00:0013h15 Europe 1 info la suite d'Europe 1 info sur Europe 1 avec vous Clévy Mathias à 13h19 vous
00:07accueillez vos deux chroniqueurs du jour le duo du vendredi Raphaël Stainville et Gilles-William
00:11Golnadel ça devrait être Gilles-William Golnadel et Raphaël Stainville c'est l'ordre alphabétique
00:17j'aimerais savoir pourquoi il passe avant moi il est très en forme aujourd'hui j'ai l'impression
00:24bonjour on va parler de cette colère quand même des policiers on va commencer par ça vous avez
00:31entendu Maximilien Carlier à Tourcoing sur place qui était présent pour Europe 1 au rassemblement
00:37des policiers qui sont devant ce commissariat indignés par ce qui s'est passé quelques éléments
00:43de contexte la semaine dernière il a 8 jours un policier est agressé tabassé évidemment l'agression
00:51est filmé et diffusé sur les réseaux sociaux puisque ça se fait dorénavant et sur les suspects
00:57deux des principaux suspects qui avaient été incarcérés de manière provisoire ont été remis en liberté par
01:02un juge alors les policiers sont venus manifester leur dégoût écouter Fabien Van Emelrich le
01:10secrétaire général du syndicat Alliance Police qui exprime le ras-le-bol des forces de l'ordre
01:14on est là dans un premier temps pour soutenir notre collègue sachez qu'on l'a vu quelques minutes
01:18avant de venir ici il ne va pas bien psychologiquement c'est très compliqué pour lui il a peur pour lui il
01:22a peur pour sa famille il a peur pour ses enfants et c'est malheureusement ce que vivent beaucoup de
01:26collègues sur le terrain tous les jours parce qu'il faut savoir vous en avez plus de 15 par jour
01:30qui sont agressés par des tiers comme notre collègue aujourd'hui à Tourcoing donc on est là pour les
01:34soutenir on est surtout là pour exprimer notre ras-le-bol notre solidarité et notre écurement c'est
01:39à dire que on a un garde des Sceaux aujourd'hui qui est plutôt en phase avec la vision d'Alliance en demandant
01:43des peines minimales enfin on les demande depuis dix ans vous avez un monsieur Rotaillot le ministre
01:48de l'Intérieur qui lui demande de la fermeté donc nous avons un binôme même si les démissionnaires
01:51qui a l'air plutôt en phase enfin avec une sévérité une fermeté une réponse pénale digne de ce nom
01:56donc il reste plus que monsieur le cornu lui vient d'arriver donc il va avoir un choix le courage
02:00politique soit il l'aura soit il n'en aura pas comme peut-être beaucoup d'autres avant lui
02:04alors j'ai William Golnadel on va rappeler ce que dit la loi quand même vous êtes avocat d'après ce
02:08que j'ai lu la détention provisoire est un cas exceptionnel qu'en vertu de certains certains
02:12critères par exemple si ce n'est pas un primo délicat s'il y a des circonstances aggravantes pour
02:19en être une que le juge le juge doit absolument motiver en fait ce placement en détention provisoire
02:24est ce que ça veut dire comme l'a rappelé ce policier que face à ce que l'on vit face à ces violences face à
02:31cette délinquance il faut absolument changer la loi il manquerait plus qu'on ne motive pas une mise en
02:38détention c'est pas rien une mise en détention c'est normal et que ça doit être motivé que ça
02:43doit être réfléchi mais enfin dans un cas comme celui là très sincèrement c'est un policier qui est
02:51reconnu il n'était pas il n'était pas dans l'exercice de ses fonctions on peut pas dire qu'il est mal parlé
02:56ou quoi que ce soit il a été reconnu et il a été il a été très sévèrement blessé je veux dire c'est
03:02pas rien il n'a pas pris une claque dans la figure donc dans un cas comme celui là pardon mais je veux dire
03:08le le type majeur il est majeur il y en a un des deux qui est majeur oui c'est celui là dont je parle
03:1519 ans et 17 ans je prends le cas je prends je prends le cas qui est incontestable il est majeur
03:21il s'en est pris gratuitement à quelqu'un qui qui détient professionnellement l'autorité je veux dire
03:28non mais mettez vous à la place des policiers ils sont mal payés ils sont pas toujours soutenus par
03:34leur hiérarchie je veux dire il faut je sais pas ce qu'il faut encore pour qu'on soit flic aujourd'hui ça
03:40devient ça devient d'ailleurs on a du mal à les recruter très préoccupant et là dessus vous avez un juge
03:45que je ne connais pas je ne veux pas connaître au demeurant qui décide de ne pas mettre en détention
03:51donc je ne suis qu'à je ne suis qu'à imaginer et bien écoutez je suis désolé là je fais partie de
03:58l'institut pour la justice ils ont montré qu'un magistrat qui a indiqué très clairement que l'une de
04:06ses collègues qui est chargée de la détention a dit je déteste la prison je déteste la prison elle
04:12arrive dans elle arrive dans un nouvel endroit elle veut dire je vais enlever tout le monde de prison je
04:16vais je vais tous je vais tous les faire sortir mais mais mettez vous à la place des autres magistrats
04:21mettez vous à la place des policiers le syndicat de la magistrature qui déteste lui aussi la détention
04:27sauf pour les d'alincants financiers attention pas pour tous pas pour tous mais sauf pour les d'alincants
04:32financiers et c'est un tiers quand même des des magistrats donc vous avez une chance si vous êtes
04:39délinquant ou une malchance si vous êtes parti civil de pouvoir tomber sur un magistrat du syndicat de la
04:47magistrature le magistrat le j'en reviens donc au fait est ce qu'il faut changer la loi ou finalement vous
04:52dites ben la loi est liée il aurait dû il aurait dû ce juge aurait dû les garder en détention provisoire
04:57heureusement la cour d'appel de douai je fera j'ose l'espérer le nécessaire mais on a un vrai
05:03problème de sociologie pour pour en gros la sociologie des juges c'est comme la sociologie des
05:09journalistes d'accord ça vous donne une idée bon et donc je reviens à ma question est ce qu'il y a
05:13besoin de changer la loi mais la loi ça ne sert à rien tant que les tant que les juges sont en gros
05:19si vous tombez un juge comme comme un juge du syndicat de la magistrature on n'y peut rien pardon de
05:27vous le dire donc ça change rien ça ne changera strictement rien ça mais le code pénal est déjà
05:34extrêmement sévère à l'égard de ceux qui s'en prennent à des représentants de l'ordre ce n'est pas la peine
05:42qui est prévue qu'il faut regarder c'est la manière dont ces peines sont prononcées et exécutées parce que
05:48combien même cette peine serait serait dure elle peut être aménagée c'est-à-dire qu'aujourd'hui on a
05:55l'impression que la justice privilégie les peines alternatives aux peines à la détention c'est
06:02l'un des problèmes donc il y a la philosophie pénale qui explique en partie ce désarroi des juges qui se
06:08sentent trahis par la justice vous avez entendu la colère des policiers eux ils réclament un changement
06:13de loi des peines minimales automatique une détention provisoire automatique c'est effectivement une
06:19demande à la fois des policiers une demande qui est soutenue par gérald darmanin le garde des sceaux et
06:24bruno rotaillot et bruno rotaillot effectivement on comprend que justement c'est une manière de passer
06:31outre la manière dont les juges rendent la justice dès lors qu'il y a des peines minimales ça permettrait que
06:39ceux qui commettent ce genre de délit face aux dépositaires de l'ordre public puissent être
06:47condamnés et connaître la prison mais en tout cas c'est une c'est une attente des policiers qui
06:54n'en peuvent plus d'être méprisés de voir ceux qui les ont agressés ressortir l'après-midi du
07:00commissariat après avoir été en garde à vue on comprend ce désarroi on comprend cette colère même
07:06il y a une statistique je crois que c'est un policier qui a agressé quasiment presque tous les
07:13jours je crois il me semblait me semblait entendre le policier qui s'exprimait ce sont 15 15 policiers
07:19qui sont qui sont victimes de qui sont victimes tous les jours un policier ça y est un policier tous
07:26les deux jours à tous les deux jours j'attire quand même votre attention sur le fait que le conseil
07:34constitutionnel tel qu'il est composé aujourd'hui a parfaitement la tête de considérer qu'une peine
07:44minimale qui s'imposerait au juge ne serait pas constitutionnelle de laisser de ils sont
07:50parfaitement capables de considérer que le juge doit avoir la liberté d'apprécier la peine qu'il
07:55met ce qui était le cas pour les peines planchers parce que l'individu l'individualisation des peines
08:00s'imposait qu'en dernier ressort le juge avait la liberté finalement dès lors qu'elle était motivée
08:06absolument on reste ensemble suite du débat dans un instant nous sommes à trois jours de la
08:10reconnaissance annoncée par emmanuel macron de l'état palestinien et nous serons en ligne avec
08:15yonatan harfi le président du crif nos chroniqueurs aussi bien sûr qu'ils seront toujours avec nous
08:19emmanuel emmanuel macron tente de rassurer les la communauté juive mais n'est ce pas trop tard
08:24c'est dans quelques instants sur europe 1 il est 13h27 à tout de suite avec elie mathias sur europe 1
08:2913h15 heure europe 1 info
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