00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.
00:05Soyez libre, 8h08 avec vous, Elisabeth Lévy, bonjour.
00:10Bonjour Patrick, bonjour à tous.
00:11Sur les pandas.
00:12Oui, oui, je pensais aux pandas et aux bambous, pardon.
00:15Oui, vous mangez du bambou ou non ?
00:17Toujours, tous les matins.
00:19Bon, Elisabeth, plus sérieusement, venons-en donc sur ce dossier,
00:24on l'a dit dans le journal tout à l'heure, c'est fait,
00:26la France reconnaît la Palestine.
00:29Eh bien oui, ça y est, c'est fait.
00:31Et bon, je ne veux pas être sévère,
00:32mais enfin je dirais que c'est peut-être beaucoup de bruit pour rien.
00:35Parce que, bon, d'abord ça s'inscrit, vous savez,
00:37dans ce plan franco-saoudien pour la solution à deux États,
00:41qui prévoyait aussi la reconnaissance d'Israël par l'Arabie saoudite,
00:46mais ça n'a pas l'air dans les tuyaux.
00:48Et MBS avait piscine, donc c'est quand même un peu des mots avec la bouche.
00:52MBS, le prince héritier saoudien.
00:56Pardonnez-moi, pardonnez-moi.
00:58Donc, le Saoudien avait piscine, donc c'est beaucoup de bruit avec la bouche,
01:03et ce qu'on appelle de l'étalage de vertus diplomatiques.
01:06Pourquoi ? Parce que reconnaître la Palestine, ça ne mange pas de pain,
01:10et ça vous rend populaire dans une très grande partie du monde.
01:13Il paraît qu'Emmanuel Macron songe au secrétariat général de l'ONU.
01:17Bon, mais le discours, soyez honnête, n'a pas non plus été le chèque en blanc donné au Hamas,
01:22que beaucoup, dont votre servante redoutait, dénonçaient.
01:26Les premiers mots du président ont été pour les 48 otages encore détenus à Gaza.
01:30Il a condamné sans ambiguïté le 7 octobre et le Hamas.
01:33La barbarie du Hamas et de ceux qui ont collaboré à ce massacre a stupéfait Israël et le monde.
01:39C'était une condamnation absolument...
01:41Donc voilà, il a distribué un peu pour tout le monde, et bien sûr pour les Palestiniens aussi, évidemment.
01:47Oui, alors est-ce que vous l'approuvez ou pas, Elisabeth ?
01:50Non, je ne l'approuve toujours pas, mais je me dis que je lui donne le bénéfice du doute.
01:55Peut-être a-t-il moins péché par cynisme et volonté de Gloriole que par angélisme et légèreté.
02:02Ce que je veux dire, c'est que peut-être qu'il y croit,
02:04comme tous les partisans de la solution à deux États, ceux qui répètent ça comme si c'était la pierre philosophale.
02:11Alors oui, évidemment, sur le papier, deux peuples, deux États, une terre, ça a l'air, sur le papier, ça a l'air vraiment simple.
02:17Mais ça n'arrivera pas, en tous les cas, pas avant une génération,
02:21parce qu'il y a quelque chose d'irréparable dans le 7 octobre, c'est pas juste des morts comme ça.
02:26Pour beaucoup d'Israéliens, l'assassinat, la torture de kiboutznik, de gens qui étaient des pacifistes,
02:31prouvent que c'est nous ou eux, et que s'ils ont un État, les Palestiniens recommenceront.
02:36Et tous les islamo-gauchistes qui ici braillent la Palestine de la mer au Jourdain,
02:41qu'est-ce que vous voulez ? Ils leur donnent raison.
02:43Et puis il faut dire aussi qu'en Israël aussi, l'extrémisme religieux a prospéré sur le désastre.
02:48Et vous avez changé d'avis, je crois, sur les drapeaux.
02:51– Absolument, j'ai changé d'avis sur la...
02:53Alors d'abord, il y a quelque chose d'incompréhensible.
02:56Le président reconnaît la Palestine à New York,
02:59et Bruno Retailleau, le ministre, interdit les drapeaux palestiniens en France.
03:03Alors tout le monde ne fait pas une thèse de droit, c'est un peu contradictoire.
03:07Bon, peut-être que c'était finalement pour Bruno Retailleau un moyen de prendre position
03:11sans attaquer frontalement la décision d'Emmanuel Macron,
03:15mais en réalité, il a le pouvoir de faire prendre quelques petites sanctions par la justice,
03:19mais il ne peut pas vraiment interdire.
03:21Puis je vous rappelle que personne ne râlait pour les drapeaux ukrainiens ou tibétains.
03:25Alors, soyons clairs, dans la rue, le drapeau palestinien est très souvent l'alibi
03:30de la violence, de la haine des juifs, de la France et de la police.
03:33Mais bon, je veux croire, j'essaye de croire qu'au fronton des mairies,
03:37il traduit un vrai désir de paix, surtout quand il a été mis avec le drapeau israélien.
03:42Alors, certainement, certains de ces maires pavoiseurs, notamment en Seine-Saint-Denis,
03:47ont peut-être des arrières-pensées dégoûtantes,
03:49mais on ne va pas faire la police des arrières-pensées.
03:53C'est une question de liberté d'expression.
03:55Elle doit profiter à ceux avec qui on n'est pas d'accord.
03:58Alors, je voudrais finir en disant que beaucoup de juifs sont évidemment heurtés,
04:02inquiets de la décision d'Emmanuel Macron et du climat,
04:06mais j'entends partout dire les juifs vivent dans la peur en France.
04:09Eh bien non, je trouve que quand même, c'est exagéré,
04:13pas plus que beaucoup d'autres Français d'ailleurs.
04:15Ah bon ?
04:16Tous les juifs ne vivent pas dans la peur tout le temps.
04:18Ils sont inquiets, oui, il y a des menaces,
04:21mais si vous voulez, ce n'est pas le quotidien des gens.
04:24C'est ça, ils continuent à vivre.
04:25Et je voulais vous dire qu'hier, ils ont fêté le Nouvel An,
04:28et aujourd'hui, comme c'est le cas chaque samedi,
04:31comme c'est le cas pour toutes les fêtes,
04:32eh bien, ils prieront pour la France et pour la République
04:35dans toutes les synagogues du pays.
04:37Oui, mais nous ne sommes pas samedi.
04:38Non, mais c'est Rochachana, donc c'est le cas aussi par...
04:42Voilà, comme chaque samedi.
04:44Donc oui, je ne dis pas que c'est...
04:45Juste une précision, je ne dis pas que ça n'existe pas,
04:48je dis qu'il faut essayer de dire les choses
04:52à peu près au niveau où elles sont.
04:54Bon, allez, on va y revenir tout à l'heure dans le grand débrief.
04:56Je ne sais pas si vous êtes d'accord ou pas d'accord avec Elisabeth Lévy.
04:59Vous pouvez nous appeler 0826 300 300.
05:02Et la MES, est-ce qu'il faut la revoir ?
05:04Là aussi, vous pouvez réagir 0826 300 300,
05:07juste après notre invité politique.
05:09Dans un instant, c'est Emmanuel Grégoire,
05:11très intéressant, qui est candidat à la mairie de Paris.
05:14On lui posera des questions très cash avec Jean-François Aquili.
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