce n'est pas forcément les deux

00:28:29parce qu'on est sûr de la sanction.

00:28:30On est sûr qu'ils seront emprisonnés

00:28:31pendant X temps

00:28:32selon la gravité

00:28:33de ce qu'ils ont commis.

00:28:34Si vous les expulsez

00:28:34dans le pays où ils doivent aller,

00:28:36rien ne vous garantit

00:28:37qu'ils auront une sanction.

00:28:38Si il a auteur de viol chez nous,

00:28:39autant dans le pays d'accueil

00:28:40ils vont dire

00:28:40oui mais là, chez moi,

00:28:41il n'a rien fait,

00:28:41je ne l'ai pas emprisonné.

00:28:42Donc pourquoi pas ?

00:28:43Mais ça ne règle pas

00:28:44le problème de fond

00:28:46et c'est pour ça

00:28:46qu'il faudrait une approche

00:28:47européenne

00:28:49d'un problème européen.

00:28:50C'est-à-dire que les problématiques

00:28:52d'immigration irrégulière,

00:28:53les problématiques d'expulsion

00:28:55qui ne fonctionnent pas,

00:28:56tous les pays européens

00:28:57se confrontaient eux-mêmes

00:28:58et on se contente

00:28:58de se les renvoyer

00:28:59d'un pays européen

00:29:00à un autre.

00:29:01On le fait avec

00:29:01l'accord franco-britannique,

00:29:03on le fait également

00:29:03de notre côté.

00:29:05Il faut impérativement

00:29:06avoir une force

00:29:07également de diplomatie

00:29:08pour pouvoir travailler

00:29:10avec des pays

00:29:10qui ne délivrent pas

00:29:11les laissés-passer consulaires

00:29:12et on a plus de force

00:29:12avec plusieurs pays européens

00:29:14que c'est chaque pays

00:29:14C'est mal connaître

00:29:15l'état actuel

00:29:15de notre pays

00:29:16jamais qu'en Boulivre.

00:29:17On s'envoie Michel Fayette

00:29:19qu'on n'a pas entendu

00:29:19un commentaire

00:29:20après ce reportage

00:29:21très complet, rapidement.

00:29:23Je crois qu'il faut aller

00:29:24à l'origine du mal

00:29:25et l'origine du mal

00:29:26c'est le fameux délit

00:29:29de clandestinité

00:29:30qui n'a plus cours

00:29:32dans notre pays.

00:29:33Pourquoi ?

00:29:34Parce que

00:29:35le fait qu'il n'est plus cours

00:29:38est dû à l'Europe.

00:29:40L'Europe nous a dit

00:29:41vous devez

00:29:42appliquer

00:29:44enfin ne plus appliquer

00:29:46mettre fin

00:29:48au délit

00:29:48de clandestinité.

00:29:49Parce que

00:29:50qu'est-ce qui se passe ?

00:29:51Vous arrivez dans notre pays

00:29:52comme clandestin

00:29:53vous faites une demande

00:29:55de régularisation

00:29:56pour vous insérer

00:29:57quand cette demande

00:29:58est refusée

00:29:59le préfet vous place

00:30:01directement

00:30:02sous OQTF.

00:30:03Donc la racine du mal

00:30:04la racine du mal

00:30:05c'est d'essayer

00:30:06de faire en sorte

00:30:07que nous soyons

00:30:07patrons chez nous

00:30:09les maîtres chez nous

00:30:10et qu'on laisse rentrer

00:30:11sur le territoire

00:30:12des gens que nous avons

00:30:13désirés.

00:30:14C'est ça le problème.

00:30:15Ce n'est pas les OQTF

00:30:16mais la porosité

00:30:17de nos frontières.

00:30:18C'est ça que vous nous dites.

00:30:18Denis,

00:30:20grosso modo

00:30:20il y a un million

00:30:21d'OQTF

00:30:22dans notre pays

00:30:23un million

00:30:23sur 68 millions

00:30:25de français.

00:30:26À quoi ça sert

00:30:26de délivrer

00:30:28des OQTF

00:30:29de les faire peser

00:30:30sur les gens

00:30:30si vous ne pouvez pas

00:30:31les appliquer ?

00:30:327% d'application.

00:30:34L'Algérie

00:30:34on n'en parle pas

00:30:35puisque de toute façon

00:30:36on a depuis très longtemps

00:30:38baissé notre pantalon

00:30:39devant l'Algérie.

00:30:40Donc le problème

00:30:42le problème

00:30:43ne se pose plus.

00:30:44Donc la question

00:30:45c'est

00:30:46notre rapport

00:30:47à l'Europe

00:30:48c'est-à-dire

00:30:49une refondation

00:30:50totale

00:30:50de notre politique

00:30:51migratoire.

00:30:52Tant qu'on n'aura pas

00:30:53dit à l'Europe

00:30:54nous voulons retrouver

00:30:55une souveraineté

00:30:57c'est-à-dire

00:30:58pouvoir accueillir

00:30:59qui nous voulons

00:30:59sur le territoire

00:31:00rien ne sera possible

00:31:02et l'on continuera

00:31:03de délivrer

00:31:04à l'envie

00:31:04des OQTF

00:31:06qui peuvent

00:31:07ensuite

00:31:08lorsque

00:31:08la régularisation

00:31:11est refusée

00:31:11qui ont droit

00:31:12à un certain nombre

00:31:13de recours

00:31:13etc.

00:31:14Ce que vous savez

00:31:15madame

00:31:15puisque ça constitue

00:31:16grosso modo

00:31:17votre travail.

00:31:18Donc en réalité

00:31:20l'origine du mal

00:31:21c'est encore une fois

00:31:23être européen

00:31:24c'est notre rapport

00:31:25à l'Europe

00:31:25de manière à pouvoir

00:31:26gérer nous-mêmes

00:31:27notre politique migratoire.

00:31:29Michel Fayad ?

00:31:30Je suis complètement d'accord

00:31:31c'est ça

00:31:32il n'y aura pas

00:31:32de possibilité

00:31:33de vraiment résoudre

00:31:34les problèmes

00:31:34tant qu'on n'a pas

00:31:35non seulement fait

00:31:36un référendum

00:31:36sur l'immigration

00:31:37mais fait un référendum

00:31:38sur la sortie

00:31:39de Schengen

00:31:39et la remise en place

00:31:41du contrôle

00:31:42aux frontières.

00:31:43Quand on a fait

00:31:44la libre circulation

00:31:45telle qu'elle existe

00:31:46aujourd'hui

00:31:47l'Europe était différente

00:31:48le monde était différent

00:31:49aujourd'hui

00:31:50on a eu une guerre

00:31:52en Libye

00:31:52même en Libye

00:31:53le système de passage

00:31:55des migrants

00:31:55a changé

00:31:55au départ

00:31:56ça passait par l'ouest

00:31:57donc via l'Italie

00:31:58maintenant ça passe

00:31:59par l'est

00:31:59via la Grèce

00:32:00donc les choses

00:32:02sont en train de changer

00:32:03et on ne peut pas

00:32:04rester avec les mêmes

00:32:05règles

00:32:06on est obligé

00:32:07de prendre en compte

00:32:07les nouvelles données

00:32:08géopolitiques

00:32:09les nouvelles données

00:32:10économiques

00:32:10parce qu'on a une situation

00:32:11économique aussi

00:32:12catastrophique

00:32:13sur notre territoire

00:32:14national

00:32:14mais aussi au niveau

00:32:15européen

00:32:16et donc on doit

00:32:17essayer de protéger

00:32:18nos frontières

00:32:19protéger nos citoyens

00:32:20et le faire vraiment

00:32:22au niveau européen

00:32:22et je dis au passage

00:32:23que

00:32:24enfin on en discutait

00:32:26en dehors du plateau

00:32:27mais lorsque Donald Trump

00:32:29avait voulu renvoyer

00:32:30ce pasteur américain

00:32:31il y a quelques années

00:32:32enfin pardon

00:32:33récupérer ce pasteur américain

00:32:34qui était emprisonné

00:32:35en Turquie

00:32:35il avait mis tout son poids

00:32:38et il avait menacé

00:32:39les Turcs

00:32:40de faire dévaluer

00:32:41leur monnaie

00:32:42et Erdogan avait libéré

00:32:44donc ce pasteur

00:32:45en 24 heures

00:32:45et nous pour libérer

00:32:46Boilem, Sansal

00:32:47et autres

00:32:47on pourrait demander

00:32:49aux Italiens

00:32:50d'avoir une solidarité

00:32:52avec nous

00:32:52parce que

00:32:52Italiens et Français

00:32:53ensemble

00:32:54je vous assure

00:32:54que l'Algérie cède

00:32:55parce que l'Algérie ne peut pas

00:32:56faire céder

00:32:58et la France

00:32:58et l'Italie ensemble

00:32:59alors qu'elle dépend

00:33:00économiquement

00:33:01et en termes

00:33:02d'achat-vente

00:33:03de gaz

00:33:03aussi de l'Europe

00:33:05c'est pas que nous

00:33:05qui dépendons d'elle

00:33:06c'est elle qui dépend de nous

00:33:07nous on peut les remplacer

00:33:08on peut aller acheter du gaz

00:33:09auprès du Nigeria

00:33:10on peut aller acheter du gaz

00:33:11auprès de l'Angola

00:33:12on a des alternatives

00:33:13il n'y a pas

00:33:13il n'y a pas que eux

00:33:15qui en fait

00:33:15n'ont pas d'alternative

00:33:16parce que les Chinois

00:33:17ne vont pas leur acheter

00:33:18il nous reste trois petites minutes

00:33:18ensemble

00:33:19hélas

00:33:20parce qu'on va marquer une pause

00:33:21et puis on retrouvera également

00:33:23le discours de rentrée

00:33:24de François Bayrou

00:33:24aux universités du Modem

00:33:25après la pub

00:33:26je voulais qu'on parle avec vous

00:33:27Benjamin Camboulif

00:33:28de ces fusillades

00:33:29qui se multiplient à Dijon

00:33:31et ces villes moyennes

00:33:31qui sont gangrénées

00:33:32par le trafic de drogue

00:33:33malheureusement

00:33:34j'espère qu'on aura l'occasion

00:33:35d'avoir

00:33:36et c'est triste

00:33:37parce qu'il y aura

00:33:37d'autres fusillades

00:33:38on le sait

00:33:39autour de ce trafic

00:33:40et on pourra continuer

00:33:41de déplorer

00:33:42et tenter d'expliquer

00:33:42cette situation

00:33:43je voudrais juste prendre

00:33:44ces trois minutes

00:33:44parce que ça c'est inacceptable

00:33:46l'association France-Palestine

00:33:48qui réclame

00:33:49la déprogrammation

00:33:51je ne sais pas si les uns et les autres

00:33:53vous avez entendu ça

00:33:53dans un courrier adressé

00:33:54au maire de Plômeur

00:33:55où l'événement

00:33:56doit se dérouler

00:33:57l'organisation pro-palestinienne

00:33:58demande la déprogrammation

00:33:59du chanteur de 86 ans

00:34:01fustiche ses positions

00:34:02jugées favorables

00:34:03au gouvernement israélien

00:34:04c'est d'une tristesse absolue

00:34:07regardez juste le communiqué

00:34:08du maire de cette ville

00:34:09du Morbihan

00:34:09qui veut absolument

00:34:12contrer cette demande

00:34:14de boycott

00:34:15et faire en sorte

00:34:17que Enrico Macias

00:34:19puisse s'exprimer

00:34:20il appartient à chanter

00:34:21il appartient à la justice

00:34:22de trancher

00:34:22et non à des collectifs militants

00:34:23de décider

00:34:24qui a le droit

00:34:24de chanter ou non

00:34:25franchement

00:34:27j'ai été

00:34:28ça m'a sidéré

00:34:31de se dire

00:34:31qu'il n'y a plus de limites

00:34:32en fait

00:34:33parce qu'on se cache

00:34:33derrière des pseudos

00:34:34prétendues

00:34:35positions d'Enrico Macias

00:34:37et quand bien même

00:34:37il aurait certaines positions

00:34:38il y a un moment

00:34:39c'est argument contre argument

00:34:40on est dans une démocratie

00:34:41on n'est pas là

00:34:42pour censurer des gens

00:34:42quand il s'agit

00:34:43d'annuler des juifs

00:34:44dans ce pays

00:34:45en fait

00:34:45tous les prétextes

00:34:47sont bons

00:34:47ça me rend dingue

00:34:48je vous dis franchement

00:34:49je suis totalement d'accord

00:34:50avec vous

00:34:51mais à partir du moment

00:34:52où vous avez

00:34:52monsieur Fort

00:34:53qui demande

00:34:54à ce que sur les mairies

00:34:56on pavoise

00:34:57avec le drapeau palestinien

00:34:59qui a 82 mairies

00:35:01qui accèdent

00:35:02à son désir

00:35:03lequel drapeau palestinien

00:35:05est le drapeau

00:35:06de la haine de la France

00:35:07et plus largement

00:35:08le drapeau

00:35:09c'est celui du califat

00:35:09du djihad

00:35:10absolument

00:35:10le drapeau de la haine

00:35:11de l'occident

00:35:12vous pouvez vous attendre

00:35:14finalement

00:35:14à ce que des événements

00:35:16dramatiques

00:35:17comme celui-ci

00:35:18puissent se produire

00:35:19le terrorisme intellectuel

00:35:21n'a jamais aussi bien

00:35:21porté son nom

00:35:22et franchement

00:35:23j'ai pas peur

00:35:24d'utiliser ce terme

00:35:25parce que je trouve

00:35:25que le principe

00:35:26est honteux

00:35:26oui mais d'un côté

00:35:27on interdit

00:35:28Enrico Macias

00:35:28et de l'autre côté

00:35:29Herconsen

00:35:30autoriser les groupes

00:35:31irlandais

00:35:32en faveur du Hamas

00:35:33du Hezbollah

00:35:34et autres

00:35:34imaginez l'image

00:35:35qu'on est en train

00:35:36de donner

00:35:36au niveau international

00:35:37Herconsen

00:35:37qui appartient

00:35:37à monsieur Pigas

00:35:38pour le rappeler

00:35:41rapidement

00:35:41un commentaire

00:35:42peut-être

00:35:43Benjamin Camboli

00:35:44ou Vanessa Edberg

00:35:44il nous reste 30 secondes

00:35:45oui moi

00:35:45juste pour conclure

00:35:48un lien entre les deux sujets

00:35:49qu'on a abordé

00:35:49au même titre

00:35:50même s'il n'est pas évident

00:35:50le lien

00:35:51moi je vais le faire

00:35:52au même titre

00:35:53que traiter les étrangers

00:35:56qui sont frappés

00:35:57par une OQTF

00:35:58les comparer

00:36:01toute la journée

00:36:02à des étrangers

00:36:02dangereux

00:36:04ce qui n'est absolument

00:36:04pas le cas

00:36:05et bien c'est pas

00:36:06l'ignorance

00:36:06alors on s'efforce

00:36:07quand même très très

00:36:08régulièrement sur cette chaîne

00:36:09de faire une différence

00:36:09entre les OQTF

00:36:10tout court

00:36:10et les OQTF

00:36:11multicondamnés

00:36:12récidivistes

00:36:13ou connus pour des crimes

00:36:14globalement

00:36:14ils sont quand même

00:36:15régulièrement

00:36:15pas chez vous

00:36:17nécessairement

00:36:17mais présentés

00:36:18comme une menace

00:36:19et c'est souvent

00:36:20par ignorance

00:36:21qu'on les présente

00:36:22comme une menace

00:36:22et pour l'antisémitisme

00:36:24c'est pareil

00:36:24souvent les gens

00:36:25qui s'en prennent aux juifs

00:36:26n'ont pas un seul juif

00:36:28dans leur entourage

00:36:28courte pause

00:36:29sur cette triste nouvelle

00:36:31et on se retrouve

00:36:32pour évoquer

00:36:33et entendre

00:36:33François Béroux

00:36:34qui reprenait la parole

00:36:35aujourd'hui

00:36:35à tout de suite

00:36:36et merci à tous les invités

00:36:37d'avoir été présents

00:36:3814h23

00:36:42nous sommes de retour

00:36:43sur le plateau

00:36:43de 180 minutes

00:36:45info

00:36:46au menu

00:36:47de cette prochaine

00:36:47demi-heure

00:36:48François Béroux

00:36:49qui s'exprime

00:36:51l'ancien premier ministre

00:36:51qui était présent

00:36:53aux universités

00:36:53de rentrée

00:36:54du Modem

00:36:54à l'île sur la Sorg

00:36:56aujourd'hui

00:36:57l'ancien locataire

00:36:58de Mathisignon

00:36:59qui 15 jours

00:36:59après avoir quitté son poste

00:37:01a pris la parole

00:37:02pour le discours de clôture

00:37:03je vous propose

00:37:03de l'entendre

00:37:04et puis vous avez rendez-vous

00:37:06juste après

00:37:06avec Olivier de Caronfleck

00:37:07pour l'heure interne

00:37:08je vous souhaite

00:37:08une très belle après-midi

00:37:09sur CNews

00:37:11pour moi l'essentiel

00:37:12c'est ce vers quoi

00:37:14nous sommes dirigés

00:37:15c'est les défis

00:37:16qui sont devant nous

00:37:17que nous avons rencontrés

00:37:19au cours de ces neuf mois

00:37:21qui étaient

00:37:21difficiles

00:37:23exigeants

00:37:24et révélateurs

00:37:27dans un pays

00:37:29qui n'avait pas de majorité

00:37:30ni majorité relative

00:37:33ni majorité absolue

00:37:35un pays

00:37:36dont on voit bien

00:37:37qu'il doute profondément

00:37:39de son avenir

00:37:42de la capacité

00:37:44du politique

00:37:45à conduire son avenir

00:37:46de la capacité

00:37:48de la démocratie

00:37:49nous allons

00:37:49Marc vient de le faire

00:37:51quand je suis monté

00:37:54à la tribune

00:37:54et lui descendait

00:37:55je lui ai dit

00:37:55j'ai plus rien à dire

00:37:56t'as tout dit

00:37:57parce que nous pensons

00:37:58exactement

00:37:59à des microscopiques

00:38:01nuances près

00:38:02la même chose

00:38:03un pays qui doute

00:38:05un pays qui doute

00:38:06de ses institutions

00:38:07un pays qui est assez souvent

00:38:11plongé dans le déni

00:38:12et qu'un certain nombre

00:38:14de partis politiques

00:38:15contribuent à plonger

00:38:16dans le déni

00:38:17un pays

00:38:20qui est assailli

00:38:23par les deux extrêmes

00:38:27de sa vie politique

00:38:28extrême droite

00:38:30et extrême gauche

00:38:31tous les deux

00:38:33habités par des obsessions

00:38:34l'extrême droite

00:38:37par l'obsession

00:38:37de l'immigration

00:38:38dont je veux dire un mot

00:38:40et l'extrême gauche

00:38:42par l'obsession

00:38:44du ciblage

00:38:46des riches

00:38:48entre guillemets

00:38:48comme on dit

00:38:49ce qui est deux

00:38:51ce que sont deux façons

00:38:53de se défausser

00:38:55des responsabilités

00:38:56de dire

00:38:57ça n'est pas nous

00:38:59qui devrons prendre

00:39:01nos responsabilités

00:39:02ou faire des efforts

00:39:03c'est les autres

00:39:04et tout à l'heure

00:39:06l'idée que

00:39:08on ne supporte pas

00:39:09la différence

00:39:10elle a quelque chose

00:39:12à voir

00:39:12avec l'obsession

00:39:14anti

00:39:15de ces deux extrêmes là

00:39:17je veux dire un mot

00:39:19de l'obsession

00:39:20anti-immigration

00:39:22pour dire des choses simples

00:39:24nous avons le devoir

00:39:27de veiller

00:39:28à ce que

00:39:29les flux soient maîtrisés

00:39:31à ce que

00:39:32on soit capable

00:39:33de garantir

00:39:34aux citoyens

00:39:34que les frontières

00:39:36ne sont pas

00:39:37perpétuellement

00:39:39poreuses

00:39:40mais nous avons

00:39:42un deuxième devoir

00:39:43qui est l'intégration

00:39:44ceux qui nous ont

00:39:47rejoints

00:39:48depuis

00:39:49parfois

00:39:50des générations

00:39:51qui vivent

00:39:53au milieu de nous

00:39:54je vous demande

00:39:55de penser

00:39:56chaque fois

00:39:57qu'il y a

00:39:58discours anti-immigration

00:39:59promenez-vous

00:40:00dans les villes

00:40:01regardez les chantiers

00:40:02regardez les échafaudants

00:40:04regardez les femmes

00:40:06ce sont souvent

00:40:07des femmes

00:40:07qui le matin

00:40:09se lèvent

00:40:09pour aller faire

00:40:10dans les bureaux

00:40:12le ménage

00:40:13nécessaire

00:40:14regardez les cuisines

00:40:16des restaurants

00:40:17ceux qui sont là

00:40:20ceux qui nous ont

00:40:22rejoints

00:40:23je le dis

00:40:23en notre nom

00:40:24à tous

00:40:25ils méritent

00:40:26le respect

00:40:27ils méritent

00:40:28et je veux que

00:40:37quand on tient

00:40:38des discours

00:40:39de cet ordre

00:40:39on pense aussi

00:40:41aux enfants

00:40:42des immigrés

00:40:42aux petits-enfants

00:40:43des immigrés

00:40:44aux générations

00:40:45qui sont nées

00:40:46de ceux

00:40:47qui nous ont suivis

00:40:48et qui ressentent

00:40:49comme une brûlure

00:40:51chaque fois

00:40:52que des attaques

00:40:53sont proférées

00:40:55contre

00:40:56ces femmes

00:40:58et ces hommes

00:40:58que la misère

00:40:59souvent a chassé

00:41:01de chez eux

00:41:01et qui sont venus

00:41:02chez nous

00:41:03pour partager

00:41:04un peu

00:41:04de notre destin

00:41:05intégration

00:41:06ça veut dire

00:41:07pour moi

00:41:07travail

00:41:08maîtrise

00:41:10de la langue

00:41:11transmission

00:41:12de la langue

00:41:13et acceptation

00:41:15des principes

00:41:16qui nous font

00:41:16vivre ensemble

00:41:17et notamment

00:41:19du principe

00:41:19j'aurai l'occasion

00:41:20d'en reparler

00:41:21d'ici à la fin

00:41:22du principe

00:41:23de laïcité

00:41:23accepter

00:41:25que chez nous

00:41:26et bien

00:41:28ça n'est pas

00:41:29la foi

00:41:30qui fait la loi

00:41:31la loi

00:41:32protège la foi

00:41:33mais c'est pas

00:41:34la foi

00:41:35qui fait la loi

00:41:36et quant à

00:41:43l'obsession

00:41:44contre

00:41:45les propriétaires

00:41:47d'entreprises

00:41:48contre les investisseurs

00:41:50c'est un drame

00:41:52pour le pays

00:41:53le problème

00:41:54c'est pas que nous

00:41:55ayons trop d'investisseurs

00:41:56et qu'ils réussissent

00:41:57trop

00:41:58le problème

00:41:59c'est que nous

00:41:59n'en avons pas assez

00:42:00d'investisseurs

00:42:01pour créer des entreprises

00:42:03dans notre pays

00:42:03pour créer des emplois

00:42:05et des richesses

00:42:06dans notre pays

00:42:07et si nous passons

00:42:08notre temps

00:42:09comme un certain nombre

00:42:10le voudrait

00:42:11à cibler

00:42:12ceux qui ont investi

00:42:14et qui réussissent

00:42:15et bien nous allons

00:42:17donner de la France

00:42:18la pire des images

00:42:19c'est à dire

00:42:20que nous allons

00:42:21faire fuir

00:42:22ceux dont nous

00:42:23avons besoin

00:42:24vous savez bien

00:42:25il y a dans la fontaine

00:42:26une fable

00:42:27sur la poule

00:42:29aux oeufs d'or

00:42:29ce paysan

00:42:30qui avait les yeux

00:42:31pas très bien ouverts

00:42:33et qui croyait

00:42:34qu'il y avait une poule

00:42:35qui pondait tous les jours

00:42:36un oeuf d'or

00:42:37et puis

00:42:39il a dit

00:42:40quand même

00:42:41elle doit avoir

00:42:42un trésor

00:42:42alors il a

00:42:44zigouillé la poule

00:42:46et

00:42:46il a

00:42:48il a

00:42:49ouvert

00:42:50les entrailles

00:42:51de la poule

00:42:52la poule était morte

00:42:54il n'y avait rien

00:42:54à l'intérieur

00:42:55il a lui-même

00:42:56sacrifié

00:42:57ce qui était

00:42:58la source

00:42:59de son

00:43:01de sa prospérité

00:43:03il y a quelque chose

00:43:05de cet ordre

00:43:05que nous sommes

00:43:06en train de faire

00:43:07si la France

00:43:08est le pays

00:43:10dans lequel

00:43:11la réussite

00:43:13d'un investissement

00:43:14et d'une entreprise

00:43:15fait que vous devenez

00:43:16la cible générale

00:43:18alors

00:43:18nous prenons

00:43:19des responsabilités

00:43:20qui sont

00:43:21pour notre pays

00:43:22délétères

00:43:23pour notre pays

00:43:24mortel

00:43:25dans le besoin

00:43:26où nous sommes

00:43:27de voir repartir

00:43:28le nombre

00:43:30des entreprises

00:43:30la création

00:43:31d'emplois

00:43:32et la création

00:43:33de richesses

00:43:34ce qui ne veut pas dire

00:43:36je m'adresse

00:43:36à Jean-Paul

00:43:37Matéi

00:43:37avec qui j'ai des débats

00:43:39fraternels depuis longtemps

00:43:41ce qui ne veut pas dire

00:43:42que quand on est dans une situation

00:43:44d'aisance

00:43:45et de prospérité

00:43:46on ne doit pas participer

00:43:47à l'effort général

00:43:48je l'ai dit

00:43:50depuis le premier jour

00:43:51tout le monde

00:43:51devra participer

00:43:52à l'effort général

00:43:53il faut simplement trouver

00:43:54les dispositions

00:43:56les plus justes

00:43:58pour que

00:43:58cette participation

00:44:01ne soit pas

00:44:03quelque chose

00:44:04qui vient

00:44:04enrayer

00:44:05la capacité

00:44:06d'investissement

00:44:07en France

00:44:07et vous savez

00:44:08à quel point

00:44:08c'est rapide

00:44:10si vous regardez

00:44:10en Grande-Bretagne

00:44:12ils ont décidé

00:44:13de taxer

00:44:13les non-résidents

00:44:15durement

00:44:17enfin plus durement

00:44:18qu'ils ne l'étaient

00:44:18je crois qu'ils l'étaient

00:44:19très peu

00:44:19ils ont décidé

00:44:20de les taxer

00:44:21résultat

00:44:22le prix de l'immobilier

00:44:23a bondi

00:44:24à mille ans

00:44:25parce que

00:44:27vous avez des déplacements

00:44:29de ceux

00:44:30qui le peuvent

00:44:30les frontières

00:44:31désormais

00:44:32ne résistent pas

00:44:33à des déplacements

00:44:34de cet ordre

00:44:35donc oui

00:44:36à un travail sérieux

00:44:37pour que

00:44:38la participation

00:44:39de chacun

00:44:40soit à la hauteur

00:44:40de ses possibilités

00:44:41et en même temps

00:44:43non

00:44:43au ciblage

00:44:44qui peut

00:44:45écarter de notre pays

00:44:46les investisseurs

00:44:48et les créateurs

00:44:48d'entreprises

00:44:49alors un mot

00:44:57des neuf mois

00:44:58que nous avons

00:44:59vécu

00:44:59ensemble

00:45:00j'étais

00:45:02très

00:45:03fier

00:45:04aussi

00:45:04de

00:45:05l'unité

00:45:06du gouvernement

00:45:06j'étais très fier

00:45:08d'avoir constitué

00:45:09un gouvernement

00:45:09avec des personnalités

00:45:10fortes

00:45:11j'étais très fier

00:45:13que

00:45:14nous ayons

00:45:15par exemple

00:45:16mis

00:45:17les outre-mer

00:45:18très haut

00:45:19dans le classement

00:45:20du gouvernement

00:45:22avec la nomination

00:45:23de Manuel Valls

00:45:24comme ministre

00:45:24d'Etat

00:45:25et ça va être

00:45:27vital

00:45:28parce que

00:45:29des fragilités

00:45:32que beaucoup

00:45:33connaissent bien

00:45:33que Philippe Vizier

00:45:34connaît bien

00:45:35sont extrêmes

00:45:37j'étais très fier

00:45:38d'avoir pu

00:45:40doter le pays

00:45:41d'un budget

00:45:42d'un budget

00:45:43d'action publique

00:45:44et d'un budget

00:45:44de sécurité sociale

00:45:46qui était

00:45:47interdit

00:45:50au moment

00:45:51où nous sommes

00:45:51arrivés

00:45:52je suis très fier

00:45:54que nous ayons pu

00:45:54faire voter la loi

00:45:55d'orientation agricole

00:45:56dans un domaine

00:45:57où aujourd'hui

00:45:58j'en dirai un mot

00:45:59avant la fin

00:46:00la situation

00:46:01est critique

00:46:03pour l'agriculture

00:46:04très fier

00:46:05que nous ayons pu

00:46:06faire adopter

00:46:07la loi

00:46:08pour lever

00:46:08les obstacles

00:46:09à la production

00:46:10agricole

00:46:11la loi

00:46:12sur le narcotrafic

00:46:13qui est

00:46:14un cancer

00:46:16qui dans les quartiers

00:46:17et dans les villages

00:46:18désormais

00:46:19empêche

00:46:22la vie

00:46:23prive

00:46:24les plus jeunes

00:46:26à la fois

00:46:28de leur liberté

00:46:29de leurs ressources

00:46:30et de leurs neurones

00:46:32je suis très fier

00:46:35que nous ayons pu

00:46:36au ministère

00:46:36de l'éducation nationale

00:46:38changer le principe

00:46:40de la formation

00:46:41des enseignants

00:46:42notamment des enseignants

00:46:43du primaire

00:46:44pour leur donner

00:46:45une meilleure

00:46:47maîtrise

00:46:48des fondamentaux

00:46:49comme on dit

00:46:50de la langue

00:46:50et des mathématiques

00:46:52je suis très fier

00:46:53que nous ayons fait

00:46:54adopter la loi PLM

00:46:55Paris-Lyon-Marseille

00:46:57dont

00:46:58Marc y a fait allusion

00:47:00personne ne croyait

00:47:02que nous pouvions

00:47:03y arriver

00:47:03et en vérité

00:47:04personne n'en avait envie

00:47:06tant qu'on protégeait

00:47:07des situations locales

00:47:09nous avons fait adopter

00:47:10cette loi

00:47:11je suis

00:47:13je suis fier de dire

00:47:18que nous avions un texte

00:47:20prêt sur la proportionnelle

00:47:21peut-être servira-t-il

00:47:22dans lequel nous ne sacrifions

00:47:24ni l'implantation locale

00:47:26ni la représentativité nationale

00:47:28un texte qui ressemble

00:47:30au principe du scrutin allemand

00:47:32qui préserve les deux

00:47:34et peut-être cela servira-t-il

00:47:37et je suis très fier

00:47:38de ce que nous avons

00:47:41décidé ensemble

00:47:44de placer le pays

00:47:47et les formations politiques du pays

00:47:49devant leur responsabilité

00:47:49devant le problème

00:47:51fondamental

00:47:54historique

00:47:56vital

00:47:58de la dette

00:48:00et nous l'avons fait

00:48:09avec un principe

00:48:10qui est

00:48:11celui-là même

00:48:12qui est pour nous

00:48:14la définition

00:48:15de la démocratie

00:48:16alors je vais

00:48:17une nouvelle fois

00:48:18vous rappeler

00:48:19ce que Marc Sané disait

00:48:20il disait

00:48:21la démocratie

00:48:22c'est l'organisation sociale

00:48:24qui porte

00:48:25à son plus haut

00:48:26la conscience

00:48:28et la responsabilité

00:48:30du citoyen

00:48:30conscience

00:48:32et responsabilité

00:48:34et l'un ne va pas

00:48:36sans l'autre

00:48:36ce que nous avons

00:48:38conclu

00:48:38dans cette expérience

00:48:39gouvernementale

00:48:40c'est que

00:48:42il n'y a pas

00:48:43de responsabilité

00:48:44s'il n'y a pas

00:48:44de conscience

00:48:45et on a bien vu

00:48:47que le fait

00:48:48que la dette

00:48:49soit aussi profondément

00:48:51ignorée

00:48:53aussi profondément

00:48:54mise de côté

00:48:55pendant

00:48:55toutes ces longues

00:48:57périodes

00:48:58ces années

00:48:58et ces décennies

00:48:59ça a empêché

00:49:01que se forme

00:49:01la volonté nationale

00:49:02sur ce sujet

00:49:04et donc nous avons décidé

00:49:05nous de faire le contraire

00:49:07c'est-à-dire

00:49:07de dire aux Français

00:49:09la vérité

00:49:10comme elle est

00:49:11de dire aux Français

00:49:12la vérité

00:49:13la plus menaçante

00:49:15de la dire

00:49:16sans rien dissimuler

00:49:18sans invoquer

00:49:19les facilités

00:49:20derrière lesquelles

00:49:21on se réfugie

00:49:22perpétuellement

00:49:23pour sans cesse

00:49:25au nom des grands principes

00:49:27augmenter

00:49:28la charge

00:49:29qui pèse

00:49:29sur les épaules

00:49:30de nos enfants

00:49:31et dont je vais vous dire

00:49:32un mot

00:49:33mais tout cela

00:49:33nous l'avons fait

00:49:34à un moment historique

00:49:36particulier

00:49:37et à un moment historique

00:49:40dont il faut avoir

00:49:41la conscience

00:49:43un moment

00:49:44impressionnant

00:49:46un moment

00:49:48terrifiant

00:49:49par instant

00:49:50de ce qui est en train

00:49:52de se passer

00:49:53sur notre planète

00:49:54alors sur notre planète

00:49:56il faut parler

00:49:57bien entendu

00:49:58du changement climatique

00:49:59que des pays entiers

00:50:03sont en train

00:50:04de rejeter

00:50:05et notamment

00:50:05que les Etats-Unis

00:50:07sont en train

00:50:07de rejeter

00:50:08que la Chine

00:50:10revendique

00:50:11de saisir

00:50:12pour améliorer

00:50:14sa capacité

00:50:15industrielle

00:50:16et c'est là

00:50:17une concurrence

00:50:18qui est évidemment

00:50:19très importante

00:50:20des règles

00:50:23commerciales

00:50:24qui sont

00:50:25chamboulées

00:50:26nous avons

00:50:27vécu

00:50:29en fait

00:50:30un basculement

00:50:31de l'histoire

00:50:31du monde

00:50:32nous étions

00:50:34naïvement

00:50:36sans doute

00:50:36mais en confiance

00:50:39nous croyions

00:50:41tous ici

00:50:42que le temps

00:50:44des affrontements

00:50:46brutaux

00:50:47et le temps

00:50:48de la loi

00:50:48de la force

00:50:49que ce temps

00:50:51en tout cas

00:50:51pour nous

00:50:52les nations européennes

00:50:53l'Occident développé

00:50:55comme on disait

00:50:55le grand ensemble

00:50:59démocratique

00:51:00du monde

00:51:00nous avons cru

00:51:02que ce temps

00:51:02était derrière nous

00:51:03et puis

00:51:05nous qui imaginions

00:51:08que nous vivions

00:51:09définitivement

00:51:10dans le temps

00:51:10du droit

00:51:11avec un D majuscule

00:51:12nous avons découvert

00:51:14que

00:51:15les pires craintes

00:51:17que les plus lucides

00:51:19d'entre nous

00:51:19pouvaient avoir

00:51:20étaient en train

00:51:21de se réaliser

00:51:22et les pires craintes

00:51:25c'est que nous sommes

00:51:25tombés

00:51:26du temps du droit

00:51:27dans le temps

00:51:27de la force brutale

00:51:28dans le temps

00:51:30des armes

00:51:31dans le temps

00:51:33de la domination

00:51:34par la force militaire

00:51:36le temps

00:51:37de la domination

00:51:38par le monopole

00:51:40des matières premières

00:51:42le temps

00:51:43de la domination

00:51:43par des règles

00:51:45commerciales faussées

00:51:46le temps

00:51:47de la domination

00:51:48industrielle

00:51:49et intellectuelle

00:51:50si jamais

00:51:52il y a eu un temps

00:51:53où le mot

00:51:54impérialisme

00:51:55retrouvait son sens

00:51:57au contraire

00:51:58de tout ce

00:51:59qui nous imaginions

00:52:00et de tout ce

00:52:01que nous croyons

00:52:01c'est le temps

00:52:02dans lequel

00:52:03nous sommes entrés

00:52:04et ce temps

00:52:06il y a une date

00:52:07extrêmement précise

00:52:08c'est le 24 février

00:52:122022

00:52:13quand

00:52:14les armées

00:52:16de Poutine

00:52:16se sont

00:52:18précipitées

00:52:19sur l'Ukraine

00:52:20voisine

00:52:21et il faut

00:52:22à chaque occasion

00:52:24et celle-ci

00:52:24en est une

00:52:25que nous

00:52:26les démocratistes

00:52:27nous confirmions

00:52:28le soutien

00:52:29que nous avons

00:52:30pour l'Ukraine

00:52:31martyrisée

00:52:32encore cette nuit

00:52:33l'Ukraine

00:52:34bombardée

00:52:35l'Ukraine

00:52:36menacée

00:52:36d'être annexée

00:52:38il nous revient

00:52:39parce que c'est

00:52:39notre démocratie

00:52:41il nous revient

00:52:42de défendre

00:52:42l'Ukraine

00:52:43et dans ce monde-là

00:52:46nous imaginions

00:52:47que l'Europe

00:52:49était notre recours

00:52:50l'Europe

00:52:51que nous avions

00:52:52voulu

00:52:53notre famille politique

00:52:54avec

00:52:55les sociodémocrates

00:52:57ce sont

00:52:59ces deux

00:52:59mouvements

00:53:01qui ont

00:53:01construit

00:53:02l'Union Européenne

00:53:04et notre

00:53:06camarade

00:53:07de notre

00:53:09mouvement

00:53:09Robert Schuman

00:53:10et

00:53:12Alcide de Gasperi

00:53:14et

00:53:16Jean Monnet

00:53:17nous avons

00:53:18ensemble

00:53:19voulu que cette

00:53:20Union Européenne

00:53:21se forme

00:53:21précisément

00:53:22pour cette

00:53:23raison-là

00:53:23pour que

00:53:24face aux grands

00:53:25ensembles

00:53:26à l'époque

00:53:26c'était la guerre

00:53:27froide

00:53:28face aux grands

00:53:29ensembles

00:53:29nous constituions

00:53:30un môle

00:53:31de résistance

00:53:32et de création

00:53:34de l'avenir

00:53:34de défense

00:53:35et de promotion

00:53:36de l'avenir

00:53:37nous avons fait ça

00:53:38et nous croyons

00:53:39que c'était fait

00:53:40pour longtemps

00:53:41je veux vous dire

00:53:43que

00:53:44un certain nombre

00:53:46d'entre nous

00:53:46j'ai pris la liberté

00:53:48de le dire

00:53:49on ressentit

00:53:51durement

00:53:52cette expédition

00:53:56de responsables

00:53:58européens

00:53:59qui sont allés

00:54:00rejoindre

00:54:01le président

00:54:02des Etats-Unis

00:54:03dans un

00:54:04golfe

00:54:04écossais

00:54:05qui lui appartient

00:54:06personnellement

00:54:07dans sa propriété

00:54:08privée

00:54:09pour

00:54:11célébrer

00:54:12les pouces

00:54:14levées

00:54:14ce qui n'était

00:54:16pas autre chose

00:54:17que la reddition

00:54:19aux oucases

00:54:20que Donald Trump

00:54:21avait formulée

00:54:22pour ceux

00:54:34qui sont

00:54:34les militants

00:54:35de cette idée

00:54:36européenne

00:54:36cet instant-là

00:54:38a été

00:54:40un instant

00:54:41de dramatique

00:54:46prise de conscience

00:54:47alors

00:54:49ne croyez pas

00:54:50que nous soyons

00:54:51totalement

00:54:53ignorants

00:54:53des réalités

00:54:54économiques

00:54:55je sais

00:54:56très bien

00:54:57comme tout le monde

00:54:58que les droits

00:55:00de douane

00:55:00que Trump

00:55:01impose

00:55:02c'est les consommateurs

00:55:03américains

00:55:04qui vont les payer

00:55:05je sais

00:55:06très bien

00:55:07qu'on peut

00:55:08avoir

00:55:09beaucoup

00:55:10de doute

00:55:11sur la création

00:55:12ou sur

00:55:13la mise en place

00:55:15de barrières

00:55:16du même genre

00:55:16mais

00:55:17symboliquement

00:55:19politiquement

00:55:20voir

00:55:22le chef

00:55:23de la première

00:55:24puissance mondiale

00:55:25et notre allié

00:55:27privilégié

00:55:28au travers

00:55:28des décennies

00:55:29décider

00:55:32par un

00:55:32oucase

00:55:33que

00:55:35nos producteurs

00:55:36que nos productions

00:55:37seraient soumises

00:55:39à des droits

00:55:40de douane

00:55:40spéciaux

00:55:41d'un montant

00:55:43considérable

00:55:44demandé aux producteurs

00:55:46de spiritueux

00:55:46d'un montant

00:55:48considérable

00:55:49et que nous

00:55:50déciderions

00:55:51bénévolement

00:55:52parallèlement

00:55:54symétriquement

00:55:55de n'imposer

00:55:56aux productions

00:55:57américaines

00:55:57aucun droit

00:55:58de douane

00:55:59ni aux productions

00:56:01américaines

00:56:02matérielles

00:56:02ni aux productions

00:56:03américaines

00:56:04numériques

00:56:05par exemple

00:56:06Trump a décidé

00:56:10et l'union

00:56:12européenne

00:56:13a obéi

00:56:14et a obéi

00:56:16non pas

00:56:18avec le sentiment

00:56:19que bon

00:56:20c'était la force

00:56:21mais en allant

00:56:22lever les pouces

00:56:23dans le golfe

00:56:25du président

00:56:26des Etats-Unis

00:56:27comme si c'était

00:56:28une décision

00:56:29à célébrer

00:56:30et bien

00:56:31du point de vue

00:56:32de ceux

00:56:32qui ont voulu

00:56:33l'union européenne

00:56:34pour qui l'union

00:56:36européenne

00:56:36et l'Europe

00:56:37en soi

00:56:37est un idéal

00:56:38de ce point

00:56:39de vue-là

00:56:40ce jour-là

00:56:41a été une défaite

00:56:42et a été un jour sombre

00:56:43et la vérité

00:56:53oblige à dire

00:56:53qu'il y a

00:56:55un pacte

00:56:59une raison

00:57:00qui n'a jamais

00:57:01été démentie

00:57:03entre

00:57:05l'Europe

00:57:05son ambition

00:57:07sa volonté

00:57:08de se construire

00:57:09un destin

00:57:10et

00:57:11la capacité

00:57:12de la France

00:57:13à être

00:57:13en Europe

00:57:14proposante

00:57:15et rayonnante

00:57:16c'est comme ça

00:57:18historiquement

00:57:19et il n'y a jamais

00:57:21eu d'exception

00:57:22à cette règle

00:57:23et à cette annonce

00:57:24et quand on regarde

00:57:27la santé

00:57:28de la France

00:57:29en se disant

00:57:30au fond

00:57:31c'est là

00:57:31qu'est la clé

00:57:32pour que

00:57:32l'équilibre

00:57:34du monde

00:57:34ne soit pas

00:57:35le même

00:57:35et que

00:57:36l'Europe

00:57:39n'est pas

00:57:40le même

00:57:40cours

00:57:41n'est pas

00:57:41le même

00:57:42destin

00:57:42alors on regarde

00:57:44notre pays

00:57:45et ce pays-là

00:57:46on voit

00:57:47les difficultés

00:57:48qui sont les siennes

00:57:49si je devais

00:57:50résumer

00:57:51en quelques mots

00:57:52je dirais

00:57:52c'est un grand pays

00:57:53le nôtre

00:57:53c'est un grand pays

00:57:55qui ne va pas bien

00:57:56c'est un grand pays

00:57:59pourquoi

00:57:59si vous regardez

00:58:00scientifiquement

00:58:02technologiquement

00:58:03un pays

00:58:04qui réussit

00:58:06en même temps

00:58:07à être présent

00:58:09dans le domaine

00:58:09spatial

00:58:10à créer

00:58:12des satellites

00:58:13à créer

00:58:14des lanceurs

00:58:14comme aucun pays

00:58:16du monde

00:58:17ne le fait

00:58:17en tout cas

00:58:18de notre taille

00:58:19parce que

00:58:20nous nous affrontons

00:58:22à des états

00:58:24continents

00:58:25qui pèsent

00:58:26des milliards

00:58:28d'habitants

00:58:30et des centaines

00:58:31de millions

00:58:31d'habitants

00:58:32et nous

00:58:32nous sommes

00:58:33même pas

00:58:3470 millions

00:58:35le spatial

00:58:38lanceurs

00:58:39et satellites

00:58:39l'aviation

00:58:40les meilleurs avions

00:58:41du monde

00:58:41les constructions

00:58:46navales

00:58:47et notamment

00:58:47les sous-marins

00:58:48notre capacité

00:58:50dans le nucléaire

00:58:51à créer

00:58:53cette énergie

00:58:55nouvelle

00:58:55qui n'est pas

00:58:56polluante

00:58:58qui n'émet pas

00:58:58de gaz

00:58:59à effet de serre

00:59:00quand on voit

00:59:01ce que nous sommes

00:59:02capables de faire

00:59:02dans le domaine

00:59:03du numérique

00:59:04ce que nous sommes

00:59:05capables de faire

00:59:06dans le domaine

00:59:07de l'algorithmique

00:59:08vous savez

00:59:09les algorithmes

00:59:09qui sont

00:59:10dans le domaine

00:59:11de la robotique

00:59:13dans le domaine

00:59:14de la génétique

00:59:16immense pays

00:59:18aucun pays

00:59:19du monde

00:59:19liant la même

00:59:20population

00:59:21que la nôtre

00:59:22ne peut

00:59:23rivaliser

00:59:25ou en tout cas

00:59:25s'il rivalise

00:59:26ne peut prétendre

00:59:27dépasser

00:59:28la France

00:59:31et les réussites

00:59:31qui sont les siennes

00:59:32et ces dernières années

00:59:34nous avons réussi

00:59:35une politique

00:59:35de renaissance

00:59:38de la création

00:59:40des entreprises

00:59:40et de la création

00:59:41des emplois

00:59:42industriels

00:59:43insuffisamment

00:59:44sans doute

00:59:44mais cependant

00:59:45Marc l'a rappelé

00:59:46ça doit être

00:59:47une de nos fiertés

00:59:49et ce pays là

00:59:51il est en même temps

00:59:54menacé

00:59:55par des

00:59:56dangers

01:00:00qu'il a en réalité

01:00:02lui-même

01:00:03acceptés

01:00:04et ces dangers

01:00:06touchent tous

01:00:07notre souveraineté

01:00:08et donc

01:00:09la ligne

01:00:11que nous avions fixée

01:00:12pour notre gouvernement

01:00:13c'était

01:00:14indépendance

01:00:15et souveraineté

01:00:16dans deux domaines

01:00:17principaux

01:00:18le premier

01:00:19de ces domaines

01:00:20c'est

01:00:20le domaine

01:00:21des armes

01:00:23c'est

01:00:24une nécessité

01:00:27je m'adresse

01:00:29aux membres

01:00:29de la commission

01:00:30de la défense

01:00:30nous avons

01:00:31Josy

01:00:32nous avons respecté

01:00:33intégralement

01:00:35la loi

01:00:35de programmation

01:00:36militaire

01:00:37et nous avons

01:00:39pris en compte

01:00:40peut-être

01:00:41y a-t-il

01:00:41là l'origine

01:00:42de la proposition

01:00:44de jour férié

01:00:45nous avons

01:00:47pris en compte

01:00:48la nécessité

01:00:49étant donné

01:00:50les changements

01:00:51stratégiques

01:00:52et de matériel

01:00:53devant lesquels

01:00:54nous sommes

01:00:54regardez désormais

01:00:55ce sont les drones

01:00:56et les missiles

01:00:58qui font

01:00:59la force de frappe

01:01:01principale

01:01:02d'un état

01:01:03ce sont les drones

01:01:04qui menacent

01:01:06l'indépendance

01:01:07des pays voisins

01:01:08de la Russie

01:01:08comme on l'a vu

01:01:09même si on dit

01:01:10pudiquement

01:01:11qu'on n'a pas encore

01:01:12les preuves

01:01:12en tout cas

01:01:12il n'y a aucun doute

01:01:13si on n'a pas encore

01:01:14les preuves

01:01:15sur la responsabilité

01:01:19russe

01:01:21dans ces attaques

01:01:22là

01:01:22changement stratégique

01:01:25et changement

01:01:26du matériel

01:01:26nous avons décidé

01:01:28et nous avons tenu

01:01:29à prendre en compte

01:01:31intégralement

01:01:32les étapes

01:01:33de la loi

01:01:34de programmation

01:01:34militaire

01:01:35qui pouvaient

01:01:35nous permettre

01:01:36avec les nouvelles

01:01:37décisions

01:01:38de l'OTAN

01:01:39de tenir notre place

01:01:41dans le concert

01:01:42des nations

01:01:42nous qui avons été

01:01:43les premiers

01:01:44à vouloir

01:01:46et à imposer

01:01:47cette indépendance

01:01:48militaire

01:01:49et puis la deuxième partie

01:01:58le deuxième grand sujet

01:01:59le deuxième grand pilier

01:02:01de cette indépendance

01:02:02c'est l'indépendance

01:02:04financière

01:02:05c'est la même chose

01:02:08d'être soumis militairement

01:02:10et d'être soumis financièrement

01:02:12personne ne le voit

01:02:14personne n'y pense

01:02:16tant depuis des décennies

01:02:17les gouvernements

01:02:18depuis 50 ans

01:02:20les gouvernements

01:02:21successifs

01:02:21se sont évertués

01:02:23présentant chaque année

01:02:25un budget en déficit

01:02:26acceptant chaque année

01:02:28que la dette du pays

01:02:29augmente

01:02:30les gouvernements

01:02:32successifs

01:02:32se sont ingénie

01:02:33à écarter

01:02:34de la conscience

01:02:35des citoyens

01:02:36là

01:02:37cette réalité

01:02:38si menaçante

01:02:40de voir

01:02:41notre pays

01:02:42soumis

01:02:43et

01:02:45dévitalisé

01:02:47par

01:02:48la dette

01:02:50je vais vous donner

01:02:50un chiffre

01:02:51très simple

01:02:52pour que chacun mesure

01:02:53ce qu'il en est

01:02:54les économistes

01:02:57savent

01:02:57que la croissance

01:02:58la croissance

01:03:00au sens

01:03:02matériel du terme

01:03:03et la croissance

01:03:04mesurée financièrement

01:03:06la croissance

01:03:08c'est

01:03:08ces temps-ci

01:03:10depuis 20 ans

01:03:11à peine plus

01:03:13de 1%

01:03:13tous les ans

01:03:14et l'inflation

01:03:16c'est à peu près

01:03:17du même ordre

01:03:18cette année

01:03:19un peu moins

01:03:20pour les deux

01:03:20et donc ça veut dire

01:03:22que

01:03:23l'augmentation

01:03:25de la richesse

01:03:26du pays

01:03:26n'est du travail

01:03:27de l'invention

01:03:28de la créativité

01:03:29du risque

01:03:30pris

01:03:30la création

01:03:32de la richesse

01:03:32du pays

01:03:33c'est

01:03:33à peu près

01:03:3550 milliards

01:03:36nouveaux

01:03:36tous les ans

01:03:37retenez bien

01:03:40ce chiffre

01:03:41tout le travail

01:03:42du pays

01:03:43permet de progresser

01:03:44d'environ

01:03:4550 milliards

01:03:46par an

01:03:46et la charge

01:03:50de la dette

01:03:50les prélèvements

01:03:51sur la richesse

01:03:52du pays

01:03:52qui sont faits

01:03:54pour aller

01:03:54apporter

01:03:56des ressources

01:03:56à nos

01:03:57prêteurs

01:03:59à nos

01:03:59créanciers

01:04:00cette année

01:04:02dernière

01:04:04en 2024

01:04:05c'était

01:04:0560 milliards

01:04:06cette année

01:04:08en 2025

01:04:09ce sera

01:04:1067 milliards

01:04:11l'année prochaine

01:04:13et on ne peut rien

01:04:13y faire

01:04:14tout ça

01:04:14ce sont des

01:04:16contrats signés

01:04:17l'année prochaine

01:04:19ça sera

01:04:1975 milliards

01:04:20et la cour des comptes

01:04:22dit dans un document

01:04:23officiel

01:04:24qu'à la fin

01:04:25de la décennie

01:04:26ça sera

01:04:27107 milliards

01:04:2950 milliards

01:04:31de ressources

01:04:32créées

01:04:32plus de

01:04:34100 milliards

01:04:35dans 3 ou 4 ans

01:04:36de ressources

01:04:37absorbées

01:04:39pour aller

01:04:40apporter

01:04:41notre argent

01:04:43à nos

01:04:43créanciers

01:04:44et nos créanciers

01:04:46qui sont-ils

01:04:46pour plus de

01:04:4860%

01:04:49nos créanciers

01:04:51qui sont à l'étranger

01:04:52du pays

01:04:53et donc

01:04:55quand je parlais

01:04:57de dévitalisation

01:04:58c'est une hémorragie

01:05:00de la

01:05:02sève française

01:05:03de l'énergie française

01:05:05et de la richesse

01:05:06française

01:05:06qui est tous les ans

01:05:07organisée

01:05:08un déplacement

01:05:10de ceux que nous créons

01:05:11pour aller

01:05:11financer nos créanciers

01:05:13ce qui veut dire

01:05:15que tous les ans

01:05:1650 milliards

01:05:19créés

01:05:1970

01:05:2180

01:05:21100

01:05:22milliards

01:05:22prélevés

01:05:23notre pays

01:05:25s'appauvrit

01:05:26tous les ans

01:05:27on croit

01:05:31naïvement

01:05:32que

01:05:34le travail

01:05:35supplémentaire

01:05:36l'invention

01:05:37supplémentaire

01:05:38les airbus

01:05:39vendus

01:05:39notre capacité

01:05:40à exporter

01:05:45sur un certain

01:05:45nombre de sujets

01:05:46on croit

01:05:46que c'est pour

01:05:48nous enrichir

01:05:49en réalité

01:05:49le poids

01:05:52de la dette

01:05:52est tel

01:05:53que nous nous

01:05:53appauvrissons

01:05:54tous les ans

01:05:54qui le dit

01:05:57personne

01:05:58qui l'assume

01:06:01personne

01:06:02et nous avons

01:06:04des partis

01:06:04politiques

01:06:05qui

01:06:07non content

01:06:09d'écarter

01:06:10cette réalité

01:06:11ont décidé

01:06:14d'alourdir

01:06:15encore

01:06:16la charge

01:06:16que nous allons

01:06:17mettre

01:06:17sur les épaules

01:06:18de nos concitoyens

01:06:20et spécialement

01:06:22parmi nos concitoyens

01:06:24je trouve

01:06:25que nous devons

01:06:26porter une colère

01:06:27légitime

01:06:27sur ce sujet

01:06:28spécialement

01:06:29parmi nos concitoyens

01:06:30des plus jeunes

01:06:31c'est nos enfants

01:06:33que nous ciblons

01:06:34ce sont les plus jeunes

01:06:36ceux qui travaillent

01:06:37aujourd'hui

01:06:37et qui vont

01:06:37travailler demain

01:06:38ce sont eux

01:06:39qui sont mis

01:06:40à contribution

01:06:41pour des décennies

01:06:42ce sont eux

01:06:44dont on prélèvera

01:06:45la capacité

01:06:47de création

01:06:48et la force

01:06:48vitale

01:06:49et personne

01:06:51ne le dit

01:06:51je trouve

01:06:52qu'il y a

01:06:53une colère

01:06:54qui devrait être

01:06:55légitime

01:06:55et non seulement

01:06:57personne ne le dit

01:06:57mais il y a

01:06:58pire encore

01:06:58un certain nombre

01:07:00de politiciens

01:07:01ont décidé

01:07:02qu'il fallait

01:07:03convaincre

01:07:04les jeunes

01:07:04de manifester

01:07:06pour avoir

01:07:07encore plus

01:07:08de dettes

01:07:09parce que c'est ça

01:07:11qu'on est en train

01:07:12de faire

01:07:12quand on vous dit

01:07:14on va augmenter

01:07:15les dépenses publiques

01:07:16parce que c'est ça

01:07:17qu'il nous faut

01:07:18ça veut dire

01:07:19que chaque jour

01:07:20le sac à dos

01:07:21des plus jeunes

01:07:21générations

01:07:22est alourdi

01:07:23par les décisions

01:07:24irresponsables

01:07:27qui sont prises

01:07:28qui sont naturellement

01:07:30demandées

01:07:30par la majorité

01:07:31de nos concitoyens

01:07:32de nos concitoyens

01:07:34et à la fin

01:07:35de nos concitoyens

01:07:36de nos concitoyens

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