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El Tribunal Electoral de Veracruz revocó el triunfo de MC en Poza Rica y lo otorgó a Morena.
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NoticiasTranscripción
00:00Buenas noches, gracias por
00:17brindarnos el honor de su
00:18sintonía. Hoy, dieciséis de
00:20septiembre, las Fuerzas Armadas
00:21mostraron su poderío en el
00:23tradicional desfile cívico
00:24militar encabezado por primera
00:26vez por una mujer, por la
00:27presidenta, Claudia Sheinbaum,
00:29quien resaltó la soberanía
00:30nacional.
00:39Claudia Sheinbaum llegó al
00:41Zócalo en un vehículo
00:42todoterreno, pasó revista a las
00:45tropas y presenció por primera
00:47vez, como comandanta suprema de
00:49las Fuerzas Armadas, el desfile
00:51militar para conmemorar el
00:52215 aniversario del inicio de la
00:55independencia, en un acto cargado
00:57de simbolismos. Desde el
00:59templete presidencial y ante las
01:01tropas, volvió a defender la
01:04soberanía nacional. El pueblo de
01:07México, bajo ninguna circunstancia,
01:11aceptará intervenciones,
01:14intromisiones, o cualquier otro
01:17acto desde el extranjero que sea
01:19lesivo de su integridad, independencia y
01:23soberanía de la nación.
01:27El acto que reunió a los representantes
01:30de los tres poderes de la Unión fue
01:31aprovechado por el secretario de Marina
01:33para hablar sobre la corrupción en la
01:36Armada tras el escándalo de huachicol
01:38fiscal.
01:39Nuestra lealtad a México nos sostiene en
01:43todo momento. Fue mediante un ejercicio
01:46de sabiduría, sensatez, congruencia y
01:50humildad que pusimos ante la ley,
01:53ante la conciencia y el escrutinio de
01:55las y los mexicanos, actos reprobables
01:58que no nos definen como institución,
02:01sino que podían enquistarse y quedarse
02:03para dañar a nuestro pueblo. Fue muy
02:05duro aceptarlo, pero hubiera sido mucho
02:08más y absolutamente imperdonable
02:11callarlo. Así, el mal tuvo un fin
02:16determinante. En la Marina no encontró
02:19lugar ni abrigo. Fuimos nosotros mismos
02:24quienes dimos el golpe de timón,
02:26mientras el secretario de la Defensa
02:28llamó a la cohesión social.
02:31Sumemos fuerzas y desterremos las
02:33conductas antisociales que dañan al
02:36pueblo de México, como la delincuencia,
02:39la discriminación, la drogadicción y la
02:42violencia.
02:43Somos.
02:47Solicito autorización para dar inicio al
02:51desfile cívico-militar.
02:54Entre las novedades de esta marcha,
02:56destacó el nuevo uniforme táctico del
02:58Batallón de Seguridad Patrimonial y
03:00Cultural de la Guardia Nacional. Esta,
03:03además, se suma formalmente al plan DN-3,
03:07de auxilio a la población.
03:09Se presentaron ambulancias
03:10todoterreno, vehículos de bomberos,
03:13drones de reconocimiento, maquinaria
03:15pesada y vehículos blindados diseñados
03:17por la Dirección General de Industria
03:19Militar. En total,
03:21participaron 12,746
03:24integrantes de las Fuerzas Armadas,
03:263,046 integrantes de la
03:28Guardia Nacional, 237 soldados de
03:31Servicio Militar Nacional, 8 militares
03:33extranjeros, 100 charros,
03:36691 vehículos terrestres,
03:38102 aeronaves, 5 no tripuladas, 24
03:42drones, 18 embarcaciones,
03:44304 caballos,
03:46169 canes,
03:4828 cachorros,
03:49así como 17 águilas
03:51y halcones.
03:53Para Milenio Noticias,
03:56Amilcar,
03:57Salazar Méndez.
03:57Y ve esto que ocurrió anoche en
04:13Miahuatlán, Veracruz, y es que en plena
04:14celebración, Oscar Suárez, hijo del alcalde
04:17Héctor Suárez, y su novia lanzaron
04:19varios disparos al aire cuando se
04:21encontraban en la azotea del Palacio
04:23Municipal. Ambos compartieron el momento
04:25en sus redes sociales, lo que desató
04:26críticas por el peligro que derivó
04:29para los asistentes.
04:35...del mismo índole fue en el
04:36municipio de Aquila, el alcalde
04:38Inocencio Ramírez, en presunto estado
04:40de ebriedad, morenista por cierto,
04:43también disparó al aire al
04:44concluir la ceremonia del grito,
04:47poniendo en riesgo a las familias y
04:48niños presentes, esto ha causado
04:50indignación de los pobladores de
04:52Aquila, pidiendo que la Fiscalía
04:54investigue el actuar del alcalde.
05:10...con niños alrededor y todas las
05:12personas que se dieron cita, caray,
05:14así la irresponsabilidad. Vamos a
05:16cambiar de tema, el Tribunal
05:17Electoral de Veracruz revocó el
05:19triunfo de Movimiento Ciudadano en
05:20Poza Rica, y se lo dio a Morena.
05:24Tengo en la comunicación al
05:26coordinador nacional de Movimiento
05:27Ciudadano, Jorge Álvarez Maínez.
05:29Gracias, Jorge, por tu valioso
05:30tiempo, buenas noches. Al
05:33contrario, Pedro, buenas noches y
05:34gracias por esta oportunidad para
05:36platicar con tu auditorio de esta
05:37injusticia, de este fraude
05:39electoral que se está consumando en
05:42Veracruz. Jorge, ¿cuál es la
05:44reacción de Movimiento Ciudadano
05:46ante esta situación que ocurre esta
05:48tarde? Bueno, acabamos de presentar
05:51una relatoría, Pedro, un
05:52documental este domingo sobre todos
05:55los hechos que han venido
05:56configurando este fraude. Hay que
05:58recordar que muchas veces, Pedro,
06:01cuando te cometen un fraude
06:02electoral, es porque no tienes
06:04representantes de casilla y no
06:06tienes las actas, las sábanas que
06:09acrediten el voto de los
06:10ciudadanos. ¿Qué pasó en Papantla y
06:12en Poza Rica? Que las actas y las
06:14sábanas le dan el triunfo a
06:16Movimiento Ciudadano, las sábanas
06:17son estas que se colocan afuera de
06:19las casillas donde la gente va a
06:20votar, y que cuando se estaban
06:23dando los cómputos, Morena lo
06:25reventó, se llevaron las boletas
06:27de Papantla y de Poza Rica a
06:29Jalapa, y alteraron las boletas,
06:32tacharon las boletas, modificaron el
06:34resultado de la elección, y eso es
06:37lo que están validando. Ha habido
06:40un escándalo, hoy mismo renunció un
06:42consejero del Instituto del Ople,
06:45del organismo electoral local de
06:46Veracruz, y hoy nos avisaron
06:51temprano, Pedro, que aunque la ley
06:53establece, la norma establece el
06:55reglamento del Tribunal Electoral,
06:57que se debe de convocar a sesión
06:59veinticuatro horas antes, la
07:01gobernadora dio la instrucción,
07:03luego de la presentación de este
07:04documental, que aceleraran el
07:06proceso, que dieran un albazo, y
07:07que sin mayor análisis, se diera a
07:11esta sesión, en la que por
07:12unanimidad, los consejeros
07:14validan ahora darle el triunfo que
07:17en las urnas tuvo Movimiento
07:19Ciudadano en Poza Rica y
07:20Papantla a Morena. Un triunfo que
07:23la gobernadora anunció cuando la
07:24presidenta de la república había
07:26reconocido que Movimiento Ciudadano
07:27ganó cuarenta y un municipios en
07:29Veracruz, y que la verdad para
07:31nosotros es un precedente que no
07:34podemos permitir que el día de
07:36mañana, así como hoy alteraron las
07:38boletas, el voto de la gente en
07:40Papantla y Poza Rica, Morena se
07:42lleve este precedente a hacerlo en
07:44donde los resultados no le
07:45favorezcan. Oye, Jorge, pero es
07:47Morena el partido como tal, o es la
07:49gobernadora Rocío Nale quien está
07:51detrás de todo esto?
07:54Mira, lamentablemente hay
07:55constancias de que la gobernadora
07:57decidió convertirse en jefa de
08:01campaña, el documental los exhibe,
08:03de hecho, yo estuve allá en el
08:05norte de Veracruz los últimos días
08:06de la campaña, ya cerramos
08:07campaña, y la gobernadora se
08:11llevó, aunque el gobierno, tú
08:12sabes que la ley prohíbe que los
08:14gobernantes sigan en la entrega de
08:16programas, sigan en en el
08:18proselitismo días antes de la
08:20elección, ella tuvo presencia y
08:25trató de meterle toda la carne a
08:27la asadora en el norte de Veracruz
08:28porque sabía lo que se venía,
08:30sabía que teníamos altas
08:32posibilidades de ganar, y así lo
08:33hicimos, Tihuatlán, que es un
08:36municipio muy importante, ahí
08:37pegado a Poza Rica, Poza Rica,
08:39y Papantla, y pues son municipios
08:43que tienen una ubicación
08:44estratégica, económica, muy
08:47importante, y que ella decidió
08:50tomarlos como personal. También,
08:52por cierto, creo que está
08:54generando un clima de
08:56enrarecimiento en el caso de
08:58Boca del Río, pero en realidad
09:00es ella quien asume la la derrota
09:03electoral, es ella quien se ha
09:05convertido en vocera de este tema,
09:07da una conferencia de prensa para
09:08dar un análisis de los resultados
09:10electorales, para pronunciarse
09:12sobre los temas, y digamos que en
09:15el caso de Veracruz, pues Morena
09:17está dirigido por la gobernadora del
09:20estado, y ella decidió tomar el
09:22control del Ople y del tribunal
09:25electoral local. Ella es quien dio la
09:28orden el día de hoy para que
09:30sesionara, para que no hubiera
09:31mayor análisis, y para que se le
09:33diera el triunfo en estos dos
09:35municipios a Morena, en Poza
09:38Rica, y Papatla. Oye, Jorge,
09:40seguramente le van a hacer llegar
09:41esta entrevista, ¿qué le dirías
09:44directamente a Rocío Nale?
09:47Que es muy importante que Morena
09:49recuerde sus principios. Morena se
09:51fundó, uno puede estar o no estar
09:54de acuerdo con el expresidente López
09:57Obrador, pero sin duda alguna, el
09:59expresidente combatió fraudes
10:01electorales, el de Tabasco, hace
10:05prácticamente veinticinco, veintiséis
10:07años, el del dos mil seis, en el que
10:10muchos estuvimos a su lado, y que por
10:13eso fijó estos tres principios de no
10:15mentir, no robar, y no traicionar al
10:17pueblo. Yo estoy seguro que López
10:19Obrador jamás haría algo de este nivel,
10:22Pedro. Por supuesto que puede haber
10:24muchas cosas criticables y muchas
10:25cosas que que no nos haya gustado
10:27si intervino, si se metió, si dio una
10:30opinión de más. Pero ya meterte tú,
10:33agarrar la boleta que la gente fue y
10:35cruzó, después de que metiste
10:37programas, de que metiste
10:39funcionarios a operar, de que tu
10:41subsecretario, de que tu secretario
10:43de finanzas estaban encargados de esa
10:46elección, y que la gente fue y votó por
10:49otra opción, por otra alternativa, en
10:52este caso, Movimiento Ciudadano en
10:54Veracruz, meterte tú, robarte las
10:57boletas electorales, tacharlas,
11:00modificar el resultado que ya está
11:01publicado en el PREP, se publicó en
11:04el PREP, el el resultado que ya está
11:06publicado en las sábanas afuera de las
11:08casillas, creo que es un precedente de
11:11fraude que no se debe de permitir. Yo
11:14estoy seguro que la Rocío Nale de
11:17joven no se sentiría orgullosa de la
11:20Rocío Nale que que que está hoy
11:22gobernando Veracruz. Oye, Jorge, y la
11:25militancia de Movimiento Ciudadano,
11:27quienes participaron en estas
11:28elecciones, quienes fueron
11:30candidatos, candidatas allá en
11:32Veracruz, ¿no te han manifestado que
11:34los hayan estado presionando de
11:37alguna forma, que tengan algún
11:38seguimiento permanente, alguna especie
11:41de presión por parte del gobierno
11:43estatal? No, totalmente, por eso te
11:47digo, Pedro, que nosotros hicimos un
11:48recuento integral, por ejemplo, en el
11:50caso de Papantla, la policía
11:52municipal en Capuchada estuvo
11:53interviniendo en la elección,
11:55deteniendo operadores, este fue un
11:58fue un tema muy agresivo, en el caso
12:01de Poza Rica, el alcalde de Morena
12:04que se metió con todo en contra de
12:06nuestro candidato Emilio Olvera, yo por
12:08eso reconozco la valentía, el valor
12:10con el que han actuado, la interesa
12:12Emilio Olvera, en el caso de Coza
12:15Rica, Mariano Romero, en el caso de
12:16Papantla, porque además han tenido
12:18también ofrecimientos, como lo han
12:21tenido actores de movimiento ciudadano
12:23en otros lugares del estado de
12:25Veracruz, y creo que han tenido el
12:28valor de sostenerse en una lucha que
12:30es por principios, por dignidad, y por
12:32el tema más importante que uno debe
12:35de defender en estos casos, que es la
12:37democracia. Claro. Estamos precisamente
12:40en la conmemoración de la lucha por
12:43la independencia, y uno de los
12:45reclamos que en el fondo, en la
12:47esencia del movimiento de
12:48independencia había, era pues tener
12:50una democracia en la que las
12:52mexicanas y los mexicanos tomáramos
12:54el futuro del país en nuestras manos,
12:56y fuéramos autónomos de nuestro propio
12:59destino, que pudiéramos elegir cuál
13:02era nuestro destino, el destino de la
13:04república. Y creo que hoy este paso
13:06que da de fraude a la antigüita, como
13:11se podría decir, Morena en Veracruz,
13:14con todo el aparato encabezado por la
13:18gobernadora del estado, es realmente
13:20vergonzoso, y es una cosa que no
13:22podemos permitir, cruzarnos de brazos,
13:25normalizar, no se trata de una
13:28pequeña desviación del camino. Por eso
13:29yo te decía, Pedro, enfrentamos muchas
13:32cosas en la elección, injusticias,
13:35desigualdades, pero aún así, la gente
13:38votó. Para mí, una vez que la gente va y
13:41deposita su voto en las urnas, eso debe
13:43de ser sagrado. Que una persona sea
13:46capaz de ordenar, que le tachen, que le
13:48borren, que alteren el voto de la gente,
13:50eso me parece gravísimo, y eso es el
13:53fraude más grotesco, por eso hemos
13:55dicho, el gran fraude electoral de
13:58Morena en el poder. Jorge, pues te
14:00agradezco que nos hayas tomado esta
14:01comunicación, y por favor, mantengámosla
14:03para poder dar cuenta de lo que
14:05suceda en los próximos días. Al
14:07contrario, Pedro, muchas gracias a ti,
14:09un saludo muy especial a la gente de
14:12Poza Rica, a la gente de Papantla, y a
14:16todas las personas de México que
14:18conmemoraron esta fecha luchando por
14:20la democracia. Gracias, Jorge Álvarez
14:22Maínez, buenas noches. Gracias, Pedro.
14:25En otro tema, senadores del PRI,
14:26Movimiento Ciudadanos, señalaron que
14:28la iniciativa de ley de amparo enviada
14:29por la presidenta Claudia Sheinbaum
14:31busca limitar derechos y reducir el
14:32acceso a la justicia para los
14:34ciudadanos, pues tendrán menos
14:35herramientas para defenderse ante
14:37tribunales, además de que limita a
14:39quien pueda acceder al amparo, por su
14:41parte, Robén Moreira, coordinador de
14:43los diputados del PRI, advirtió que se
14:45busca desmantelar una institución
14:47diseñada para la defensa de los
14:49ciudadanos ante arbitrariedades del
14:51Estado.
15:08Le agradezco a Carolina Villano,
15:10Giovanna Bañuelos, de Patricia Urrisa,
15:12que nos acompañan esta noche,
15:13bienvenidas. Gracias, Pedro.
15:15Gracias por tomar esta suerte para
15:18venir aquí a platicar con nosotros de
15:21estas dos iniciativas que mandó la
15:23presidenta y de una que presentas tú,
15:25Caro, que en un momento más vamos a
15:26platicar. En torno a la iniciativa
15:29referente al amparo, ¿esta reforma
15:32fortalece el acceso a la justicia o
15:33podría limitar las garantías de
15:35defensa de la ciudadanía, Caro?
15:38Mira, esta desafortunadamente es una
15:41iniciativa de ley pro gobierno,
15:44pro autoridad. Es decir, el amparo,
15:47su naturaleza justamente nació para actos
15:50contra las autoridades, para prevenir
15:53abusos y desafortunadamente está hecha
15:57para pro autoridad. Entonces, yo destacaría
16:02dos cosas que pudieran ser buenas de esta
16:04iniciativa. Una, el amparo electrónico.
16:08Debo decir que no es nuevo. Se perfecciona y se
16:10fortalece en esta iniciativa y me parece que eso es una
16:14buena noticia. También coloca plazos, por
16:18primera vez, plazos para ciertos actos, que
16:21también me parece bueno porque evita que haya
16:24estas cosas que se llaman en el argot
16:27chicanas o cuestiones para atrasar los
16:30procesos y ganar tiempo y con eso afectar
16:33muchas veces muchos derechos. Pero en este
16:37tema sí hay que destacar que, por ejemplo, se ponen
16:4060 días para dictar sentencias después de la
16:43audiencia constitucional, sería muy bueno si
16:45tuviésemos garantía de que tenemos suficientes
16:48jueces y jueces preparados para ello. Esto no es
16:52así. Entonces, eso puede convertirse en un cuello de
16:54botella. Y hay otras cosas que son un verdadero
16:56problema. Por ejemplo, se ponen límites al interés
17:00legítimo. Eso, de entrada, se está notando que están
17:05hoy viendo, por ejemplo, cuando sucedió esto del
17:09Tren Maya, pues, o esto mismo incluso del de los de
17:13Ayotzinapa, se usó esta esta figura y hoy la están
17:16limitando. Hay también nuevas limitaciones para la
17:19suspensión, es decir, hoy se introducen nuevos supuestos
17:22para poder negarlo. Y al mismo tiempo, el cumplimiento de la
17:27sentencia, se le da la posibilidad al a la
17:30autoridad. Ok. Que pueda o no cumplirla justificando que
17:33tiene una imposibilidad jurídica o material. Giovanna.
17:36Bueno, a mí me parece, en principio, que es parte de toda la
17:40agenda que tendremos que desahogar en este periodo,
17:43Pedro, recordarás que en los periodos anteriores tuvimos
17:46diecinueve reformas constitucionales, esta ley de
17:49amparo que recibimos de nuestra presidenta Claudia,
17:52atiende, pues, como ley reglamentaria de una reforma
17:56constitucional recién recientemente aprobada. Y el
18:00objetivo, a final de cuentas, es modernizar la ley de
18:04amparo, poder agilizarla, dotar de distintas herramientas,
18:09como bien señala algunas la senadora Carolina, como el
18:13amparo digital, el poder definir, no limitar, definir el
18:19interés legítimo de los agentes que pueden promover un amparo
18:23ante algún acto de autoridad en el que sientan que se
18:25están violentados sus derechos y, evidentemente, agilizar los
18:30plazos. A mí me parece que es el objetivo, pues, a final de
18:34cuentas, de modernizar, acercar la justicia a las mexicanas y a
18:38los mexicanos, que es, pues, a final de cuentas, el máximo
18:41interés de nuestro movimiento y que queda plasmado en esta
18:43iniciativa que envía nuestra presidenta Claudia.
18:45Bueno, pues, primero decir que creo que esta reforma a la ley de
18:52amparo nos deja ver que Morena presume que todos los actos de
18:56autoridad son correctos y legítimos por solamente ser tomados por
19:01alguna autoridad de gobierno. Los ciudadanos y las ciudadanas
19:04necesitamos herramientas para poder defendernos ante los abusos que
19:08cometa el Estado y el gobierno y cuando trasciendan nuestros derechos
19:13humanos. Tenemos muchísimos ejemplos históricos de cómo el
19:16amparo ha sido una herramienta para que las personas nos podemos
19:18defender ante estos abusos de autoridad o esta falta de
19:23información. El caso de Ayotzinapa es uno de los más importantes porque,
19:29pues, a través de un amparo fue que se hace, se obliga al gobierno a hacer
19:32una comisión de investigación para poder determinar cuáles fueron las
19:37causas de este delito de gobierno. Otros derechos humanos, el que
19:43ameritan prisión preventiva oficiosa, históricamente fue el tema del
19:47aborto. Bueno, nosotros creemos que también hay un tema muy
19:50importante con la limitación de las suspensiones que se hacen en esta
19:54nueva ley de amparo para que los ciudadanos nos podamos proteger. Si bien
19:58hay algunos casos que se excede el uso del amparo, pues, no podemos
20:02dejar sin esta herramienta a muchos ciudadanos que hoy por hoy, mira,
20:06Pedro, en el dos mil veinticuatro, el cien por ciento de las personas
20:10encarceladas en la Ciudad de México fueron por prisión preventiva
20:14oficiosa. Es decir, a nadie se le comprobó que hayan cometido algún
20:17delito y entonces las personas que están en la cárcel hoy se están
20:20defendiendo y, pues, no pueden acudir o no podrán acudir después a
20:25estas suspensiones para que se investigue el caso y que se determine su
20:28culpabilidad después de un dictamen eh judicial. Joana, ¿Se debilita la
20:34defensa ciudadana frente al estado con esto? No, a mí me parece que ha
20:38generado un doble debate y por cierto, desinformado, Pedro, te agradezco que
20:43me preguntes el tema del interés legítimo, es decir, que colectivos
20:48puedan atender a un amparo para beneficios generales. Creo que
20:52necesitamos entender muy bien la iniciativa que se ha enviado, porque
20:57no se administra eh las posibilidades de la ciudadanía de
21:02acudir a la figura del amparo, que su espíritu mismo es la protección de
21:05la tutela de nuestros derechos, es decir, o sea, contra actos de
21:09autoridad. Aquí no podemos estar hablando, lo digo con profundo
21:12respeto, sobre eh un amparo que no atienda a un acto de autoridad,
21:17sino ante que te amparas, es el espíritu, pues. Y yo creo sin duda que
21:22los colectivos, los ciudadanos, todos aquellos eh sujetos de
21:26derechos que son todas las mexicanas y los mexicanos
21:28puedan atender al amparo, simplemente tendrán que
21:31justificar cuál es su interés legítimo. Pero ¿podrán seguirlo
21:34haciendo grupalmente? Lo podrán seguir haciendo los
21:37colectivos cuando puedan acreditar que es por un interés
21:40general, que se está violentando un interés general. Claro.
21:43Al contrario, aquí se fortalece justamente, ya lo traíamos
21:47antes, el que ya no se da para efectos generales, un amparo. Y eso
21:51es muy grave, porque ahora va a ser más costoso para acceder a una
21:57a una suspensión, a una protección. ¿Por qué? Porque tendría que
22:01hacerse persona por persona, y a veces es muy difícil acreditar
22:05precisamente esa personalidad que hoy le exigen. Entonces, eh
22:10el amparo aquí pierde toda su naturaleza. Decía el maestro
22:14Burgoa, cuando yo era estudiante, que el amparo era tan hermoso que
22:21tenía nombre de mujer. El amparo precisamente ha servido durante
22:26muchos años para proteger a los ciudadanos de abuso de poder, que
22:29siempre hay. ¿Y cuándo hay más? Cuando hay concentración de poder.
22:33Esta es una reforma autoritaria, sin duda alguna, que cierra el círculo
22:38desafortunadamente de todo lo que hemos estado viviendo. No
22:42moderniza. Es un retroceso absoluto. Eh e incluso. Te
22:47contradice, Carlos. Tú misma estás diciendo que se moderniza y en el
22:50segundo segmento dices que no. No, no. Me refiero en el tema de de la
22:53tecnología, ¿no? Eso creo que ayuda mucho. Claro que también hay que
22:57decir, hay muchos ciudadanos que no tienen acceso a internet, no debería
23:01ser generalizado, debía de ser. No obliga. Ya ya vi que no obliga, pero hay que
23:06hay que cuidar que tengan acceso a internet, ¿no? Ahora, deberíamos al
23:10contrario, ir a los orígenes del amparo y hacer que todos tengan
23:14acceso a él. Hoy es más difícil porque no hay efectos generales.
23:18Deberíamos hacer que el amparo incluso no necesite un abogado. Eso
23:21sería fabuloso. Hoy está mucho más complicado. Definitivamente nos
23:27limita enormemente. Ok. Le afirma cosas. La prisión preventiva oficiosa, por
23:31ejemplo, es inconstitucional lo que se está planteando y es
23:35inconvencional también. Entonces, definitivamente es un retroceso
23:39absoluto que cierra el círculo del autoritarismo. Pati, porque también se
23:43menciona el tema de la digitalización, pero hay una brecha muy marcada en el
23:47país en torno a comunidades que no tienen acceso a estos sistemas y por el
23:53cual, según leía, vendrían las notificaciones que si bien serían más
23:57rápidas, pero, pues, ¿cómo le haces cuando no tienes acceso a recibirlas
24:01digitalmente? A ver, y más allá del hecho de que es muy benéfico, la
24:06verdad, que se hagan los procesos digitales. Cuando uno reduce la
24:10interacción con seres humanos en las oficinas públicas, reducimos la
24:15corrupción, porque entonces tú puedes hacer tu trámite sin que haya
24:17condicionamientos en el inter. Eso es algo muy positivo, siempre y cuando haya
24:23maneras de institucionales, capacidades institucionales de sí atender a todas
24:30las personas, ¿no? Si no, la ley se vuelve letra muerta, Pedro. Entonces, es muy
24:35benéfica la digitalización siempre y cuando las instituciones tengan la
24:38capacidad de atender a todas las personas que tengan quejas. Ahora, segundo
24:42punto, es muy importante dentro del tema de la accesibilidad. Creo que
24:46tendríamos que estar pensando en una fórmula, en una modificación de ley que
24:50permitiera que las personas con mayor vulnerabilidad pudieran acceder a
24:55herramientas como el amparo. Actualmente es muy caro y quienes más
24:59hacen uso del amparo son consorcios, empresas grandotas. Bueno, ¿cómo le
25:04hacemos entonces para que las personas de a pie podamos tener acceso y tengamos
25:09asesoría jurídica para poder llevar a cabo un amparo que nos proteja contra la
25:13autoridad? Esto encima de que, pues, el Poder Judicial actualmente, pues, lo vamos a ver
25:19cómo reacciona, pero va a estar cooptado por intereses electorales y
25:23partidistas. Entonces, ¿cómo van a reaccionar los jueces ante las peticiones de
25:27los amparos de los ciudadanos? También es un tema que tendremos que platicar.
25:30Ivana. Creo que no podemos tener en nuestro país, y las mexicanas y los
25:33mexicanos que nos ven, Pedro, no lo tienen, una memoria tan selectiva de la
25:38utilización de una figura ciertamente muy noble como es el amparo en nuestro
25:43país. El amparo que en un pasado reciente sirvió como instrumento no solamente de
25:48protección de los derechos de los mexicanos y mexicanas, sino también como un
25:51instrumento de impunidad para una serie de delitos gravísimos que evitaban que
25:56delincuentes, que estaba probada su culpabilidad en distintos ámbitos, crimen
26:00organizado, homicidios, en muchos otros delitos que se cometían en nuestro país a
26:05través de la figura del amparo pudieran evitar la acción de la justicia.
26:09¿Y cómo cambia esta reforma?
26:11Es indispensable que podamos modernizar la ley de amparo, que podamos limitar las
26:17suspensiones. Estamos hablando de casos específicos de la limitación de las
26:21suspensiones, como en el caso de empresas que no tienen permiso, en caso de cuentas
26:26donde se presume que se dedican al lavado de dinero o que son cuentas con vínculos con
26:33el crimen organizado, también que tengan que ver con la deuda pública o si se tienen
26:37órdenes de aprehensión, se ponen plazos para que se pueda conceder este amparo.
26:44Yo creo que es indispensable que le entremos a este debate, recordarle al pueblo de México
26:47que esta iniciativa la recibimos el día de ayer en el Senado de la República.
26:51Nos corresponderá a Carolina, tu servidora, y a los 126 compañeros senadores que tenemos
26:57en los próximos días seguramente estar analizando con minuciosidad esta modernización
27:03de la ley de amparo, que habrá de permitir a la inmensa mayoría de las mexicanas y los
27:07mexicanos que se dan a la justicia contra los actos de autoridad, que es a final de
27:11cuentas contra lo que nos protege.
27:14Brevemente, para poder pasar al otro tema, con esta ley, de acuerdo a lo que has visto
27:19hasta ahora, porque si bien es cierto la acaban de recibir, con esta iniciativa de ley
27:22se hace más accesible el amparo para todos y también preguntarte respecto a las malas
27:28prácticas que decías, con esta ley, con esta iniciativa, ¿se impide que eso siga sucediendo?
27:33Vamos a evitar, sin duda es parte de los retos que tenemos los legisladores, está en nuestra
27:38cancha, necesitamos revisar la iniciativa, si hay modificaciones, toda ley es perfectible,
27:44se debe de hacer, pero el objetivo es acercar la justicia a las y los mexicanos, hacerla
27:49más ágil, tener plazos muy claros para las sentencias, para el tiempo en vigor que dura
27:55el amparo, a quién se le concede o no, y qué figura tiene la facultad de promover.
28:00Oye, Caro, hablemos de la iniciativa que tú estás promoviendo, que es que la Guardia
28:04Nacional pase a la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana, ¿de qué va esto?
28:08Mira, el problema que tenemos hoy en día es muy grave, fundamentalmente hay dos problemas
28:14de orden legal que tiene la Guardia Nacional como está.
28:18Primero, no es una institución de seguridad pública, y esto lo saco del artículo 21
28:25constitucional.
28:26El artículo 21 constitucional dice, las instituciones de seguridad pública serán disciplinadas,
28:31profesionales y de carácter civil.
28:33Esto nos conduce a que estos no están obligados a cumplir los estándares de control de confianza
28:40y uso de fuerza que tiene la carrera judicial.
28:42Este tipo de requisitos protegen a los ciudadanos justamente de que no les violen sus derechos
28:47humanos.
28:48Por eso, en términos generales, tenemos una fuerza paramilitar.
28:53Realmente no tenemos una policía encargada de la seguridad pública y pueden actuar sin
29:00controles, pueden actuar sin vigilancia civil.
29:04Y hay un segundo problema, que es que no es policía.
29:07No es una policía en términos constitucionales.
29:12Dice el artículo constitucional, la Federación contará con la Guardia Nacional, Fuerza de
29:17Seguridad Pública, profesional, de carácter permanente, integrada por personal militar
29:21con formación policial, dependiente de la Secretaría del Ramo de la Defensa Nacional.
29:26Aunque dice formación judicial, policial, no es una policía.
29:30¿Qué problemas tenemos con esto?
29:33El problema que tenemos con esto es que no es un primer respondiente.
29:36¿Qué pasa en la vida diaria?
29:38Ellos no hacen su protocolo homologado policial.
29:42Y entonces, cuando llega el momento que tienen que presentarse ante el juez del control, no
29:46acuden.
29:47¿Quién llena este protocolo homologado?
29:51Un policía civil.
29:52Entonces, no estamos...
29:54Es lo que va...
29:55Por eso pasa esto, que se libera a los indiciados.
29:58Porque no se dan los protocolos, porque no es policía, porque no es una autoridad como
30:04lo dice el juez, el Ministerio Público, que está en el sistema penal.
30:08Entonces, tiene problemas incluso legales, inconstitucionales.
30:11Por eso estoy pidiendo eso.
30:13Giovanna, ¿cómo ves esta iniciativa?
30:16Mira, en principio me parece que está muy desorientada la iniciativa y el debate, así
30:22como la oposición.
30:23El próximo 24 de septiembre, es decir, en unos días vamos a cumplir apenas un año
30:29en el que se reformó en un contrasentido la Constitución.
30:33Esta iniciativa que está ejerciendo, por supuesto, y es respetable su derecho a la
30:38senadora Carolina de proponer, es una reforma constitucional.
30:41Apenas tiene 10 votos el PRI en el Senado de la República.
30:44Ella es senadora, la Cámara de Orígenes del Senado.
30:46Ni siquiera va a salir de comisiones.
30:48Y va, sin duda, en una política contraria a la que nuestro movimiento cree que debe
30:53de ser la estrategia, el mecanismo y el marco jurídico para resolver el tema de seguridad
30:58en nuestro país.
30:59Lo veo, a final de cuentas, pues como un ejercicio del que tiene derecho la senadora y se acabó.
31:07Simplemente presenta una iniciativa.
31:09Insisto, no va a salir de comisiones.
31:11Se requieren dos terceras partes para cualquier reforma constitucional que se apruebe en la
31:16Cámara de Origen, que para este caso es el Senado.
31:18Que posteriormente se apruebe la Cámara de Diputados, donde tampoco les dan los números.
31:22Y posteriormente que vaya cada uno de los 32 congresos locales para que se apruebe,
31:26donde hay algunos estados que ni siquiera tiene bancada el PRI.
31:29Es decir, qué padre que se le están dando sus cinco minutos de reflector a la senadora
31:34Carolina, que se le dieron en días recientes en su derecho de presentar ante la tribuna
31:39sus iniciativas de reforma constitucional.
31:42Pero simple y sencillamente no va a trascender.
31:45Y bueno, la posición política del Partido del Trabajo, política y legal, porque ha quedado
31:49establecido a través de nuestro debate y de nuestro voto, es que la Guardia Nacional
31:53debe pertenecer como es hoy una realidad al Ejército y que debe de tener a final de
31:59cuentas el marco jurídico que, insisto, ya aprobamos.
32:02¿A pesar de que con anterioridad durante muchos años se opusieron a la militarización?
32:07¿A pesar de que no es una contradicción a lo que en los principios del propio PT habían
32:13establecido en torno a la seguridad y a la militarización en específico?
32:16No, no, no, no es una contradicción.
32:18Me parece que una tremenda contradicción sería haber avalado las políticas de seguridad
32:22de Felipe Calderón, que sin un marco jurídico sacó al Ejército a las calles y que desató
32:27de una manera tan irresponsable esta guerra contra el crimen organizado en nuestro país
32:31que ha derramado tanta sangre y nos ha dejado tantos muertos.
32:34Me parece que sería una irresponsabilidad sustraernos de este debate.
32:39Me parece que es mezquino el no reconocer los resultados que se han dado en los últimos
32:45siete años, pero particularmente en el último año de nuestra presidenta Claudia Sheinbaum
32:49y que todo atiende a una estrategia integral que evidentemente requiere de un marco jurídico
32:54como el que hoy tiene nuestro país para que podamos combatir la delincuencia y el crimen
32:58organizado.
32:58Pues a mí solamente me parece un poco ridículo porque, bueno, he escuchado otras respuestas
33:04que son un poco más argumentativas que hablan de que el país no se está militarizando
33:08como tal.
33:09Ahorita Giovanna está aceptando que se está continuando una política de militarización
33:13en nuestro país y que no están en contra de eso.
33:16Todo el mundo escuchó los discursos de Morena, de Andrés Manuel, antes de que llegara
33:21al gobierno y estaba fervientemente en contra de la militarización y de continuar la política
33:26de seguridad que, como ustedes lo han criticado muchísimo, implementó el PAN en su momento
33:31y que le están dando continuidad y le están acrecentando porque ahora no solamente son
33:35las capacidades de seguridad del Estado, sino ahora la milicia construye, tenemos negocios.
33:43Y esto no tiene posibilidad, ni el PAN la tiene hoy.
33:45Otra cosa que me parece ridiculísimo es esta soberbia con la que hablan desde Morena.
33:51No hablan de malas ideas, del contenido de las propuestas, todo lo contrario.
33:57Están diciendo, no les alcanzan los votos, pobrecitos, ¿para qué proponen?
34:00Pues es el trabajo de los legisladores, Giovanna.
34:03Se propuso hace un año, en un sentido contrario, se aprobó por una mayoría hace menos de un año.
34:09Y el trabajo de los legisladores, de Morena y del PT.
34:12¿Quiere el archivo legislativo para ver qué proponemos?
34:15Debería de ser...
34:16Esto ni siquiera es de una legislatura anterior.
34:18Debería de ser escuchar las propuestas de cualquier grupo parlamentario.
34:23Así tengan tres diputados o sean doscientos.
34:25Te escuchan.
34:25Que se analicen.
34:27Como no lo han hecho, poniendo de ejemplo, esta iniciativa de amparo,
34:30que no se realizó ningún parlamento abierto, igual que con la reforma judicial.
34:35Y bueno, para donde sí ponen pretextos es para la reforma de 40 horas.
34:39Como hay intereses...
34:40No, disculpa, pero el partido de trabajo en la reforma de 40 horas fue el primero en promoverlo ante que usted.
34:45Así como la de vacaciones digna.
34:46Increíble que nos haya hecho.
34:47Y te invito a que investigues eso.
34:49Muy bien, Carlos.
34:50Mira, me parece muy lamentable que el argumento sea somos mayoría.
34:55Ese no es un argumento.
34:56No es un argumento porque eso es arbitrario.
34:59Es una realidad.
35:00No me interrumpas.
35:00Más que un argumento soberbia.
35:01No es autoritario.
35:03Me parece que lo que debemos entrar es al debate.
35:06Efectivamente, nosotros dimos el debate hace un año y lo dimos en este mismo sentido.
35:10Yo lo que creo es que Harfuch está haciendo un gran esfuerzo.
35:13Y esta iniciativa va justamente en darle la naturaleza civil de institución de seguridad pública a la Guardia Nacional,
35:19que no tiene, para sujetarla a controles.
35:22Hoy, con esto del amparo, ya se acabó toda la protección de derechos humanos.
35:27Dotarla de certeza jurídica para que pueda cumplir como una policía y que tenga todas las facultades en procuración de justicia para darle seguridad a los ciudadanos.
35:36Es muy lamentable que el argumento sea ustedes son tantos votos, no tienen los votos.
35:41Ese no es un argumento.
35:42En una democracia moderna, ese es un argumento de quienes dicen, nosotros somos mayoría, pasamos por encima de quien sea, somos el 100%, somos la totalidad.
35:52Eso no se vale.
35:53O sea, me parece que, yo estoy de acuerdo, debe haber una consulta amplia en el tema del amparo, a escuchar, como ellos dicen, a escuchar.
36:00Esto es una iniciativa de la presidenta que es mala, definitivamente es un retroceso y cierra el círculo del autoritarismo en México.
36:10Nos quedan unos segundos, por favor, Giovanna, una conclusión.
36:13Bueno, en principio no es un argumento, es una realidad la composición que tienen las dos bancadas.
36:19No necesitas recordarlo, recuérdales cómo obtuvieron la mayoría, haciendo trampa.
36:24En segunda, insistir, ni siquiera se cumple un año, Pedro, en el que el Congreso de la Unión fue, analizó, discutió y se expresó en base a estas iniciativas.
36:36No es que acabó.
36:37Si la agenda del PRI o de Carolina va a ser presentada en detrimento, las 19 o todas las reformas constitucionales que hemos hecho, pues aquí las esperamos, porque nos vamos a expresar en el sentido de rechazarlas, punto.
36:48Patti, contigo terminamos.
36:49Pues de nuevo vemos la contradicción histórica, se han convertido en lo que juraron destruir, juraron destruir la militarización, juraron destruir las autocracias, la concentración de poder, pero ya que lo prueban, ya no están abiertos a escuchar las propuestas muy estudiadas y bien hechas de muchos grupos parlamentarios.
37:09Y pues sí, aunque me pones el ejemplo de que ustedes propusieron la reforma de las 40 horas, ¿por qué no se ha aprobado? Si tienen todos los votos.
37:15Bueno, ni siquiera han aprobado la otra.
37:16Pues muy bien, gracias a las tres por haber estado con nosotros, nos vemos en la próxima semana.
37:21Vamos a la pausa, ya regresamos.
37:24Rodolfo, háblanos de este minidocumental.
37:26Así es, Pedro, buenas noches.
37:28Pues traemos en Dominga el minidocumental del Topo Mayor, que es el fundador de los Topos Azteca, que surgieron hace 40 años con el sismo del 85, y nos cuenta en este trabajo que realizó José Loro Rueda para Dominga, cuál fue su trayectoria.
37:45Ha recorrido prácticamente todo el mundo, Asia, África, América, Europa, rescatando un montón de personas.
37:52Y un hallazgo interesante es que en 40 años no ha muerto ni un solo topo.
37:58Es decir, estos héroes de los héroes se han convertido en unas figuras que recorren el mundo generando salvamentos inéditos, imposibles.
38:10Entonces, él nos cuenta precisamente eso y toda la mística que hay alrededor del grupo de los topos para poder rescatar personas y ellos mismos salir ilesos.
38:20Entonces, aquí en el QR que podemos escanear, ahí es en donde lo podemos ver.
38:24Así es, en el QR y en la página de milenio.com.
38:28Pues muy bien, vamos a estar viéndolo. Gracias, Salvador.
38:31De nada, Pedro.
38:32Y felicidades también para el equipo.
38:33Gracias.
38:34Vamos a la pausa.
38:35No le canto.
38:35Regresamos solamente para agradecerle que nos haya brindado el honor de su sintonía.
38:41Hasta mañana.
38:41Excelente noche.
38:42Gracias.
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