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00:00Hola, ¿cómo están? Pese a la presión de Estados Unidos, la justicia en Brasil se impuso y condenó al expresidente Jair Bolsonaro por un intento de golpe de Estado el 2023, aunque el Congreso pretende impulsar una ley de amnistía.
00:25¿Qué escenario se abre esto? Hoy vamos a analizarlos en el mapa. Bienvenidos.
00:30Por esta razón les proponemos desplegar nuestro mapa y revisar algunos datos claves sobre esta condena, que además ha sido calificada de histórica. Revisemos.
00:43Vamos a desplegar nuestro mapa mundo y identificar a esta región de América del Sur, Brasil, con los colores de su bandera.
00:51En la imagen, el expresidente ultraderechista Jair Bolsonaro, quien fue sentenciado el 11 de septiembre a 27 años y tres meses de prisión por haber liderado una conspiración golpista en enero del año 2023.
01:04Haber perdido las elecciones de 2022 fue el pretexto para llevar adelante una multitudinaria movilización, como se ve en las imágenes de sus seguidores, que tomaron por asalto los tres poderes del Estado, generando no solamente daños materiales, sino intentando romper el hilo constitucional.
01:24Por estas razones, el Tribunal Supremo encontró culpable de cinco delitos, entre ellos intento de golpe de Estado, intento de abolición del Estado democrático de derecho por ser líder de una organización criminal, daño al patrimonio público y daño a bienes protegidos.
01:38Además, Bolsonaro estaba inhabilitado políticamente desde el 2023 hasta el año 2030 por abuso de poder.
01:46El ultraderechista ha sido condenado por los jueces Alexandre de Moraes, Flavio Dino, Cristiano Zanin y Carmen Lucía, quienes decidieron votar a favor de una condena contra el expresidente.
01:59Sin embargo, Washington ha revocado la visa para estos administradores de justicia, una medida de presión que sigue ejerciendo la administración de Donald Trump para cometer injerencia dentro de lo que en ese momento estaba siendo ventilado en el máximo tribunal de justicia del Brasil.
02:19Una presión que en su momento también fue rechazada por las propias autoridades del gigante suramericano en lo que ellos han calificado una independencia de poder, pero que apuntalaba, sin lugar a dudas, a tratar de proteger todos los hechos, hechos que se habían generado en enero de 2023, liderados también por esos mensajes, esos discursos y esos llamamientos que había desarrollado el expresidente Jair Bolsonaro.
02:48Esto ha sido además lo que ha motivado al juez Alexandre de Moraes a calificar el accionar de Jair Bolsonaro como un líder de una banda criminal.
03:00Junto a Bolsonaro fueron juzgados y condenados antiguos altos cargos que formaron parte de su gobierno.
03:06Mauro Cid, exayudante de Bolsonaro, quien recibió dos años de prisión en régimen semiabierto por su cooperación.
03:12El general Walter Braga, ex jefe de Estado Mayor y ex ministro de Defensa, 26 años y seis meses.
03:18El ex ministro de Justicia, Anderson Torres, recibió 24 años de prisión.
03:23Y el ex comandante de la Marina, Almir Garnier, a 24 años.
03:27Augusto Heleno, ex ministro de Seguridad Institucional, 21 años de prisión.
03:31Y Paulo Sergio Nogueira, ex ministro de Defensa, condenado a 19 años.
03:36Pero, ¿qué representan todos estos movimientos que se desatan y por qué en Brasil tiene relación con lo que sucede en los últimos acontecimientos geopolíticos globales?
03:49Hoy lo vamos a analizar con nuestro invitado.
03:55Nos acompaña en directo desde el gigante suramericano, Breno Atman.
03:59Breno, qué gusto tenerte con nosotros en el mapa.
04:02Gracias por tu tiempo para Telesur. Bienvenido.
04:04Gracias por la invitación, Paula.
04:07Un gran saludo a ti y a todos que nos escuchen y nos asisten en ese momento.
04:13Vamos a tratar de hilar fino, Breno, en toda esta información que además viene generándose hace días.
04:19Empecemos por este punto sustancial.
04:22Estados Unidos ha ejercido una presión directa contra los administradores de justicia,
04:26haciendo énfasis en el juez Alexandre de Moraes, para evitar que Jair Bolsonaro sea condenado.
04:33Es decir, Trump lo dijo de manera abierta, este juicio no debe seguir.
04:38Sin embargo, la justicia actuó de acuerdo a derecho.
04:41Hay una sentencia que además es calificada de histórica porque es la primera vez que se condena a alguien por digitar un golpe de Estado,
04:48conociendo toda la realidad de golpes militares que se han gestado en nuestra región de América Latina.
04:53¿Qué representa esta postura, por un lado judicial, pero por otro lado también en lectura geopolítica?
05:02Mira, yo creo que Estados Unidos tiene Brasil como un blanco estratégico en términos de tratar de recuperar su influencia sobre Latinoamérica.
05:12Que en ese momento están bajo mucha presión Venezuela y Brasil en condiciones distintas,
05:19pero son blancos naturales para que el gobierno de Donald Trump logre tener una estrategia de recuperación de influencia en Latinoamérica.
05:28Recordémonos que en el próximo año vamos a tener elecciones presidenciales en Brasil.
05:33Y de que se trata es de debilitar al máximo al presidente Lula, de tal suerte que la extrema derecha pueda ganar las elecciones en el próximo año.
05:44Entonces hay que comprender eso en un primer abordaje de la situación.
05:50Lo otro es que Brasil vive una situación curiosa.
05:55La Corte Suprema representa más bien los sectores liberales, la derecha tradicional del país.
06:02Y la derecha tradicional del país desea librarse de Bolsonaro para reconquistar el rol protagónico que tuvo históricamente.
06:13Históricamente la oposición al gobierno Lula, la oposición al PT, a la izquierda,
06:18quien la dirige es la derecha liberal, la derecha tradicional.
06:23Desde que Bolsonaro emergió en 2018 como candidato presidencial y finalmente gana las elecciones de aquel año,
06:30esta derecha tradicional ha perdido espacio político, ha perdido condiciones de protagonismo en la vida política del país.
06:39Y lo desea recuperar.
06:40Y para recuperar tienen que afastar, alejar a Bolsonaro de ese escenario.
06:46Y por eso mismo es que tenemos un casi consenso en la Corte Suprema por la condena de Jair Bolsonaro y sus cúmplices.
06:57Además de las pruebas de la tentativa golpista de 2022-2023, hay también ese ímpetu político en la Corte Suprema
07:07de alejar al principal líder de la extrema derecha del escenario para que se pueda construir una solución más amplia en el campo del conservadorismo,
07:18en el campo de la derecha tradicional.
07:22Esos son los dos temas fundamentales.
07:25Creo que hay un tercer tema que es que evidentemente si la Corte Suprema hubiera cedido la presión al centaje de Donald Trump,
07:34eso sería una demoralización absoluta.
07:36Y creo que esa presión de Donald Trump, al revés de ayudar a su aliado Bolsonaro, lo ha comprometido todavía más,
07:46porque la Corte Suprema se puso dura delante de una presión que, repito,
07:52si aceptara esa presión sería una muy dura demoralización.
07:58Además, tomando en cuenta todos estos elementos, Breno, que nos ayudan sobre todo a visualizar no solamente este mapa,
08:06lo que pretenden reavivar desde el interior, porque esto va a marcar un punto de inflexión dentro de la propia política interna del Brasil.
08:14¿Es lo que está en juego?
08:17Seguro, porque sin Bolsonaro en la carrera presidencial de 2026,
08:22La tendencia principal es que las fuerzas conservadoras, que el conjunto de la derecha logre tener una candidatura unitaria.
08:33Pero una candidatura que viene, que es una candidatura, digamos, del bolsonarismo, pero una candidatura más moderada.
08:40Estoy acá hablando del actual gobernador de San Pablo, Tarcísio de Freitas.
08:44Ese es el nombre que puede unificar la derecha sin que, sin Bolsonaro en la carrera presidencial,
08:51él es el nombre que puede unificar la derecha.
08:55Y esa es la tendencia que ocurre en el país, o sea, que los partidos de derecha, centro derecha,
09:02se van unificando alrededor de Tarcísio de Freitas.
09:05Pero hay un elemento fundamental, Tarcísio de Freitas no tiene capacidad electoral,
09:11no tiene potencia electoral sin el apoyo de Bolsonaro.
09:14Además, Tarcísio de Freitas es el mismo, un bolsonarista, un que más moderado que su jefe.
09:20Y yo no creo que se va a lanzar en la carrera presidencial sin el viso bueno de Bolsonaro.
09:27Pero sin Bolsonaro se crían las condiciones para que la derecha tradicional recupere espacios políticos en el país,
09:36aunque sea una candidatura del campo bolsonarista.
09:41Sin lugar a dudas.
09:44Vamos a seguir profundizando este análisis, tomando en cuenta que además la clase política,
09:48muy aliada a Bolsonaro, trata de impulsar una ley de amnistía dentro del Congreso.
09:53Y todo esto confluye también con tratar de revivir esos nexos que van más allá de una política interna.
09:59¿Qué tiene que ver con esto el fascismo y el sionismo?
10:03¿Habrá relación?
10:04¿O el objetivo sigue siendo otro, más allá de la política interna?
10:08Breno Atman nos va a ayudar a entender todo ese otro panorama también en lectura geopolítica.
10:13Breno, marquemos una pausa, no sin antes revisando nuestra escala.
10:17Breno, marquemos una pausa, no sin antes revisando nuestra escala.
10:47El Tribunal Federal autorizó la apertura de una investigación contra el expresidente Bolsonaro,
10:52el diputado Eduardo Bolsonaro, su hijo y otros 22 investigados por indicios de fraude
10:57durante la lucha contra la pandemia de la COVID-19.
11:00La MEA responde a una solicitud de la Policía Federal
11:02y se basa en el informe final de la Comisión Parlamentaria de Investigación.
11:07Una investigación declaraba la autoridad parlamentaria
11:09que señaló indicios de los delitos contra la administración pública,
11:13en particular en contratos, fraudes, solicitaciones, sobreprecios,
11:17desvío de fondos públicos, firma de contratos con empresas fantasma
11:21para la prestación de servicios genéricos o ficticios,
11:25entre otros ilícitos mencionados en el informe de la CPI.
11:29También el juez Dino decía en su despacho
11:31que acogía la solicitud de la Policía Federal
11:34y determinó la conversión de la presente petición
11:36en una investigación policial fijando un plazo inicial de 60 días
11:40para las investigaciones.
11:42El proceso se va a tramitar bajo un nivel de confidencialidad
11:46de acuerdo con el Código de Procedimiento Penal de ese país.
11:52De esto y más hablamos al volver.
12:10Vamos a sumar otro elemento también para el análisis a través de la fotografía.
12:38Lo vemos ahí en pantalla.
12:40El brasileño Paulo Pereira da Silva, conocido como Paulino da Forza,
12:44fue nombrado relator del proyecto de amnistía
12:46para los condenados por el intento de golpe de Estado del 8 de enero del 2023.
12:51La iniciativa promovida por el partido del expresidente Jair Bolsonaro
12:54busca liberar a quienes invadieron y vandalizaron las sedes de los poderes públicos.
13:00Este movimiento es visto como un peligroso avance de la derecha
13:03para legitimar la violencia política y socavar la democracia.
13:06El presidente de Brasil, Luis Ignacio Leola da Silva, ya se ha pronunciado.
13:10No solamente ha rechazado la propuesta, sino también ha sido muy crítico
13:14en lo que él calificaba como un pacto de impunidad.
13:18Analicemos este escenario con nuestro invitado.
13:25Breno, un pacto de impunidad, dice el presidente del gigante suramericano.
13:29¿Qué podría representar esto y sobre todo qué nexos pretenden revivir o fortalecer
13:34dentro de la política que podría reflejarse también en los intereses geopolíticos?
13:39Y me animo a nombrar, ¿será Israel o Estados Unidos?
13:44Mira, lo que ocurre.
13:45La extrema derecha en el Parlamento Brasileño tiene como una terza parte.
13:50Sola no es capaz de aprobar la iniciativa para Bolsonaro
13:54y sus cúmplers, sus apoyadores, que están condenados por la justicia brasileña.
14:02Para que se pueda aprobar cualquier proyecto de amnistía,
14:05es necesario el apoyo también de la derecha tradicional,
14:09del llamado Centrão,
14:11que son los partidos de derecha y centro de derecha
14:14que ocupan, digamos, el centro político del país.
14:17Estos partidos desean, por otro lado, el apoyo de Bolsonaro
14:22para poder concurrir con una candidatura de oposición en el próximo año.
14:28Y por eso mismo, estos partidos que no son bolsonaristas,
14:32son partidos de la derecha tradicional,
14:34están apoyando la amnistía.
14:37Apoyaron la votación de urgencia en el Parlamento Brasileño
14:40y ahora apoyan un proyecto que es el proyecto que está bajo la conducción
14:47de Paulinho da Force, el parlamentario a lo cual usted ha referido.
14:53Pero esos partidos de la derecha tradicional
14:58no desean una amnistía tan amplia
15:02cuanto le gustaría a los bolsonaristas.
15:05Esos partidos de la derecha tradicional
15:07desean una amnistía que no inclua a Bolsonaro
15:10porque ellos no quieren Bolsonaro en el escenario.
15:14Quieren el apoyo de Bolsonaro para Tarcísio de Freitas
15:17como candidato contra Lula,
15:19pero no desean que Bolsonaro esté libre,
15:22no desean que el bolsonarismo mantenga influencia.
15:25Por eso mismo, están tratando de proponer una amnistía
15:29que acá se llama una amnistía light,
15:32o sea, una reducción de las condenas,
15:35un cambio penal, un cambio legislativo en el código penal
15:40que permitiría la rebaja de las condenas
15:43en unos años de los que están presos
15:46por los actos del 8 de enero.
15:48Pero eso no representaría,
15:50por ese proyecto del Centrão de Paulo Pereira,
15:53eso no representaría una amnistía a Bolsonaro.
15:56Pero hay un bloque de toda la derecha
15:59para aprobar algún proyecto de amnistía.
16:02Y contra esas posibilidades,
16:05contra ese tipo de acuerdo,
16:07está la izquierda, está el Partido de los Trabajadores,
16:10está el presidente Lula.
16:11Aunque haya algunas divisiones en la izquierda
16:14y en el interior del gobierno
16:16y hasta mismo del Partido de los Trabajadores
16:18en relación a la táctica política para adoptar,
16:24para enfrentar el bloque de la derecha
16:26que unido tiene amplia mayoría
16:28en el Parlamento brasileño,
16:30especialmente en la Cámara Baja,
16:32en la Cámara de los Diputados.
16:34Pero esa es la confrontación,
16:37el bloque de la derecha en favor de la amnistía
16:39y la izquierda y sectores liberales en contra.
16:44Ese es el empate que vamos a tener en el país
16:48en las próximas semanas.
16:50Sin lugar a dudas.
16:51Y sobre también los otros escenarios,
16:53me gustaría invitarte, Breno,
16:55y a ti, a nuestros televidentes,
16:56para que revisemos también este otro paso
16:58que podría dar el gigante suramericano.
17:00¿Qué representaría?
17:01Veamos nuestra leyenda.
17:09El canciller de Brasil, Mauro Vieira,
17:15daba una entrevista a un medio de comunicación
17:17haciendo referencia también a este juicio
17:19contra el expresidente de Brasil, Jair Bolsonaro.
17:22Él sentenciaba en medio de su conversación algo puntual.
17:27Hablar del juicio al expresidente
17:28y pedir su liberación por cualquier motivo
17:31es una interferencia en asuntos internos.
17:34Es imposible para el presidente Lula
17:36hacer algo al respecto
17:37porque los tres poderes del gobierno brasileño
17:39son absolutamente independientes,
17:42decía el canciller brasileño.
17:46También el presidente de Brasil,
17:48Luis Ignacio Lula da Silva,
17:50decía,
17:50Bolsonaro fue juzgado por un delito que cometió.
17:53No hay política en eso.
17:54A mí me juzgaron sin derecho a la defensa.
17:57Pagué 580 días en prisión
18:00y hasta la fecha no han probado absolutamente nada.
18:04Una balanza absolutamente desigual,
18:10dirían algunos, inclusive administradores de justicia.
18:13Es decir, parece que la varita mágica
18:15se medía en su momento de acuerdo a quién era
18:17o de quién se trataba.
18:19Lo cierto es que la presión de Estados Unidos
18:21con la imposición de aranceles,
18:23una presión de coerción que trata de generar contra Brasil,
18:27¿apunta al gigante suramericano
18:29o está apuntando a los BRICS?
18:31Mira, yo creo que hay dos planes,
18:37dos blancos en la estrategia de Donald Trump.
18:41Hay uno que tiene que ver con la vida política interna de Brasil,
18:45con el plan de fortalecer a Bolsonaro y la extrema derecha
18:50como alternativa política para 2026.
18:54Y hay otro plan, que es el plan reo político,
18:57que es debilitar el BRICS.
18:58Yo creo que la Casa Blanca considera que Brasil,
19:02por una serie de razones,
19:04que Brasil es el eslabón más débil del BRICS.
19:07Porque en el interior del país,
19:10en el interior de Brasil,
19:12hay una quinta columna,
19:14que son las élites brasileñas.
19:16El gran empresariado brasileño
19:17siempre estuvo muy vinculado a Estados Unidos,
19:21siempre estuvo muy alineado
19:23con la estrategia,
19:26los intereses de Estados Unidos.
19:27Eso no ocurre en China, por supuesto,
19:30ni siquiera en Rusia o en India,
19:33pero en Brasil sí,
19:34hay una quinta columna muy poderosa.
19:36Y yo creo que Donald Trump considera
19:38que la presión contra Brasil,
19:40más temprano o más tarde,
19:42llevará con que esas élites empresariales
19:45y sus brazos y voces políticas pongan presión sobre el Estado brasileño,
19:51pongan presión sobre el gobierno,
19:53sobre el judicial,
19:53sobre el parlamento,
19:55para que haya un cambio de política
19:57y una superditación de Brasil
20:01a esos intereses de Washington.
20:03Entonces hay también ese plan,
20:06el plan de presionar a Brasil
20:09para debilitar el BRICS,
20:11para impedir las políticas de desdolarización
20:15de esa articulación económica,
20:17para impedir que se desarrollen los intercambios
20:21y la integración del sur global
20:24para impedir que el proyecto del BRICS
20:28se desarrolle rápidamente.
20:32Y por eso se ataca a Brasil,
20:34para presionar a Brasil
20:37que cambie su relación con China y Rusia.
20:41Yo creo entonces que hay ese ámbito geopolítico
20:44que se suma al ámbito de la política interna brasileña
20:48con ese target de Donald Trump
20:51de tratar de fortalecer la extrema derecha
20:54para las elecciones del próximo año.
20:57Buenas dudas.
20:58Quiero agradecer, como siempre, a Breno Antman
21:00por habernos acompañado.
21:01Gracias, Breno,
21:01por haber compartido tu valioso análisis
21:03en este programa del MAPA
21:04y ayudarnos a entender, sobre todo,
21:06qué está en juego en medio de este proceso.
21:09Un intento de golpe de 2023
21:10que pretende no repetirse
21:12en la historia democrática del Brasil
21:13y lo que representa también la amenaza
21:16que está viviendo el gigante suramericano
21:18por Estados Unidos.
21:20Finaliza el programa
21:20y lo hacemos revisando nuestros vectores.
21:33Nuestro radar en el MAPA
21:34nos refleja las tres claves sobre este tema.
21:36Uno, amnistía.
21:37La justicia en Brasil ha identificado a Jair Bolsonaro
21:39como un líder de un grupo criminal.
21:41sentando base sobre esa tendencia ilícita
21:44que administró ese país
21:45y los nexos con el sionismo
21:46para tratar de cumplir sus objetivos
21:48de desestabilización,
21:49inclusive en la región,
21:51en busca de hacer un renacimiento
21:53de esa tendencia fascista.
21:54Dos, presión.
21:56Brasil está viviendo en carne propia
21:58la injerencia de Estados Unidos,
21:59sancionando al juez
22:00Alexandre de Moraes
22:02por haber liderado el juicio
22:03contra el ultraderechista Bolsonaro
22:05y chantajeando con aranceles,
22:06sin importarle que el impacto
22:07también afectará al consumidor estadounidense.
22:11Trump apelando, como siempre,
22:13a su política de confrontación.
22:15Y tres, impacto.
22:16Las élites estadounidenses
22:18tratan de camuflar,
22:19como en toda su estrategia,
22:21la sentencia hacia Bolsonaro
22:22como pretexto
22:23para intentar minar la democracia en Brasil
22:25y con ello golpear
22:26a uno de los miembros claves del BRICS,
22:29que en el fondo
22:29ese es el objetivo real
22:31que persigue la Casa Blanca
22:32y que el propio Donald Trump,
22:34el presidente de Estados Unidos,
22:35públicamente lo ha manifestado.
22:38Soy Paula Pérez
22:38y nos vemos en la siguiente edición
22:40del MAPA.
22:41MAPA.
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