Paul Watson, militant et fondateur de l'ONG Sea Sheperd, était l'invité de BFMTV ce dimanche 28 septembre. Il est notamment revenu sur le refus de sa demande d'asile politique, le discours de Donald Trump à l'ONU ou encore la polémique autour de sa venue à la fête de l'Humanité.
00:00Il a fait de la lutte contre la chasse à la baleine, le combat de sa vie qui lui a valu 5 mois de prison au Groenland l'an dernier,
00:06rapport à la menace d'extradition vers le Japon qui pèse sur lui depuis bientôt 15 ans maintenant pour ses actions contre les baleiniers nippons.
00:14Paul Watson est mon invité ce matin. Bonjour Paul Watson.
00:17Hello, good morning.
00:18Soyez le bienvenu dans BFM Direct. Ce matin vous êtes le fondateur de l'ONG Sea Shepherd.
00:24Et ce matin vous venez délivrer un message à Emmanuel Macron.
00:27Quelques jours après le refus de votre demande d'asile politique, que demandez-vous concrètement au président de la République française ?
00:35Eh bien j'aimerais rester en France. Il m'a dit que cela ne poserait pas de problème et je suis convaincu qu'il est sincère mais il a été assez occupé ces derniers temps.
00:45J'ai été déçu par cette décision de l'OFPRA. Ils ont dit que mes activités dans les océans du Sud étaient un petit peu étranges ou on pouvait les remettre en question.
00:58Mais ils ont également déclaré que le président et la position du président étaient non pertinentes car ils ne prennent pas de décision sur la base de politique.
01:09Mais ça m'avait l'air quand même très politique.
01:13Au début de l'été lors d'une interview télévisée, Emmanuel Macron avait estimé que vous respectiez les règles pour obtenir l'asile en France.
01:22On va s'arranger, avait-il notamment déclaré. Pour vous c'était une promesse ?
01:27Je pense qu'il va trouver une solution. J'en suis convaincu mais je pense que les personnes de l'OFPRA qui menaient les entretiens avaient leurs propres intérêts.
01:42Et il ne semblait pas comprendre qu'Interpol a déjà retiré sa notice rouge. Le Japon cherche une extradition en se contactant différents pays.
01:53Leur position était que le Japon est un pays démocratique. Les Etats-Unis sont un pays démocratique qui respectent l'état de droit.
02:01Et je ne pense pas qu'ils ont lu des journaux ces derniers temps.
02:05Au-delà de l'asile politique que vous demandez à la France, est-ce que vous souhaiteriez devenir français un jour ?
02:11Ce serait formidable, oui.
02:16Vous savez, nous avons une très très bonne base de partisans en France, un très bon soutien à la France, un très bon bilan en termes de protection de l'environnement, avec Cousteau notamment.
02:28Je serais très fier de participer et de contribuer à cet héritage.
02:31Paul Watson, que se passe-t-il d'après vous si vous quittez le territoire français ?
02:37Vous êtes toujours, vous le disiez, sous le coup d'un mandat d'arrêt au Japon, qui vous accuse d'être co-responsable de dommages, de blessures à bord d'un navire baleinier japonais en 2010,
02:46dans le cadre d'une campagne menée par votre ONG, Xi Schaeffer.
02:49Depuis cet été, néanmoins, vous n'êtes plus recherché par Interpol, qui a levé la notice rouge qui visait à votre arrestation.
02:56Si vous retournez aux Etats-Unis ou au Canada, vous avez les deux nationalités, que craignez-vous donc ?
03:02En janvier cette année, le ministre japonais des Affaires étrangères a appelé son homologue danois en disant que le Danone Mark avait trahi le Japon.
03:14Il y a eu des conversations à ce sujet.
03:16Si mon cas est discuté au niveau le plus élevé du gouvernement japonais, eh bien on peut penser qu'ils en parlent avec le président américain.
03:27Et en tant qu'être citoyen américain n'est pas une garantie de ne pas être extradé vers le Japon.
03:33Je suis un petit peu préoccupé, parce qu'ils parlent de dégâts, mais il n'y a pas eu de dégâts.
03:39Mais il y a eu une émission de télévision qui a un petit peu rendu le Japon honteux.
03:47Donc il s'attaque à moi à cause d'une émission de télévision qui a humilié le Japon pour ses activités de chasse à la baleine illégales.
03:53Vous parlez du président des Etats-Unis, je rappelle que vous êtes canadien et américain, Paul Watson.
04:00Comment réagissez-vous aux déclarations de Donald Trump cette semaine à la tribune de l'ONU sur le réchauffement climatique,
04:06« La plus grande arnaque jamais menée contre le monde », dit Trump ?
04:11Eh bien, il est président, et je pense que c'est ça la plus grande arnaque qu'on ait vue.
04:18On ne peut pas remettre en question le changement climatique.
04:21La communauté scientifique a toujours été cohérente à ce sujet.
04:25C'est un problème, et remettre cela en question, c'est tout simplement garantir des conséquences graves à l'avenir.
04:33Nous devons nous attaquer à ce problème, on ne peut pas le balayer sous le tapis.
04:37Il choisit d'ignorer le problème, et je pense que c'est quelque chose de particulièrement irresponsable.
04:41Les Etats-Unis de Donald Trump sont-ils toujours un pays démocratique ?
04:45Vous avez utilisé cette expression-là il y a quelques instants.
04:49Rien ne change de ce point de vue au regard de ce qui se passe actuellement aux Etats-Unis, où vous êtes citoyen américain.
04:53Selon l'université de Princeton, les Etats-Unis ne sont plus une démocratie.
05:01C'est une oligarchie, et menée par des grandes entreprises, par les très riches.
05:07Bernie Sanders serait sûrement d'accord avec moi sur ce sujet.
05:11C'est donc un problème grave, et j'espère que nous survivrons cette période.
05:16J'espère qu'aux élections de mi-mandat l'année prochaine, les démocrates remporteront la majorité.
05:23Mais c'est ça le problème aux Etats-Unis, c'est que les démocrates ont tendance à être un petit peu peureux, un petit peu craintifs.
05:30Ce qui est tragique, c'est qu'on n'a que deux choix, démocrate ou républicain.
05:37C'est républicrate et démocrate, disons.
05:39Mais vous appartenez à un camp, vous d'ailleurs.
05:42Vous êtes démocrate, vous êtes républicain.
05:43J'ai lu que vous étiez républicain, c'est vrai ou pas ?
05:46Non, non, non, jamais. Je suis indépendant.
05:50Vous êtes en tout cas une figure un peu controversée de l'écologie à l'échelle mondiale.
05:55Il y a deux semaines, à la fête de l'humanité en région parisienne,
05:58vous avez été chahuté par des militants vous accusant de racisme,
06:03notamment parmi leurs griefs à votre égard.
06:05Le fait que vous pointiez la surpopulation comme l'une des causes de la crise écologique.
06:10Êtes-vous anti-immigration, Paul Watson ?
06:15Absolument pas, j'ai toujours dit que je ne l'étais pas.
06:21Ils ont mal interprété ce que j'ai dit.
06:23Ce que je dis, c'est qu'il y a un problème de surpopulation.
06:27Et si on ne trouve pas de solution, ce qui va se passer, c'est que 8 milliards de personnes vont se transformer en 10 milliards, 14 milliards de personnes.
06:33Et nous n'avons pas les ressources pour soutenir cette population.
06:37Nous devons vivre conformément aux règles de l'écologie.
06:41On ne peut pas survivre sans ça, c'est aussi simple que ce soit.
06:44La nature va décider si ce que nous faisons est juste ou non.
06:48Lorsque je suis né, il y avait 3 milliards de personnes sur Terre.
06:50Il y en a aujourd'hui 8.
06:51Ce qui signifie qu'il y a des espèces qui doivent disparaître parce que nous volons les ressources.
06:57La perte de biodiversité, la perte d'interdépendance mène vers un effondrement écologique.
07:03Mais est-ce que vous dites aujourd'hui, il faut arrêter de faire des enfants ?
07:07Absolument pas.
07:09Non, non, ce que je dis, c'est qu'il faut trouver une solution.
07:14Sinon, notre espèce va disparaître également.
07:16Imaginons une famille de plantes qui meurent à cause d'un virus ou quelque chose comme ça.
07:28Notre population va passer à moins de 100 millions en 3 ans.
07:32On ne pourrait pas vivre sur cette terre sans la végétation, les animaux, etc.
07:39On vivrait avec des navets et des pommes de terre simplement.
07:43Il faut prendre l'écologie au sérieux.
07:44Certains vous reprochent aussi vos liens supposés avec Brigitte Bardot.
07:47Vous êtes amie avec Brigitte Bardot, Paul Watson ?
07:51Oui, j'ai toujours été amie avec Brigitte Bardot, oui.
07:55Elle est venue au Canada en 1977.
07:59Elle a mis un terme au massacre des phoques.
08:03Elle a sauvé des millions de phoques.
08:04Je serai toujours reconnaissant pour ça.
08:07On peut être amie avec des personnes et ne pas être tout à fait d'accord avec leur point de vue politique.
08:11Mais je suis reconnaissant pour ce qu'elle a fait pour les animaux.
08:15Elle a fait un travail extraordinaire pour les animaux et je la félicite pour cela.
08:18Et je ne vais pas tout simplement balayer ça d'un revers de main pour d'autres raisons.
08:23Vous avez 74 ans, Paul Watson.
08:25Vous vous battrez jusqu'au bout contre la chasse à la baleine, notamment.
08:29Vous estimez aujourd'hui pouvoir continuer personnellement ce combat-là, notamment ?
08:34Mon ambition de vie est de mettre un terme à la chasse à la baleine.
08:40Et ces 50 dernières années, nous avons réussi à 90% en Australie, au Chili, en Corée du Sud.
08:45La chasse à la baleine ne se fait plus.
08:47Au Piel Roux, au Chili, en Espagne, dans l'Union soviétique et en Islande.
08:52Il ne reste plus que le Japon et la Norvège.
08:54Et ensuite, le combat sera gagné.
08:56Je mourrai heureux s'il n'y a plus de chasse à la baleine.
08:58Et ce n'est pas simplement pour les baleines.
09:00C'est pour nous également que je me bats.
09:02Parce que les baleines sont essentielles à notre survie.
09:05Ce sont les baleines qui maintiennent le phytoplancton en bonne santé.
09:09Sans phytoplancton, on meurt.
09:11La population de phytoplancton a été réduite de 40% depuis 1950.
09:16Le phytoplancton donne 70% de notre oxygène.
09:20Elle capture énormément de CO2.
09:22On ne peut pas vivre sans le phytoplancton.
09:23Et le phytoplancton ne survit pas sans la baleine.
09:25Merci Paul Watson.
09:26Merci d'avoir accepté l'invitation de BFM Direct.
09:28Ce matin, on verra dans les jours ou les semaines à venir
09:30si Emmanuel Macron a entendu votre appel aujourd'hui en direct sur BFM TV.
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