- hace 5 meses
En conversación con Exitosa, el secretario general de Fuerza Popular, Luis Galarreta, cuestionó a la fiscal de la Nación, Delia Espinoza, tras solicitar ante el Poder Judicial que su partido político sea declarado ilegal. El representante fujimorista indicó que la titular del Ministerio Público presentó dicha medida justo un día antes que la Junta Nacional de Justicia (JNJ) inicie un proceso disciplinario en su contra.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00No nos han llamado ni siquiera para contestar la demanda o la denuncia.
00:05Entonces, la señora está haciendo esto como una herramienta política.
00:08¿No nos han llamado?
00:11Doy la bienvenida rápidamente a Luis Galarreta.
00:15Bienvenido, señor Galarreta, a Exitosa.
00:19¿Cómo estás, Karina? Muchas gracias por la invitación.
00:21Muy buena noche a todos tus radio oyentes y televidentes.
00:24Muchísimas gracias por estar aquí. Están en los estudios.
00:29Primero, vayamos de frente al tema y el tema es que Delia Espinosa ha dicho que él ha solicitado a la Corte Suprema declarar ilegal a Fuerza Popular
00:41y ya hay varios miembros de Fuerza Popular que se han pronunciado sobre el tema.
00:51Keiko Fujimori ha dicho lo siguiente.
00:53Nos investigaron 10 años y no encontraron nada.
00:57Mil veces han querido desaparecer al fujimorismo y nunca lo lograron.
01:01Ahora creen que con este pedido nos quitarán el respaldo del pueblo.
01:05Lamentamos que la fiscal de la nación proceda,
01:09procesada por la Junta Nacional de Justicia,
01:13siga dañando a su institución con cortinas de humo
01:16en lugar de perseguir a la delincuencia que golpea a los peruanos.
01:20Y confiamos en que este pedido abiertamente antidemocrático a pocos meses de las elecciones generales no prosperará.
01:28Alertamos a la comunidad internacional sobre este grave atentado contra la democracia
01:33que intenta perpetrar una fiscal politizada.
01:37Ella ya ha marcado oposición.
01:39Me imagino que ustedes se van a defender,
01:43pero ¿por qué ustedes creen que la fiscal de la nación ha hecho este pedido?
01:48A ver, gracias por la invitación nuevamente, Karina.
01:51Muchas gracias.
01:52Mira, a ver, a mí me sorprende,
01:54porque uno puede tener diferencias con gestiones de fiscales distintos
01:58que han pasado fiscal de la nación durante muchos años en el Ministerio Público.
02:02Pero el caso de la señora actual es absolutamente inaudito.
02:07Esto lo hemos conversado acá alguna vez incluso,
02:10que te decía, nos quieren inhabilitar hasta por unas votaciones que habíamos tenido
02:15y te enseñé las transcripciones.
02:17Resulta que en marzo, Karina, en marzo más o menos,
02:20una señora presenta una denuncia
02:24y todos los, digamos, los constitucionalistas en ese momento
02:29criticaron a la señora Espinosa por haber iniciado,
02:33ella le llamaba indagaciones.
02:35Nosotros salimos igual que hoy día a todos los medios a decir,
02:37esto es inaudito.
02:39La señora, una ciudadana X, que no sabemos si motivada por alguien,
02:42presenta una denuncia por el partido que creo que postulaba
02:46al señor, al cómico, al señor Carlos Álvarez,
02:52junto, no me acuerdo cómo es el partido, y al nuestro.
02:55Aníbal Quiroga, el doctor Estean Primo,
02:59y todos decían que era un despropósito,
03:00porque lo que se señalaba, por ejemplo,
03:02era que habíamos generado actos de violencia
03:06contra supremos, o sea, contra autoridades,
03:09creo que se refería al caso de la resistencia,
03:11que en nuestras votaciones, por ejemplo,
03:13el caso de nuestras votaciones sobre la ley de amnistía,
03:16que podemos debatir,
03:17yo sustento 100% lo que dice Rospiliosi,
03:20pero puede haber una opinión distinta,
03:22pero ella dice que con eso nosotros estamos tratando
03:24de, de alguna manera, violentar los derechos.
03:28Lo que está pasando aquí, Karina,
03:29es que tienes una señora
03:31que es absolutamente politizada.
03:34En marzo se le dijo sobre esa denuncia,
03:36en todos los medios salió el comunicado del Ministerio Público
03:38diciendo, solo son indagaciones,
03:41lo más rápido posible no vamos a, a tratar de,
03:44digamos, de decidir.
03:45Lo que ha pasado hoy día es que la señora mañana
03:48tiene una audiencia en la Junta Nacional de Justicia,
03:51porque según la Junta Nacional,
03:52ella no ha cumplido un mandato que tenía que cumplir,
03:55y lo único que está haciendo la señora
03:56es politizando su caso.
03:58Entonces, nosotros lamentamos que la fiscalía
04:00esté usándose como una herramienta política,
04:03queriendo sacar, además, Karina,
04:05en un proceso electoral convocado.
04:07O sea, lo que está haciendo la señora fiscal de la Nación
04:10es gravísimo, gravísimo.
04:12A ver, ¿qué es lo que dice la fiscal de la Nación para...?
04:15Sí, pero vamos por partes para que las personas que no sepan
04:18qué es lo que ella ha presentado
04:21ante la Corte Suprema.
04:23Es lo siguiente.
04:25Ella dice declaración de ilegalidad
04:27de la Organización Fuerza Popular por lo siguiente.
04:30Actividades contrarias a los principios democráticos,
04:33vulneración sistemática de las libertades y derechos fundamentales,
04:37promoviendo atentados contra la integridad de magistrados,
04:41funcionarios públicos, opositores políticos,
04:44periodistas y medios de prensa independientes,
04:48sociedad civil organizadas,
04:49y la persecución de estas personas
04:51por razón de su función pública,
04:54posición política, profesión u opinión,
04:56promoviendo la exclusión de congresistas militantes
05:00e invitados de su bancada
05:02por razón de disidencia política,
05:04libertad de conciencia,
05:06exculpando atentados contra la vida e integridad
05:09de las víctimas del conflicto armado.
05:12Esto se trata ya de la ley de amnistía,
05:15legitimando la violencia como método
05:18de la consecución de objetivos políticos.
05:21Todas estas acciones antidemocráticas previstas
05:24taxativamente en el primer supuesto de la norma citada.
05:28Por consiguiente, en mérito de la conducta antidemocrática
05:32atribuida a la organización política,
05:35Fuerza Popular solicito que se disponga
05:37la cancelación de la inscripción.
05:40Entonces, por la resistencia
05:42y también por esta conducta antidemocrática
05:45que ella ha colocado a la ley de amnistía.
05:53A la que ella llama, además, en la época de la guerra,
05:56ella habla del conflicto armado.
05:58No se atreve la fiscal de la nación
05:59para que sepan nuestros ciudadanos.
06:00Tenemos una fiscal de la nación
06:01que vuelve a hablar del conflicto armado
06:02y lo que hubo fue terrorismo.
06:04Podemos discrepar la ley de amnistía
06:05como en cualquier ley.
06:06Yo repito, yo la suscribo 100%,
06:08la ley que se aprobó.
06:09Pero la fiscal puede discrepar
06:11a cualquier ciudadano, con todo derecho.
06:13Pero decir que eso es parte de una situación
06:16en la que el partido promueve un tema de ilegalidad,
06:19lo que está haciendo la señora,
06:20vuelvo a repetirte, la fiscal de la nación,
06:22esto entró en marzo, con una ciudadana X
06:25y hubo todo un escándalo en los medios.
06:27El doctor Quiroga, el doctor Amprimo,
06:28el doctor, como cinco constitucionalistas
06:31se iban a decir, lo que está haciendo la fiscal
06:32es un despropósito.
06:34Lo que debería hacer es agarrar esa denuncia
06:35de la señora, la ciudadana,
06:37y decir que no hay lugar y archivarla
06:38porque no tiene sustento.
06:39La señora dijo que estaba obligada por ley a indagar.
06:42Mentira.
06:43Lo que estaba haciendo esta señora
06:44era mantenerlo guardadito
06:45para qué horra o qué casualidad.
06:47Justo un día antes de que la Junta vea su caso,
06:50pum, mete esta bomba,
06:51que para mí ese sí es un coche bomba democrático
06:53a las elecciones.
06:54Las elecciones han sido ya convocadas
06:57y ya estamos en el proceso electoral.
06:59¿Y por eso ustedes tienen una protección?
07:02O sea, ya hay una elección
07:03y querer sacar un partido político de carrera
07:06sin ningún sustento
07:07porque lo que está sustentando son babas.
07:09O sea, yo puedo decir
07:09la fiscal de la nación
07:11que protege a los terroristas
07:14porque ataca solamente a los policías
07:16y a los militares.
07:17Entonces, eso son opiniones políticas.
07:19Pero ella está presentando una denuncia,
07:21pero el juez puede decirle no.
07:23Estos son babas.
07:24No, no, no, pero el juez puede decir no
07:25como yo espero que lo haga
07:26porque el juez ya ha enmendado muchas veces
07:28a la fiscalía,
07:29pero no hay derecho, Karina,
07:31no hay derecho
07:32que la fiscal de la nación,
07:33en lugar de perseguir delincuentes,
07:35seguir a los sinvergüenzas
07:36que matan a nuestra gente por un celular,
07:38un día antes de su problema
07:39con la Junta Nacional,
07:41agarre un caso
07:41que ella había dicho hace meses
07:43cuando recién empezó,
07:45no, simplemente vamos a indagar,
07:47no nos han llamado ni siquiera
07:48para contestar la demanda
07:49o la denuncia.
07:50Entonces, la señora está haciendo esto
07:52como una herramienta política.
07:54¿No los han llamado?
07:55No.
07:55¿No se supone que?
07:56No, no, no, no.
07:56¿Pero están en la etapa
07:58de pedir sus descargos?
08:00No, ella ya agarró
08:01y ha presentado el pedido
08:02a la Corte Suprema
08:03porque está usándolo políticamente.
08:06Pero, dígame,
08:07¿están en la etapa?
08:08Porque hay etapas.
08:09No, ya no.
08:10Ya no, o sea, ya presentó.
08:11Obviamente,
08:12la Corte Suprema tendrá más bien
08:13que hacer un trabajo
08:14que debió hacer la Fiscalía de la Nación.
08:16Entonces, la Fiscal de la Nación,
08:17cuando agarre la denuncia
08:18la señora y dice, por ejemplo,
08:19bueno, la resistencia
08:20incluso es un grupo
08:22que es más cercano
08:23a otro partido que nosotros
08:24y ellos lo han dicho
08:24y lo han declarado.
08:25Pero la resistencia
08:26empezó siendo profujimorista.
08:28Karina, las barras
08:30el club no tiene nada que ver
08:32con las barras
08:32las barras bravas
08:33de los partidos.
08:34O sea, los clubes deportivos
08:35como un partido político
08:36no tiene que ver
08:37si un militante hace o tal cosa.
08:39Lo que tiene que ver
08:39si un partido
08:40hasta le regalan entradas.
08:42Bueno, no, bueno,
08:43no sé si aún.
08:43Pero lo que tiene que ver
08:44en el caso nuestro
08:45es que nosotros hemos marcado distancia
08:46y Keiko Fujimori
08:47lo ha marcado
08:48en comunicados.
08:49Pero más allá de eso
08:50ni siquiera tiene una prueba
08:52para que diga
08:53que se ha trabajado
08:55para violentar
08:56a periodistas
08:57a jueces opositores.
09:00Está criticando
09:00que si nosotros
09:01sacamos a alguien
09:02por disidencia
09:02en nuestra bancada.
09:03O sea, la señora
09:04está haciendo un análisis político
09:06pero lo peor
09:06que está usando
09:07la fiscalía
09:08para dañar
09:09el proceso electoral
09:10y para atacar
09:11a un enemigo
09:12que ella considera
09:13porque si ella habla
09:14de, digamos,
09:14no habla de terrorismo
09:15siente pues que
09:16Fuerza Popular
09:17considera que hubo
09:18terrorismo
09:18y entonces no le gusta
09:19que nuestros parlamentarios
09:21presenten propuestas
09:22para defender
09:23a los militares
09:23y policías
09:24que estuvieron
09:24en esa época
09:25del terrorismo
09:25injustamente
09:26hasta ahora presos.
09:28Bueno, pero acá
09:29si yo considero
09:31más allá que
09:32la resistencia
09:34que se convirtió
09:35en un grupo
09:35demasiado extremista
09:37y que ustedes
09:37no supieron manejar
09:38en algún momento
09:39debieron ponerle
09:40el parche
09:41denunciarlo
09:42no tenía por qué
09:42ni denunciarlo
09:43ni denunciarlo
09:45ni ponerle
09:45el parche
09:46porque es una asociación
09:47absoluta
09:48es un grupo
09:49de personas
09:50con las que
09:50no tiene
09:51nada que el partido
09:52entonces yo
09:52¿por qué tengo
09:53que ponerle un parche
09:54si no corresponden
09:55a nosotros?
09:56Eso
09:56vuelvo a repetir
09:57no tiene ni siquiera
09:58sustento
09:59porque esos casos
10:00incluso han sido
10:01ya vistos
10:02en otros casos
10:03el proceso
10:04que Keiko
10:04tiene 10 años
10:05injustamente
10:06presa
10:07pero los malos
10:08seguidores
10:08también
10:09ensombrecen
10:11su campaña
10:12pero a ver
10:13puede ser lo que
10:14quiere
10:14y puede ser
10:15que ahí
10:15pueda parecer
10:16un loco
10:16como te digo
10:17de cualquier partido
10:17como el infeliz
10:19este que ha asesinado
10:20a este líder
10:21por ejemplo
10:22conservador
10:22en Estados Unidos
10:23es asesino
10:24pero
10:25¿qué culpa
10:27tiene la gente
10:28que piense distinto?
10:29o sea
10:29a ver
10:30la señora fiscal
10:31la señora fiscal
10:32tiene que tener
10:33ha escupido
10:34a una reportera
10:35de acá
10:35exitosa
10:37pero me parece fatal
10:37Karina
10:39y castiguen
10:40a quienes son
10:40los responsables
10:41nosotros no tenemos
10:41nada que ver con eso
10:42no puede ser
10:44porque alguien dice
10:45ah son cercanos
10:45a ellos
10:46ya
10:46lo das por sentado
10:47abiertamente
10:48fujimoristas serán
10:49y después han pasado
10:50otros partidos
10:50no no no
10:51nosotros
10:52nuestra estructura
10:53política
10:54organizativa
10:55yo soy el secretario
10:56general
10:56está absolutamente
10:57identificado
10:58y cualquier persona
10:59que tenga un problema
11:00siendo nuestro partido
11:01si hay una situación así
11:02se va
11:02o como un congresista
11:03que hemos sabido
11:03votar congresista
11:04cuando lo hemos
11:05encontrado mucho
11:05sueldo
11:06lo hemos votado
11:06nosotros no aguantamos
11:07ese tipo de cosas
11:08pero aquí el problema
11:09no es
11:10que tan identificado
11:11está
11:11el problema
11:12es la fiscal
11:12de la nación
11:13que agarra
11:14para mí
11:14babas
11:15de una denuncia
11:16de una X señora
11:17que nunca más
11:18apareció la señora
11:18o sea
11:19presentó su denuncia
11:19la dejó caer por ahí
11:21se fue
11:21y la chapó
11:22por la fiscal
11:22de la nación
11:23y dijo
11:23uy
11:24acá los agarro
11:24la fiscal de la nación
11:25está acostumbrada
11:26a denunciar
11:26a todo el mundo
11:27tribunal
11:28junta nacional
11:29de justicia
11:29congresistas
11:30partidos políticos
11:30para después
11:31qué decir
11:32nadie puede
11:33sancionar
11:33porque todos
11:34están denunciados
11:35y hay una prensa
11:36aliada a la fiscal
11:37que siempre dice lo mismo
11:37pero si ustedes
11:38están denunciados
11:39cómo van a votar
11:40a favor de ella
11:40o en contra de ella
11:41a ustedes
11:42los han denunciado
11:45por la ley
11:46de amnistía
11:47y yo quiero saber
11:48si ha denunciado
11:49no han cuestionado
11:50algunos
11:51que pueden cuestionar
11:52pero
11:52acá
11:53la fiscal de la nación
11:55los está denunciando
11:56por esta ley
11:57a la corte suprema
11:58los otros
11:58que han votado
11:59a los otros
12:01congresistas
12:01que han votado
12:02por la ley
12:03de amnistía
12:03que no son
12:04fujimoristas
12:04también están denunciados
12:05no no no
12:06es igual como el caso
12:07de Keiko
12:07no la denuncian a ella
12:08pero no a los que recibieron
12:09los supuestos aportes
12:11de campaña
12:11ahí hay un objetivo
12:13político
12:13lo primero
12:13me imagino
12:14que es politizar
12:15su tema de mañana
12:16ella tiene un asunto
12:17mañana con la junta
12:18nacional de justicia
12:19y yo le hago un llamado
12:21al consejo supremo
12:22de la fiscalía
12:23o sea yo puedo haber
12:25discrepado con su momento
12:26con la señora Zodaya
12:27con el señor Pablo Sánchez
12:28que me parece
12:28que no hicieron una gestión
12:29pero son
12:30los fiscales supremos
12:31son opiniones
12:33y con la señora Benavides
12:34que me pareció también
12:35que al final
12:35hizo una gestión mal
12:36pero es una opinión
12:37o sea finalmente
12:37uno puede corregir su gestión
12:39pero lo que está haciendo
12:39la actual fiscal de la nación
12:41desnaturaliza
12:41todo lo demás
12:42o sea una cosa
12:43uno puede pensar
12:44distinto que un fiscal
12:44distinto que un
12:45hasta que un juez
12:47y de un congresista
12:48por supuesto
12:48pero lo que está haciendo
12:49la fiscal de la nación
12:50que es denunciar
12:52es como agarras
12:53una metralleta
12:53y disparas por todos lados
12:54y a lo que caiga
12:55y la acción
12:56que está haciendo hoy día
12:57que es absolutamente
12:58inconstitucional
12:59de denunciar
13:01la digamos
13:02querer sacar un partido
13:03nombrarlo ilegal
13:04por asuntos
13:05que no tienen
13:05un solo elemento
13:07hay documento
13:08a nosotros
13:08ni nos ha llegado
13:09hasta el día de hoy
13:09Karina
13:10hasta ahorita
13:10yo estoy contigo
13:11conversando
13:11y no tenemos el documento
13:13pero el documento
13:13ya está en las redes
13:14entonces
13:15a razón de que
13:16la señora dijo
13:17que solamente indagaba
13:18en marzo
13:19y ha estado esperando
13:20el momento
13:21para hacer una denuncia
13:22y no sé
13:23qué es lo que le preocupará
13:24mañana a la señora
13:25en lo de la junta nacional
13:26pero esa denuncia
13:27la verdad
13:27consideramos que
13:28el poder judicial
13:29tendrá que archivarla
13:30pero si es una falta
13:31creo que
13:32de respeto
13:33a la fiscalía
13:34a los propios
13:35fiscales supremos
13:36a la democracia
13:37a las elecciones
13:38que la señora
13:39un día antes
13:40que la vayan a ver
13:41en la junta nacional
13:42quiera quitarle
13:43quiera pedirle
13:44la ilegalidad
13:44de un partido
13:45por argumentos
13:46que son absurdos
13:48o sea
13:48a mí me parece
13:49que está usando
13:50la fiscalía
13:52para un asunto político
13:53vamos a escuchar
13:54qué es lo que ha dicho
13:54Fernando Rospigliosi
13:55porque definitivamente
13:56aquí se está
13:58hablando
13:59de la ley
14:00de amnistía
14:01porque dice
14:01exculpando
14:03atentados
14:04contra la vida
14:04e integridad
14:05de las víctimas
14:06del conflicto
14:07armado
14:08interno
14:08de 1920
14:092000
14:10el terrorismo
14:11y legitimando
14:13la violencia
14:14a ver
14:14escuchemos
14:15qué es lo que ha dicho
14:16el congresista
14:17a lo largo
14:19de su trayectoria
14:20en el último tiempo
14:21ha demostrado
14:23claramente
14:24una
14:24política
14:27pro-delincuencia
14:28y pro-terrorista
14:30todos los días
14:32está persiguiendo
14:33a militares
14:34y policías
14:35que derrotaron
14:36al terrorismo
14:37en los años
14:38ochenta
14:39con las llamadas
14:40fiscalías
14:41de derechos humanos
14:42e interculturalidad
14:44que solamente
14:45se dedican a eso
14:46a perseguir
14:47militares
14:48y policías
14:49y también
14:50la fiscalía
14:51creó un equipo
14:52especial
14:52para perseguir
14:54a los militares
14:54y policías
14:55que salvaron
14:55al país
14:56de caer
14:58en las garras
14:59de una dictadura
14:59en diciembre
15:01de dos mil
15:01veintidós
15:02enero, febrero
15:03y marzo
15:04de dos mil
15:04veintitrés
15:05claramente
15:07atacando
15:09a los que
15:10defienden
15:10al país
15:11del terrorismo
15:12y luego
15:14ha demostrado
15:15claramente
15:16también
15:16una política
15:17pro delincuencia
15:18liberan
15:21a delincuentes
15:23ranqueados
15:25prontuariados
15:26todos los días
15:27y persiguen
15:28a los policías
15:29que enfrentan
15:29a esos delincuentes
15:30recientemente
15:31una sala
15:33ha determinado
15:34que el fiscal
15:35Álvaro Rodas
15:37cometió
15:38prevaricato
15:39cuando denunció
15:41a catorce
15:41policías
15:42por el caso
15:42Piura
15:43Muy bien
15:45entonces
15:45él
15:46en realidad
15:47yo tenía
15:48aquí
15:49pauteado
15:49se me quedó
15:51una frase
15:51que él dijo
15:53y dijo
15:53que
15:54es una señora
15:56que está
15:56desquiciada
15:57la nombró
15:59le dijo
15:59la calificó
16:00como una
16:01fiscal
16:01desquiciada
16:02¿usted cree lo mismo?
16:04A ver
16:04yo no quiero calificar
16:05finalmente
16:06Él la calificó
16:06en conferencia de prensa
16:07Bueno
16:08yo voy a respaldar
16:09a mis congresistas
16:09yo soy el secretario general
16:10pero yo personalmente
16:11no voy a calificar
16:12pues yo no le voy a jalar
16:13la alfombra a ningún congresista
16:14amigo porque entiendo
16:15cuál es el fastidio
16:16porque además
16:16Karina
16:17perdóname
16:18ese documento
16:19que ha puesto
16:19la fiscal de la nación
16:20donde habla de
16:20de guerra
16:22de perdón
16:23de conflicto armado
16:24la fiscal de la nación
16:25de tu país
16:26o sea
16:26perdóname
16:27estamos fregados
16:27o sea
16:28esta señora
16:28me mete preso
16:29a cualquier policía
16:30que se enfrenta
16:30a cualquier terrorista
16:31ya ni siquiera
16:31te hablo
16:32del tren de Aragua
16:32terrorista de verdad
16:34esta mujer
16:34los mete preso
16:35o sea
16:36tenemos
16:36a la enemiga
16:37política
16:38de los ciudadanos
16:39que creemos
16:40que si hubo terrorismo
16:41y que estos asesinos
16:43terroristas
16:43estuvieron muy bien
16:44enfrentados en su momento
16:45por nuestras fuerzas armadas
16:46ahora
16:46si la señora
16:47piensa distinto
16:48eso no le da derecho
16:50a querer pedir la ilegalidad
16:51que salga
16:52y se postule
16:53y se vaya
16:55al partido
16:55que corresponde
16:56imagino al partido
16:57comunista
16:57maoísta
16:58y que se presente
16:59pero querer pedir
17:00la ilegalidad
17:01de un partido
17:02yo no la voy a calificar
17:03lo que si creo
17:04es que le está haciendo
17:05un daño
17:05terrible
17:06a la fiscalía
17:07de la nación
17:07yo si creo
17:08que hay una
17:09en la línea
17:11de tiempo
17:11creo que si
17:13podría haber
17:14una
17:15un aprovechamiento
17:16no
17:17porque mañana
17:18justamente se ve
17:19su causa
17:20en la junta nacional
17:21de justicia
17:21pero
17:22pero
17:23yo si creo
17:24que
17:24hubo
17:26el terrorismo
17:28en su cara
17:30más cruel
17:31en su versión
17:32más cruel
17:32sendero luminoso
17:34y el MRTA
17:36sin embargo
17:38esta ley
17:38de amnistía
17:39no me termina
17:41de cuadrar
17:42¿por qué?
17:43porque ya
17:44en varios países
17:46varias cortes
17:48internacionales
17:49han dicho
17:49que no es la solución
17:51amnistiar
17:52a todos
17:54¿por qué no se hace
17:55un trabajo
17:55más fino?
17:57los que
17:57los casos
17:59que si merecen
18:00ser revisados
18:01que se revisen
18:02pero aquí
18:03el bueno
18:03y el malo
18:04se va
18:04a su casa
18:05¿por qué?
18:07¿por qué ese camino?
18:08y yo respeto
18:08tu opinión Karina
18:09y me parece válido
18:11tu punto de vista
18:11yo respaldo
18:12el proyecto
18:13de ley
18:13porque entrar
18:14a caso por caso
18:15no vamos a morar
18:15mil años
18:16hay gente
18:17que tiene
18:17más de 30 años
18:19perdóname
18:19Jean Pietri
18:20Luis Jean Pietri
18:21que en paz descanse
18:21que para mí
18:22es un héroe nacional
18:23sus últimos días
18:24tenía que ir
18:25dos cada dos meses
18:26al juzgado
18:26a firmar
18:27no hay derecho
18:28que el mejor marino
18:29uno de los mejores marinos
18:30como hemos tenido con Grau
18:31termine
18:32porque las ONG
18:33lo han perseguido
18:33por el caso de Frontón
18:34pero
18:35tu propuesta
18:36me parece válida
18:37póngase al otro lado
18:38no hay derecho
18:39que las víctimas
18:40no encuentren
18:42descanso
18:4330 años
18:44y obviamente
18:45yo separo
18:46a las víctimas
18:47o la familia
18:47de las víctimas
18:48con los que lo usan
18:49políticamente
18:50que es toda la izquierda
18:51caviar
18:51son dos cosas distintas
18:52la víctima es una cosa
18:52la familia
18:53es una cosa
18:54y cómo lo usan
18:55políticamente
18:55es otra cosa
18:56pero te das cuenta
18:57que tú y yo
18:57podemos debatir
18:58y puede
18:58otra persona
18:59que tal vez
18:59vaya más de tu lado
19:00con todo derecho
19:01puede presentar
19:02una propuesta
19:02una reforma
19:04o ir hasta el tribunal
19:05yo si les digo
19:05terroristas
19:06yo creo que han sido
19:07terroristas
19:08tú crees que la ley
19:09excede
19:09el beneficio
19:10está bien
19:11y yo respeto
19:12ese derecho
19:12pero qué tiene que ver
19:13la fiscal de la nación
19:15perdóname
19:15yo soy político
19:16y tú eres periodista
19:16entonces podemos
19:17la fiscal de la nación
19:17no le corresponde
19:19debatir políticamente
19:20el tema
19:20le corresponde
19:21aplicar la ley
19:21y si no está de acuerdo
19:22vota en contra
19:24como lo está haciendo
19:24contra los policías
19:25pero de ahí a decir
19:26ah pero como
19:27ese partido
19:28ha presentado la ley
19:29eso es una causal
19:30de ilegalidad
19:30eso es lo que
19:32se estamos reclamando
19:33no tu posición
19:33está muy bien
19:35ha quedado claro
19:37hemos hablado
19:37media hora de eso
19:39ahora vamos a hablar
19:40de coyuntura
19:40que es la ley
19:41de amnistía
19:42y de Santibáñez
19:43porque me interesa
19:44saber mucho
19:44por qué el fujimorismo
19:46no está empujando
19:48esta moción
19:50de censura
19:51o a ustedes
19:51les parece bien
19:52que el ministro
19:53esté hablando
19:55lo hemos escuchado
19:57tiene tratativas
19:58hay una sombra
20:00encima de estos dos ministros
20:02donde no debería haber
20:04ninguna señal
20:06de cuestionamiento
20:08regresamos
20:09a razón de que
20:09la fiscal de la nación
20:11ha solicitado
20:12a la corte suprema
20:13declarar ilegal
20:14al partido
20:15fuerza popular
20:15ya hemos hablado de esto
20:17pero vamos a pasar
20:18a coyuntura
20:19señor Galarreta
20:20por qué ustedes
20:21no han firmado
20:22no están apoyando
20:24la moción de censura
20:25contra el ministro
20:27de justicia
20:28dadas las evidencias
20:31que hay
20:32en primer lugar
20:33porque ustedes
20:33son una fuerza
20:34dentro del congreso
20:35de la república
20:36una cosa es
20:37el camino penal
20:39y otra cosa
20:39es el camino político
20:41y el político
20:43tiene que serlo
20:44y parecerlo
20:45y ahora
20:46han salido
20:46unos audios
20:47donde al parecer
20:49el ministro
20:52está haciendo
20:54tratos
20:55ilícitos
20:57por un
20:59delincuente
21:01sentenciado
21:01por extorsión
21:03el diablo
21:04además
21:05que
21:06él ya había sido
21:08censurado
21:09por ineficiente
21:09y lo ponen
21:10en otra cartera
21:11porque el fujimorismo
21:12no
21:14trata
21:16de que
21:17este gobierno
21:18traiga mejores cuadros
21:20a ver
21:21gracias
21:21carina
21:22por la
21:22por la pregunta
21:22primero
21:23a mí
21:24sí me pareció
21:25un error
21:25cuando volvió
21:26el ministro
21:27santibáñez
21:28a una nueva cartera
21:29nunca he conversado
21:31con él en persona
21:32no lo conozco
21:33a veces
21:34entrepósitas personas
21:35sé más o menos
21:36de él
21:36pero
21:37yo quiero
21:38remontar algo
21:40que se dice bastante
21:41primero para una interpelación
21:42no necesitan
21:43el voto de fujimoristas
21:44o sea
21:44pueden hacerlo
21:45nosotros somos 21
21:46podrían hacerlo tranquilamente
21:47habría que preguntar
21:47por qué otras tantas
21:48otras bancadas
21:49no están haciéndolo
21:50no renovación
21:50avanza
21:51este app
21:51todo lo que
21:52todo lo que está
21:53en el otro lado
21:53pero a ustedes
21:54no les interesa
21:55que tengamos los mejores
21:56esquiva eso
21:57no porque
21:57bueno a mí me interesaría
21:58por supuesto
21:59tener un gobierno
22:00distinto
22:00si nosotros fuésemos
22:01gobierno
22:01se hubiéramos
22:02sacado con el tren
22:02del agua
22:02en un minuto
22:03claro
22:04aunque una fiscal
22:04como Espinosa
22:05nos hubiera perseguido
22:06durante los próximos
22:07cinco años
22:07pues no importa
22:08porque hay que acabar
22:08con esos delincuentes
22:09del tren del agua
22:10y toda esa gente
22:10que está asaltando
22:11a nuestros ciudadanos
22:12pero
22:13quiero ir un poquito antes
22:15porque a nosotros
22:16y un colega
22:17tuve una vez
22:17en una entrevista
22:17me dice
22:18es que hay un contubernio
22:19entre el congreso
22:20y la señora Boluarte
22:21para llegar a julio del 26
22:22y yo le digo
22:22contubernio
22:24pero no es que llegue
22:25a julio del 26
22:25o sea
22:27y se han cambiado
22:28las fechas constitucionales
22:29tenemos que llegar
22:30a julio del 26
22:31y lo digo aquí
22:32Canina en tu programa
22:32así falte un día
22:34para que la señora Boluarte
22:35se vaya
22:36pero incurre
22:38e incurre
22:39mejor dicho
22:39en alguna cáusula
22:41del 117
22:42de la constitución
22:42que es vacancia
22:43nosotros votaríamos
22:44por una vacancia
22:44pero antes
22:46esa sonada
22:47de querer vacarla
22:48como sea
22:49y hackear al gobierno
22:50porque claro
22:51la señora cruzó rubricón
22:52porque a ver
22:53la señora Boluarte
22:54con toda mi deferencia
22:55y discrepancia
22:56yo quisiera un gobierno
22:56nuestro por supuesto
22:57y no un gobierno
22:58que llegó con Castillo
23:00cruza rubricón
23:01porque ella ha podido
23:02asumir
23:02jurar
23:03indultar a Castillo
23:04como presidenta
23:05constitucional
23:05por si acaso
23:06y seguir la ruta
23:06de Castillo
23:07y hacernos Venezuela
23:07o asamblea constituyente
23:08o sea que
23:09ahí hay varias cosas
23:10que felizmente
23:10el congreso
23:11todas las bancadas
23:12por lo menos
23:12las demócratas
23:13se asociaron
23:13se agruparon
23:14para evitar eso
23:15claro
23:15porque no hay que agradecerle
23:17eso dice la constitución
23:18y simplemente le está
23:19por supuesto
23:20no hay que agradecer
23:21pero ojo
23:22pero la señora
23:23la señora cruza
23:24el rubricón
23:25porque pudo haber
23:26siguió con la línea
23:27pero yo creo
23:27que el congreso
23:28hizo un rol fundamental
23:28que algún día
23:29lo respaldarán
23:32¿sabe por qué?
23:32porque mucha gente dice
23:33la economía del Perú
23:35crece bollante
23:36aparte de la política
23:36no le quedaba más
23:38a Dina Boluarte
23:39estaba sin bancada
23:40por supuesto
23:41pero eso es algo
23:43para aplaudir al congreso
23:44entonces
23:44porque las bancadas
23:45la bancadas
23:47la terminan
23:48arrinconando
23:49para que vaya
23:50en todo caso
23:50si ese es el término
23:51para que camine
23:52por la línea democrática
23:53de todas maneras
23:53entonces yo lo que voy
23:55ahí está
23:55porque están de la mano
23:56yo lo que voy
23:57es cómo
23:57cómo ha ido cambiando
23:59la situación
23:59donde hoy día
24:01tú tienes incluso
24:03a varios ministros
24:04que algunos también
24:05otros más o menos
24:06y muchos lamentablemente
24:07seguro
24:08como en la época de Castillo
24:09nunca hubieran sido
24:09ni siquiera
24:10asistentes de ministro
24:11pero yo
24:13lo que tengo que tener
24:14claro aquí
24:15Karina
24:15es que los congresistas
24:17de nuestra bancada
24:17no pueden firmar
24:18así nomás una moción
24:19de censura
24:20porque un domingo
24:21aparece en alguno
24:23de los dominicales
24:23que van a acostumbrar
24:24siempre a sacar algo
24:25y correr el lunes
24:26con una moción
24:27tenemos que ser responsables
24:28en mirar
24:28si a mí
24:29no digo a mí
24:30a los congresistas
24:31de fuerza popular
24:31que todos han estado
24:32más en el tema
24:32del domingo
24:33perdón
24:33en la comisión de FP
24:35que en la comisión
24:36de fiscalización
24:37habrán habido dos
24:37que seguro
24:38contarán en una reunión
24:39de bancada
24:40los elementos
24:41para ver si firman o no
24:42pues si hay argumentos
24:43firmarán una moción
24:44no sé si de censura
24:45o interpelación
24:46¿los congresistas
24:46no pueden
24:47hacer dos cosas a la vez?
24:49no claro
24:49tenemos
24:50pero tenemos en la comisión
24:51de fiscalización
24:51dos o tres personas
24:52pero va a haber
24:53una reunión de bancada
24:54no ha habido
24:54pero yo no te voy a esquivar
24:56solamente
24:56yo te voy a decir
24:57hay una motivación política
24:59cuando viene algo
25:00de la señora Luque
25:01que normalmente hace cosas
25:02no porque luche
25:02contra la corrupción
25:03sino porque quiere
25:04o suce el paredes
25:05peor todavía
25:06porque ellos lo que quieren
25:06es que recuperen
25:07que Vizcarra vuelva al poder
25:09o Sagasti vuelva al poder
25:10o su sector
25:11que manejaba el país
25:12durante casi 15 o 20 años
25:13vuelva a poder
25:13entonces
25:14señor Galarreta
25:15usted no ha visto
25:16los audios
25:17no ha escuchado
25:18es un charro
25:20yo escucho tu programa
25:21pero yo no veo
25:21los dominicales
25:22no los veo hace tiempo
25:23los dejé de ver
25:23como miles de peruanos
25:24bueno pero
25:25ahora miramos streaming
25:26resulta que
25:28hay unos audios
25:29hay sospecha
25:30después me lo han contado
25:31pero la sospecha
25:33y ya la sospecha
25:34la sospecha
25:34no deben estar los mejores
25:36sospecha
25:36entonces lo que tiene que hacer
25:37es investigarse
25:38esos audios
25:39han ido a la comisión
25:40de fiscalización
25:41y ya rápido sacan
25:42una moción de censura
25:43si hay elementos
25:44nosotros vamos a firmar
25:45nosotros hemos censurado
25:46a Santibáñez
25:47investigarse
25:48hasta cuándo
25:50bueno
25:50es que
25:50es que no se trata
25:51solamente de decir
25:52como ya salió algo
25:54en un medio de comunicación
25:55al día siguiente
25:56hay que censurar
25:56si no hay algo
25:57el señor
25:58cuando le dijeron
26:00vamos a investigar
26:01dame tu prueba
26:02de audio
26:03no quiso ir
26:04pero todo eso
26:05va a acabar
26:06este
26:06Karina
26:07Karina
26:08va a acabar
26:08inmediatamente
26:09que los señores
26:10tengan que rendir cuentas
26:11o sea
26:11una cosa es
26:12la señora
26:13que te digo
26:14que cruzó rubricón
26:15y que creo que
26:16si no hubiera estado
26:16hoy
26:16y lo ha hecho
26:17un periodista español
26:19yo creo que
26:20la zonada comunista
26:21hubiera tomado el poder
26:22que era lo que querían
26:23y poner a otros a gasto
26:24así que
26:24nosotros
26:25mientras que
26:26te lo voy a repetir
26:27así falta un día
26:28si la señora
26:29se tiene que ir
26:29vamos a votar
26:30hoy día no vemos a causar
26:31en el caso de los ministros
26:32si el tema
26:33de estos audios
26:34terminan avanzando
26:35el premier creo que ha dicho
26:36que no
26:36ha estado en la comisión
26:37de fiscalización
26:37que jamás
26:39y entiendo
26:39que nunca se ha movido
26:40a nadie
26:41hasta ahí conozco
26:42entonces si no se ha movido
26:43a nadie
26:43el otro que resultó
26:44siendo un bocón
26:45que dice
26:46que conoce a alguien
26:47del TC
26:47que lo han negado
26:48y que encima
26:48el TC ha fallado
26:49en contra
26:49Aurelio Pastor
26:50se fue a la cárcel
26:51por bocón
26:51bueno
26:52o porque no tuvo
26:53quienes lo defiendan
26:54como deberían defenderlo
26:55a mi me pareció
26:56un absoluto abuso
26:57y un absoluto absurdo
26:58que Aurelio Pastor
26:59haya estado preso
26:59me parece una barbaridad
27:00pero en el Perú
27:01pasan esas cosas
27:02que cuando
27:02coyunturalmente
27:03nadie quiere
27:04meterse
27:05porque no es
27:06políticamente correcto
27:06me viene a costado
27:07perdóname
27:07en el Perú
27:08ha pasado tantas cosas
27:08Karina
27:09que ha venido
27:09Vizcarra de Brasil
27:10a exigirle
27:11al fiscal de la nación
27:13de ese momento
27:13que reponga a fiscales
27:14es como que la señora
27:15Boluarte
27:15le diga a Espinosa
27:16pero usted
27:17se está olvidando
27:18y no tú
27:18pero otros medios
27:19aplaudían de pie
27:20a eso de Vizcarra
27:21usted se está olvidando
27:22que una persona
27:24que el congreso
27:26su bancada
27:26lo votó por ineficiente
27:28Dina Boluarte
27:29lo ha vuelto a poner
27:30y ahora está
27:31nuevamente cuestionada
27:32a mi me parece
27:32un pésimo error
27:34no sé si es
27:35de tanta confianza
27:36de la señora
27:37no sé si no tiene
27:38otro cuadro
27:38más allá
27:40y yo
27:40yo soy políticamente
27:41incorrecto
27:42más allá
27:42que me parece
27:43que le arde
27:44a los caviares
27:45que la señora
27:45Boluarte
27:46haya girado
27:47hacia otro lado
27:48pero tampoco
27:49vamos a aceptar
27:49pues que ponga
27:50a una persona
27:51que si ha cometido
27:51un delito
27:52no tenga la menor
27:52que nosotros
27:53vamos a volver
27:53a votar
27:54por su censura
27:55pero ahorita no
27:56ahorita no hay
27:57los elementos
27:58todavía como para
27:59firmar
27:59y correr
28:00todos como
28:00carneritos
28:01a firmar
28:01porque un medio
28:02sacó una cosa
28:03el domingo
28:03al día siguiente
28:04la señora
28:05su celo
28:06la señora
28:06Luque
28:07o cualquiera
28:07que quiere
28:07que regrese
28:08Vizcarra
28:09a presentar
28:09moción
28:09si hay argumentos
28:11lo firmamos
28:11cariño
28:12todavía no están
28:13tan convencidos
28:14o por lo menos
28:15nuestros congresistas
28:15no están convencidos
28:17muy bien
28:17ahora para terminar
28:19la AFP
28:20la AFP
28:22este
28:23yo estaba hablando
28:24con economistas
28:25y parece que no es tan
28:27monstruoso
28:28como se nos está
28:29mostrando
28:30bueno
28:30aunque no les guste
28:32yo estoy hablando
28:34con los economistas
28:35y nos dice que
28:36no se puede
28:36traer abajo
28:37toda esta ley
28:40sino que se deben
28:40hacer algunos
28:41ajustes
28:42es verdad que no nos
28:43gusta el tema
28:45de las AFP
28:46porque las AFP
28:47han sido una tragedia
28:49una desgracia
28:50se han portado mal
28:51con nosotros
28:51pero hay que hacer
28:54ajustes
28:54estamos en un país
28:56donde la mayoría
28:57es informal
28:58no hay plata
28:59de donde sacar
28:59pero
29:00las AFP
29:03habría que
29:05modificar
29:06algunas cosas
29:07para que no se queden
29:07con las comisiones
29:08tan altas
29:09pero ustedes
29:10han terminado siendo
29:11los culpables
29:12siempre
29:13siempre
29:14somos los culpables
29:15pero lo bueno
29:16es que somos los culpables
29:18porque nos atrevemos a hacer
29:18mira
29:19y yo
29:19TCI
29:20además nos conocemos
29:21cuando yo todavía era
29:22parlamentario
29:22tú siempre periodista
29:24el tema de las AFP
29:25viene de hace muchos años
29:26yo he sido presidente
29:27de la Comisión de Economía
29:27en dos veces
29:28en el Congreso del Perú
29:29yo he tenido ese honor
29:29en la segunda oportunidad
29:31en el 2012
29:31con el señor Humale presidente
29:33yo presidí la Comisión de Economía
29:34y se hizo
29:35se quería hacer la reforma
29:36que era urgente
29:37porque
29:38tú lo has dicho muy bien
29:39vamos a separar
29:39el sistema previsional
29:41que es un concepto
29:42es decir
29:43que yo guardo
29:43en una cuenta
29:44que es intangible
29:46que tiene que rentabilizarse
29:47y es capitalizable
29:48y es personal
29:49a las AFP
29:50que son las administradores
29:51que hay en el Perú
29:51porque en México
29:52hay fondos
29:52y en otro lado
29:53hay otras cosas
29:54y hay bancos
29:55entonces
29:55lo que sí nació muy bien
29:57porque el sistema público
29:58estaba quebrado
29:59y estafaba
30:00a nuestros jubilados
30:01haciendo colas
30:01¿te acuerdas?
30:02en los 90 colas
30:03en la ONP
30:03¿no es cierto?
30:04entonces
30:04pero las AFP
30:06tú lo has dicho muy bien
30:07y en el 2012
30:08quisimos hacer la gran reforma
30:09y las AFP
30:09te lo digo
30:10siempre hacen su lobby
30:11para que nada cambie
30:13lo vienen haciendo
30:14hace 15 años
30:15yo he estado
30:15como presidente
30:16de la Comisión de Economía
30:17con los de la asociación
30:18de AFP
30:18y les decía
30:18esto está mal
30:19o tienen que cambiar
30:20o va a venir
30:21un extremista
30:22a patear el tablero
30:23y van a hacer
30:24las cosas peor
30:25nunca querían hacer nada
30:26hace 12 años
30:28Fuerza Popular
30:28incluso yo estaba
30:29presidente de la Comisión de Economía
30:30intentamos
30:31abrir la cancha
30:32¿te acuerdas
30:34de ese famoso debate
30:35decía
30:35usted escoge por flujo
30:36o por saldo?
30:37el famoso debate
30:38que nos hizo
30:38hace 12 años
30:39Miguel Castilla
30:40en la gran reforma
30:41yo salía a todos los medios
30:42y estuve contigo
30:42diciendo
30:43no es ni por flujo
30:44ni por saldo
30:45es
30:46tiene que ser comisión
30:47por diferencia de saldo
30:48o sea
30:48si yo gano
30:49pago comisión
30:50yo presenté
30:51búsquenlo
30:52un dictamen
30:52en minoría
30:53y como no me lo aceptaron
30:55me
30:55pasearon
30:57Karina
30:57exoneraron
30:58a la Comisión de Economía
30:59la principal
31:00de la reforma
31:00AFP
31:01y lo sacaron
31:01por la Comisión
31:02de Defensa Consumida
31:03y la Comisión
31:03de Defensa Consumida
31:04y la Comisión
31:04de Trabajo
31:05y les advertí
31:06eso va a ser agua
31:08esa reforma
31:08no va a funcionar
31:0913 años después
31:10el fujimorismo
31:11¿qué ha querido?
31:12de nuevo
31:12yo te pago comisión
31:14pero si yo tengo rentabilidad
31:15segundo
31:16me das
31:17pensión
31:18por IGB
31:19por consumo
31:20porque en un país
31:21con 75%
31:22de informales
31:23y 25%
31:24que tienen sueldo
31:25no puede sustentar
31:25un sistema previsional
31:26por renta
31:27renta es que yo
31:28de mi sueldo
31:29mi renta
31:29yo pago
31:30pero
31:31y los que no tienen
31:32renta
31:33por eso es por consumo
31:34el IGB
31:35se metió el IGB
31:36¿qué más se metió?
31:36una pensión mínima
31:37y ¿qué más se metió?
31:39abrir la cancha
31:40para otros jugadores
31:41pero en el debate
31:42y es un error
31:43que hay que aceptarlo
31:44con la buena voluntad
31:45de todas las bancadas
31:46que apoyaron esto
31:47entraron dos cositas más
31:49que habrá que preguntar
31:50cómo llegaron
31:50y cómo se movieron
31:51el 95.5
31:52y los independientes
31:53y los independientes
31:54ya lo quisieron meter
31:55en el 2012
31:56el gobierno de Humala
31:57y nosotros
31:58lo sacamos peleándonos
31:59y tuvieron que retroceder
32:00entonces
32:01a ver
32:02lo que se necesita
32:03y tú lo has hecho muy bien
32:04es una reforma
32:06total
32:07hay que cuidar el sistema
32:08porque es importante
32:08pero no puede ser
32:10por ejemplo
32:10que una FP
32:11no tenga productos
32:12si tú quieres un crédito hipotecario
32:14tú vas al banco
32:15y te den una tasa alta
32:16cuando tú aunque sea
32:17podías poner parte
32:18de tu fondo
32:18como garantía
32:19ni siquiera que te lo den
32:20para que pagues el crédito
32:21pero como parte de tu garantía
32:22para que tu tasa sea menor
32:23o sea
32:23no puede ser pues que ellos
32:25presten barato
32:26a sus amigos
32:26a sus grupos
32:27que están
32:28tanto vertical
32:29como horizontalmente integrados
32:31entonces hay mucho por hacer
32:32pero hay un lobby
32:33fuertísimo
32:34en las AFP
32:34Karina
32:35y hay que decirlo
32:36yo soy pro empresa
32:37tú me conoces de año
32:38lo que no acepto
32:38es el mercantilismo
32:39y las AFP
32:40ni siquiera han tenido empatía
32:41si tus afiliados
32:43ni siquiera sienten
32:44no están contentos
32:46no sienten pertenencia
32:46con su producto
32:47es que algo están haciendo mal
32:48entonces el principal enemigo
32:50de las AFP
32:50muy bien
32:51pero ustedes
32:51ustedes votaron por esta ley
32:53sí
32:54por esta ley
32:54toditos
32:55votamos
32:55en conjunto
32:56le empujaron todo
32:57y ahora no se van a lavar las manos
32:58no no no
32:59ustedes votaron por esta
33:00con el 95%
33:01y también con los independientes
33:03aportando
33:04para por ejemplo
33:04para un error
33:05sí sí sí
33:06fue un error
33:06y se ha corregido
33:08pero sabes que solamente
33:08termino esto
33:09en política Karina
33:10hay que hay que ensuciarse
33:11hay que meterse al barro
33:12para lograr que Castillo
33:14no haga un chavismo
33:15en el Perú
33:15necesitaba los votos
33:17de quién
33:17también de los niños
33:19también de los muchachos
33:20o sea
33:20ojo
33:21desgraciadamente
33:22esa es tu composición
33:23del congreso
33:24entonces cuando tú buscas
33:24una norma
33:26tú tienes que consensuar
33:27y claro
33:27si nosotros queremos
33:28estos cuatro pilares
33:29los cuatro pilares
33:30de fuerza popular Karina
33:31se han quedado parados
33:33nadie los ha movido
33:34los cuatro pilares
33:35nadie se ha puesto
33:36los cuatro pilares
33:37que te he contado
33:38pensión por consumo
33:39nadie se ha quejado
33:40y hemos quitado
33:41lo que entró
33:42en la búsqueda del consenso
33:44muy bien
33:45muchísimas gracias
33:45hemos estado con Luis Galarreta
33:47el secretario general
33:49de fuerza popular
33:50que hemos hablado
33:51como ustedes
33:52han escuchado
33:52de todos estos temas
33:53muchas gracias
33:54un gusto
33:54muchas
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